http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1445942934/
1 名前:小助 ★[] 投稿日:2015/10/27(火) 19:48:54.91 ID:???*.net
2015/10/27 17:20 【共同通信】
安倍晋三首相が11月の大阪府知事、大阪市長のダブル選に関し、
政治団体・大阪維新の会と全面対決するよう自民党執行部に指示していたことが分かった。
「きちんと戦わなければ、大阪の自民党勢力はなかなか立ち直れない」と述べた。
谷垣禎一幹事長が27日、国会内で開いた近畿地方の議員らとの会合で明らかにした。
大阪維新代表の橋下徹大阪市長と首相の関係が近いため、
選挙に影響するとの党大阪府連の懸念を踏まえ、谷垣氏が
「首相に『中途半端な態度では戦えない。どう考えているのか』と聞いた」という。
会合で出席者からは「官邸が選挙に水を差さないように」と注文が付いた。
http://www.47news.jp/CN/201510/CN2015102701001826.html
16 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/27(火) 20:01:20.21 ID:YE4+tuF20.net
安倍首相とか菅官房長官が大阪自民の応援に来るとはとても思えませんし
やがてできるおおさか維新国政政党はこれから伸びるから橋下を敵に
したくないと思います
58 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/27(火) 20:42:09.00 ID:Dmpy7Uq20.net
自民党が訳の分からん既得権益の権化なのは全国どこもそうだけど、
それに喧嘩を売る度胸がある奴がいなかった。
っていうか、一般の選挙民がその構造を良しとしてきた。
唯一、大阪ではそれがひどすぎるため、我慢ができなくなり。維新が出てきて既得権益打破をやった。
保守とかリベラルとか関係なく、大阪では一般の人の感性とかけ離れた政治があった。
それに喧嘩を売る度胸がある奴がいなかった。
っていうか、一般の選挙民がその構造を良しとしてきた。
唯一、大阪ではそれがひどすぎるため、我慢ができなくなり。維新が出てきて既得権益打破をやった。
保守とかリベラルとか関係なく、大阪では一般の人の感性とかけ離れた政治があった。
66 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/27(火) 20:46:50.12 ID:PmxorLFo0.net
>>58
維新こそ自民を飛び出した既得権益の権化が利権を独り占めするためにハシゲという御輿を担ぎ出して作られたんだがな。
改革バカを駒として集め、本体は改革者の仮面を被って利権をむさぼる、大阪は地獄だぜヒャッハー!
103 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/27(火) 21:36:16.15 ID:KPEVXaxv0.net
>>58
維新は、国政だとその自民党にベッタリじゃねーか(笑)
橋下は自民党とくっつきたいのか、批判したいのか、一体どっちなんだ?っつー話
107 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/27(火) 21:38:26.22 ID:ijBnMBgf0.net
>>103
橋下がべったりなのは、そのときの世論にだよ。
自民党が落ちぶれれば民主党に擦り寄り
民主党が落ちぶれれば民主党叩きを始める。
困ったときに裏切るやつだから重宝はされない。
78 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/27(火) 21:00:09.86 ID:+A7eLG3L0.net
橋下政治は邪道すぎ。こんなもんいつまでも続くか。
111 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/27(火) 21:40:59.82 ID:KPEVXaxv0.net
>>107
民主党政権の時から安倍とべったりじゃなかったか?
>>109
橋下は「周囲を煽るのを楽しんでるだけ」って感じだよなw
思想性はありそうで、全く無い
131 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/27(火) 21:55:13.47 ID:WCfELLuq0.net
本心はどうか知らんがこれで大阪自民からの応援要請断るわけにも行かんだろう。
栗原、柳本とW勝利来るで。
159 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/27(火) 22:19:12.78 ID:dGfvNv750.net
腐ってたのは大阪維新でした
頼みの安倍に切られてしまった橋下はどうすんの?
頼みの安倍に切られてしまった橋下はどうすんの?
167 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/27(火) 22:24:13.36 ID:mxAFFA3LO.net
>>159大阪自民は共産とタッグ組んだ事はどうなの?
170 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/27(火) 22:25:28.48 ID:lrxenCGm0.net
>>167
別に大阪の共産党が腐ってるわけでなく
腐ってるのは大阪維新だからいいんじゃないの
別に大阪の共産党が腐ってるわけでなく
腐ってるのは大阪維新だからいいんじゃないの
179 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/27(火) 22:27:58.18 ID:mxAFFA3LO.net
>>170あれだけ安保法制でやりあって、辻元の支援を受ける大阪自民は、どうなの?
181 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/27(火) 22:28:52.40 ID:ijBnMBgf0.net
>>179
いいんじゃね、ISへの非難決議とか全会一致で決めてるんだし。
大阪維新の会がISレベルって話だろ
202 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/27(火) 22:33:25.52 ID:mxAFFA3LO.net
>>181尖閣等の安保は、どうなの?拉致問題はどうなの?慰安婦騒いで見捨てるの?辻元は、それを実行したけど。大阪自民は、どう考えているの?安倍は拉致問題をライフワークだけど。
213 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/27(火) 22:36:04.35 ID:ijBnMBgf0.net
>>202
そういうのは国政なんで。
次の選挙は地方の首長選ね。
地方選の対立軸で大阪維新の会はISレベルの扱いになったってだけ。
177 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/27(火) 22:27:34.32 ID:ruptnQ360.net
安倍と共産民主が手を繋いで大阪自民の応援か
これは保守層を維新側に奪われるだろうな
都構想のときも自民共産民主が手を繋いでいたから票を奪われた
184 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/27(火) 22:29:08.69 ID:lrxenCGm0.net
>>177
実際は、共産党が勝手に応援しているから関係ないんだけどね。
印象操作をする腐敗利権屋の朝鮮人橋下の工作員さん。
186 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/27(火) 22:30:05.89 ID:Vs9lN5BJ0.net
>>184
同じ選挙カーにのってませんでしたっけ?
これは応援できん。安倍ちゃん支持してたけど。
190 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/27(火) 22:30:54.21 ID:0OiPUZMi0.net
試されてるのは共産党で、これでも自民候補を応援するのか、だろ
共産党が勝手に柳本支持してるんだろ
191 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/27(火) 22:31:04.10 ID:8mHdvUVr0.net
つーか自民と民主と共産が付いた時点で
維新なんて勝ち目ないだろw誰が支持するんだよ
本当にあふぉだな橋下www
安部に散々利用されて捨てられてやんのw
196 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/27(火) 22:32:20.06 ID:RMxTNqN20.net
誰も突っ込まないけど去年の10月27日って都構想が府議会と市議会でいったん否決された日なんだな。
大阪都構想、大阪市議会で否決 橋下市長ら再提出の方針
http://www.asahi.com/articles/ASGBV6T4CGBVPTIL01J.html
大阪都構想協定書、市議会で否決 府議会でも否決へ
http://www.sankei.com/west/news/141027/wst1410270040-n1.html
2chのスレだとこんなのがあったな。
【政治】大阪市議会が都構想否決 [10/27] c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414399432/
【政治】大阪都構想、大阪府・市両議会が否決 橋下氏、専決処分も視野c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414418575/
219 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/27(火) 22:37:00.34 ID:2+UZjBvu0.net
こんな内ゲバで自滅する政党とは組んでもしょうがないって思ったんだろうな
232 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/27(火) 22:40:10.82 ID:drQOeW8K0.net
共産党員が憎い安倍の一言に一喜一憂して狂喜乱舞しているのも笑える
このダブル選挙は住民投票の時と一緒で相当接戦になるだろうから
もう、なりふり構わずやな
共産党や民主党の大阪市内の利権って、そんなに巨大な利権だったのか
236 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/27(火) 22:41:29.58 ID:HTAfcOYh0.net
>>232
そりゃ補助金という名のお金ばら撒いてますからw
301 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/27(火) 23:06:53.17 ID:UoxXnnEk0.net
ここに一人のネトウヨがいたとしよう
彼は大阪市民で、安倍さんを応援したい
さて問題
ネトウヨの彼は、どの党に投票したでしょうか?
もう一つ問題
安倍さんが維新の会と対決すると、ネトウヨの彼はどうしたらいいでしょうか?
302 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/27(火) 23:07:44.50 ID:lrxenCGm0.net
>>301
今のネトウヨは
朝鮮人橋下なんか応援しねーよ。
自作自演の
腐敗利権屋の朝鮮人橋下の工作員さん。
309 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/27(火) 23:13:38.94 ID:DHpBH/6d0.net
>>302
橋下スレ大好きな、朝鮮人連呼の「ゲッティー」
大阪人でも関西人でもない事がバレたゲッティーさん
何で大阪の事を気にするの?
日本人ではないから、朝鮮を批難する橋下を恐れてるの?
358 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/27(火) 23:41:47.35 ID:JFTFRrR60.net
>>309
>日本人ではないから、朝鮮を批難する橋下を恐れてるの?
こう言う人って何を見てるんだろね?
在日に選挙権与えるとかパチ○コカジノ作るとか言ってる橋下が、朝鮮を批難してるとかwww
318 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/27(火) 23:18:15.07 ID:XSJ/Hn250.net
正直、橋下は在日朝鮮人にガチで嫌われてる
321 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/27(火) 23:20:22.20 ID:lrxenCGm0.net
>>318
それはないね
在日に便宜を謀ることも
都構想の目的の1つ
《朝鮮人橋下の都構想で》
・(コリアタウン鶴橋に)周辺環境の整備や広報支援等、更に集客力のある観光地を目指した取り組みを推進します。(58ページ)
327 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/27(火) 23:24:28.55 ID:XSJ/Hn250.net
>>321
わかってねえな
大阪じゃないね、キミ
333 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/27(火) 23:27:27.08 ID:DHpBH/6d0.net
>>327
>>321 コイツは大阪人でも関西人でもない事がバレてるんだよ。
枚方市を牧方市なんて、関西人では有り得ない誤変換してバレた。
335 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/27(火) 23:28:20.12 ID:2KIuhT4O0.net
もうわけがわからんわ。
赤旗
共産党「安倍政権に打撃を与えるためにも
自民党の柳本顕さんを応援して大阪市長に当選させましょう」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik15/2015-10-23/2015102303_02_0.html
共同通信
安倍晋三首相が11月の大阪府知事、大阪市長のダブル選に関し、政治団体・大阪維新の会と全面対決するよう自民党執行部に指示していたことが分かった。
谷垣禎一幹事長が27日、会合で明らかにした。#番外 @kyodo_official
10月27日 16時26分 Twitter Web Clientから
https://twitter.com/kyodo_official/status/658907654580924416
340 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/27(火) 23:30:29.57 ID:Xaqn8CX80.net
>>335
橋下の行動に一貫性がないのが全ての元凶じゃね?
342 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/27(火) 23:32:50.82 ID:oFgqDVyk0.net
>>340
元々はそんな悪い人じゃあないのかもしれんが、
完全に暗黒面に落ちている。
350 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/27(火) 23:35:56.19 ID:UoxXnnEk0.net
妄想が一段上に行ってるな
376 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/27(火) 23:49:29.59 ID:XSJ/Hn250.net
>>350
妄想で済めばいいね
でも、安倍が臨時国会開かないから、辻元も志位もヒマだし
大阪入りして、谷垣とか自民党中央の大物と同じ選挙カーに乗るぐらいしかすることねえぜ
自民党支持者には悪夢だが、辻元や志位にはメリットしかないw
ぶっちゃけ、柳本は誰も眼中にないな
386 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/27(火) 23:53:19.45 ID:RMxTNqN20.net
>>376
辻本さんはともかく志位さんは来ないだろ。
仮に志位さんが柳本さんを応援したら(または大阪で大阪維新批判したら)自民支持者が気を害するだろ。
394 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/27(火) 23:57:17.55 ID:XSJ/Hn250.net
>>386
自民党支持者に遠慮する共産党員w
志位も国会であれだけ吠えて、大阪の自民党支持者に遠慮するのか
自民党が一番って、安保も正しいと認めてくれるわけねw
399 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/27(火) 23:59:23.44 ID:RMxTNqN20.net
>>394
大阪の自民支持者怒らせたら大阪維新が勝っちゃうでしょw
そりゃあ志位さんはバカじゃないからそのくらいの配慮はするよ。
355 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/27(火) 23:38:42.65 ID:XSJ/Hn250.net
谷垣と辻元と志位が大阪の中央で同じ選挙カーの上から演説するシュールな光景は是非見たい
368 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/27(火) 23:46:58.85 ID:UoxXnnEk0.net
橋下さん、次は誰と喧嘩するん?
398 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/27(火) 23:58:34.88 ID:4BVPZIb90.net
橋下信者、号泣www
ざまーみろ。
415 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/28(水) 00:11:29.14 ID:zTYZ8psd0.net
>>398
大阪では自民党なんか糞なんですよ
安部首相は外交日程が詰まっているからと上手く逃げますよ
418 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/28(水) 00:13:26.02 ID:JRQ/Wy8X0.net
>>415
本当なんだよなぁ
大阪の自民は世間の知ってる自民じゃないわあれ
なんでああなった
400 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 00:01:34.92 ID:HeEZif9P0.net
大阪自民と維新って大阪都では反発してんのに
道州制にはどっちも賛成の立場なんだなw
おもすれーww
403 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/28(水) 00:03:48.67 ID:TnfKBZnH0.net
>>400
都構想は基礎自治体を弱めて府の力を強める
道州制は基礎自治体を強めて、府を廃止し州を設置する。
都構想から道州制ってのがおかしいんだよ
413 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 00:11:00.85 ID:cgK2v4U80.net
>>419
君の僕の考える正しい道州制の理解によれば、とか聞いてないから
道州制も都構想ももっとふわふわしたところから始まってるから
416 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/28(水) 00:12:29.56 ID:TnfKBZnH0.net
>>413
だったらさっさと説明してごらんよ。
422 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 00:16:31.58 ID:cgK2v4U80.net
道州制は州都の存在を想定してるし、その州都の行政機構について明確な定義はない
もちろん、僕の考える正しい州都をチラシの裏に書き散らすのは構わない
もちろん、僕の考える正しい州都をチラシの裏に書き散らすのは構わない
428 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/28(水) 00:19:30.06 ID:TnfKBZnH0.net
433 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 00:21:40.06 ID:cgK2v4U80.net
>>428
じゃあ、そこに州都のことがどう書いてあるか読めば?君は本当にヴァカだね
じゃあ、そこに州都のことがどう書いてあるか読めば?君は本当にヴァカだね
434 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/28(水) 00:22:39.10 ID:TnfKBZnH0.net
>>433
州都のことなんて自分は触れてないけど
なに言ってんの?馬鹿なの?
州都のことなんて自分は触れてないけど
なに言ってんの?馬鹿なの?
441 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 00:26:06.59 ID:cgK2v4U80.net
志位は馬鹿じゃないから、大阪入りしないとか言ってる共産党員も涙ぐましいけどな
だいたい、黒田共産党府政の黒歴史を府民に思い出させた時点で終わってるw
市民は府民でもあるからな、大阪府庁舎は大阪市内にあるんだぜ
だいたい、黒田共産党府政の黒歴史を府民に思い出させた時点で終わってるw
市民は府民でもあるからな、大阪府庁舎は大阪市内にあるんだぜ
449 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 00:34:18.40 ID:5Or+PTKz0.net
>>434
傍から見るとお前のほうがバカだ。
現状だと道州制っていろんな人がいろんなことを好き勝手言ってるものだ。
だから都構想と道州制が相反するって言うのはお前の考える道州制と相反するかもしれないてだけ。
自民党案も結局は一政党の私案だからそれを金科玉条のように振りかざしても意味が無い。
>>441
俺は共産党員じゃないし、バカにムカついたからって俺に矛先を移すなよ。
アンチ橋下はキチガイだから橋下批判しないやつを信者呼ばわりする。
橋下信者はバカだから維新の敵対勢力を擁護したように見えるやつをその信者呼ばわりする。
傍から見るとお前のほうがバカだ。
現状だと道州制っていろんな人がいろんなことを好き勝手言ってるものだ。
だから都構想と道州制が相反するって言うのはお前の考える道州制と相反するかもしれないてだけ。
自民党案も結局は一政党の私案だからそれを金科玉条のように振りかざしても意味が無い。
>>441
俺は共産党員じゃないし、バカにムカついたからって俺に矛先を移すなよ。
アンチ橋下はキチガイだから橋下批判しないやつを信者呼ばわりする。
橋下信者はバカだから維新の敵対勢力を擁護したように見えるやつをその信者呼ばわりする。
452 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/28(水) 00:36:29.31 ID:TnfKBZnH0.net
>>449
自民党案が一政党の私案とか何のギャグだよ。
他にどこの政党の案が通るんだよ。
自民党案が一政党の私案とか何のギャグだよ。
他にどこの政党の案が通るんだよ。
456 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 00:38:53.98 ID:5Or+PTKz0.net
>>452
どの案が通るかはわからんけど自民党案だからってそのまま通るわけ無い。
自民党が憲法改正の私案を出してるけどあれそのまま通るわけじゃないのと同じだ。
あくまでも私案だからこれがたたき台になっていずれ出るかもしれない本案が作成されるんだよ。
自民党案だから通るに違いないって思い込むのがアホだ。
どの案が通るかはわからんけど自民党案だからってそのまま通るわけ無い。
自民党が憲法改正の私案を出してるけどあれそのまま通るわけじゃないのと同じだ。
あくまでも私案だからこれがたたき台になっていずれ出るかもしれない本案が作成されるんだよ。
自民党案だから通るに違いないって思い込むのがアホだ。
460 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/28(水) 00:40:53.32 ID:TnfKBZnH0.net
>>456
>道州制は基礎自治体を強めて、府を廃止し州を設置する。
じゃ、これのどこが違うのか、変わる可能性があるのか言ってみ
>道州制は基礎自治体を強めて、府を廃止し州を設置する。
じゃ、これのどこが違うのか、変わる可能性があるのか言ってみ
479 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 01:00:28.99 ID:MgDPpkbh0.net
>>456
あのさ、少なくとも自民の道州制案と橋下の道州制案は、都構想を掲げてる時点で間逆。別物。
あのさ、少なくとも自民の道州制案と橋下の道州制案は、都構想を掲げてる時点で間逆。別物。
458 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 00:40:09.67 ID:9FfriExD0.net
>>449
誰が考えても道州制と都構想は逆方向だよ。
府県という広域自治体を、道州というさらに広域の自治体に再編して
府県の業務をまとめて道州で行い、同時に国から自治権を委譲するという
全体の方向性は道州制を言う以上は定義上ブレない。
そうすると、市から金と仕事を吸い取って府の権力と業務を増やす都構想とは真逆。
誰が考えても道州制と都構想は逆方向だよ。
府県という広域自治体を、道州というさらに広域の自治体に再編して
府県の業務をまとめて道州で行い、同時に国から自治権を委譲するという
全体の方向性は道州制を言う以上は定義上ブレない。
そうすると、市から金と仕事を吸い取って府の権力と業務を増やす都構想とは真逆。
464 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 00:46:56.40 ID:5Or+PTKz0.net
>>458
都道府県を廃止して道州制を導入する案(2層構造案)だけじゃなくて廃止しない(3層構造案)もある。
だから道州制が一概に都府県の廃止を意味するわけじゃないんだよな。
あと州都などの州内の大都市圏開発を州の直轄にするなら都構想に近づくわな。
これも実際にどうするかはわからんけど現時点でどうこうは言えない。
>>460
市町村といった基礎自治体の権限を拡張して、国の権限を新たに設置する道州に一元化する道州制なら相反するかもな。
ただ、基礎自治体の権限を強めるにしても、大規模事業の権限を州に一元化する可能性だってありうるだろ。
だから現時点でどうこうは言えない。
都道府県を廃止して道州制を導入する案(2層構造案)だけじゃなくて廃止しない(3層構造案)もある。
だから道州制が一概に都府県の廃止を意味するわけじゃないんだよな。
あと州都などの州内の大都市圏開発を州の直轄にするなら都構想に近づくわな。
これも実際にどうするかはわからんけど現時点でどうこうは言えない。
>>460
市町村といった基礎自治体の権限を拡張して、国の権限を新たに設置する道州に一元化する道州制なら相反するかもな。
ただ、基礎自治体の権限を強めるにしても、大規模事業の権限を州に一元化する可能性だってありうるだろ。
だから現時点でどうこうは言えない。
465 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/28(水) 00:49:28.04 ID:TnfKBZnH0.net
>>464
>大規模事業の権限を州に一元化する可能性だってありうるだろ。
地方分権に逆行してるだろそれ。
州単位の中央集権に戻すってか。何のギャグだよ。
>大規模事業の権限を州に一元化する可能性だってありうるだろ。
地方分権に逆行してるだろそれ。
州単位の中央集権に戻すってか。何のギャグだよ。
472 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 00:54:31.50 ID:5Or+PTKz0.net
>>465
地方分権って言うのは何でも地方にやらせますっていうんじゃない。
地方で出来ることや地方にやらせたほうが良いと思われることを地方にやらせるんだよ。
だから市町村などの基礎自治体にやらせることと、州などの広域自治体にやらせることを分掌することは十分ある。
一体何がそれに当たるかについてはしっかりと議論していくことになるだろうけどな。
大規模行政の一元化もって地方分権に直ちに逆行するとかいうのは言いすぎだ。
そういう主張の方が現時点ではよっぽどギャグの領域に入ってるよな。
地方分権って言うのは何でも地方にやらせますっていうんじゃない。
地方で出来ることや地方にやらせたほうが良いと思われることを地方にやらせるんだよ。
だから市町村などの基礎自治体にやらせることと、州などの広域自治体にやらせることを分掌することは十分ある。
一体何がそれに当たるかについてはしっかりと議論していくことになるだろうけどな。
大規模行政の一元化もって地方分権に直ちに逆行するとかいうのは言いすぎだ。
そういう主張の方が現時点ではよっぽどギャグの領域に入ってるよな。
475 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/28(水) 00:56:44.19 ID:TnfKBZnH0.net
>>472
で、それはどこの政党が主張してるの?
で、それはどこの政党が主張してるの?
487 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 01:10:56.87 ID:5Or+PTKz0.net
>>475
内容に反論できなくなったからって誰が主張してるって主張者の話に摩り替えたかw
お前さんここまでで既に俺に議論で三連敗してるんだけど、ここまで恥を感じないのが素直にすごいな。
まだどこも道州制の具体論には踏み込んでないから俺が言ってることと同じことをどこも主張してないかな?
例えば憲法学者なんかは都府県を廃止しない道州制ってのをしばしば議論してるけどこれも具体的じゃないしな。
ただ、今の時点では俺のいってることだって理論的にありうるからこれを否定するも馬鹿げてることくらいは分かれよ?
とりあえずどんな案が出てるかはこれでも見てくれ。
https://ja.wikipedia.org/wiki/道州制
しかし主張してるのが政党だけだと思ってるのが知能の足らなさを明確に示してるよなw
>>479
道州制を自民案に限定すれば相反しうるというだけだ。
まだ明確に相反するとはいえない。
むしろ州都を州の直轄した場合なんかを考えると親和性すら出て来うるぞ。
内容に反論できなくなったからって誰が主張してるって主張者の話に摩り替えたかw
お前さんここまでで既に俺に議論で三連敗してるんだけど、ここまで恥を感じないのが素直にすごいな。
まだどこも道州制の具体論には踏み込んでないから俺が言ってることと同じことをどこも主張してないかな?
例えば憲法学者なんかは都府県を廃止しない道州制ってのをしばしば議論してるけどこれも具体的じゃないしな。
ただ、今の時点では俺のいってることだって理論的にありうるからこれを否定するも馬鹿げてることくらいは分かれよ?
とりあえずどんな案が出てるかはこれでも見てくれ。
https://ja.wikipedia.org/wiki/道州制
しかし主張してるのが政党だけだと思ってるのが知能の足らなさを明確に示してるよなw
>>479
道州制を自民案に限定すれば相反しうるというだけだ。
まだ明確に相反するとはいえない。
むしろ州都を州の直轄した場合なんかを考えると親和性すら出て来うるぞ。
492 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/28(水) 01:13:39.16 ID:TnfKBZnH0.net
>>487
内容に反論する前に、支持する政党があるのかすら
不確かなのに何をどう考慮に入れろというのさ
支持する政党もなしに、どうやって国会を通すのさ。
理論的にあることにしたいなら、その主張を支持する政党名くらいあげてくれ。
本当に馬鹿なんだな
内容に反論する前に、支持する政党があるのかすら
不確かなのに何をどう考慮に入れろというのさ
支持する政党もなしに、どうやって国会を通すのさ。
理論的にあることにしたいなら、その主張を支持する政党名くらいあげてくれ。
本当に馬鹿なんだな
505 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 01:21:56.44 ID:5Or+PTKz0.net
>>492
内容に反論の一切無い勝利宣言どうもありがとう。
内容よりも誰が主張してるかの法が大事だっていうのは正に宗教とか権威主義の賜物だな。
まだなんも具体的な話が固まってないのにこうに違いないって決め打ちする方が馬鹿なことに気づけよ。
あと、財界や学者とか政党以外も主張してるって言うのに主張者を政党に固執するお粗末さがまたステキだわな。
四国ではこういう議論が真面目にあって、県の廃止案と県の上に四国州を置く案が実際にある。
https://ja.wikipedia.org/wiki/四国の道州制論議
内容に反論の一切無い勝利宣言どうもありがとう。
内容よりも誰が主張してるかの法が大事だっていうのは正に宗教とか権威主義の賜物だな。
まだなんも具体的な話が固まってないのにこうに違いないって決め打ちする方が馬鹿なことに気づけよ。
あと、財界や学者とか政党以外も主張してるって言うのに主張者を政党に固執するお粗末さがまたステキだわな。
四国ではこういう議論が真面目にあって、県の廃止案と県の上に四国州を置く案が実際にある。
https://ja.wikipedia.org/wiki/四国の道州制論議
509 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/28(水) 01:25:51.68 ID:TnfKBZnH0.net
>>505
通す政党もないのに内容もクソもないだろうが。
自民も民主も骨子案だしてるだろうがよ。
基礎自治体の権限をあげないで道州制やるくらいなら
昔の中央集権体制のほうがまだマシだ。
昔に戻すのかよ。ちょっと考えればわかるだろう。
だからどこの政党が主張してるの?
恥ずかしがらずに言ってごらんよ。
政党要件を満たせてないかもしれないけど。
通す政党もないのに内容もクソもないだろうが。
自民も民主も骨子案だしてるだろうがよ。
基礎自治体の権限をあげないで道州制やるくらいなら
昔の中央集権体制のほうがまだマシだ。
昔に戻すのかよ。ちょっと考えればわかるだろう。
だからどこの政党が主張してるの?
恥ずかしがらずに言ってごらんよ。
政党要件を満たせてないかもしれないけど。
515 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 01:30:53.62 ID:5Or+PTKz0.net
>>509
内容に反論できないからどの政党が主張してるかっていう話に完全に切り替えたな。
生き恥って言葉があるけど生きてるだけで、書き込みするたびに恥を量産し続ける人間はお前くらいだろうなw
道州制の議論はまだ何も固まってなくていろんな人たちがいろんな案を出している。
だから都構想が道州制に反するとは一概に言えないし、むしろ反すると断言する方がお粗末だ。
俺が上であげた、四国経済連合会の案みたいに政党でない人たちが案を作ってるし、それをバカにすべきじゃないだろ。
内容に反論できないからどの政党が主張してるかっていう話に完全に切り替えたな。
生き恥って言葉があるけど生きてるだけで、書き込みするたびに恥を量産し続ける人間はお前くらいだろうなw
道州制の議論はまだ何も固まってなくていろんな人たちがいろんな案を出している。
だから都構想が道州制に反するとは一概に言えないし、むしろ反すると断言する方がお粗末だ。
俺が上であげた、四国経済連合会の案みたいに政党でない人たちが案を作ってるし、それをバカにすべきじゃないだろ。
518 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/28(水) 01:34:34.07 ID:TnfKBZnH0.net
>>515
自民と民主が骨子案を出してて、一致してる部分はほぼ決まりだ。
この形でやるか、もしくは道州制に移行しないかの話であって
なぜその部分が変わる可能性があると思ってるのか不思議で仕方ない。
バカにはしてないけど、実現しないよ。
法案を通すのは国会だからな。
自民と民主が骨子案を出してて、一致してる部分はほぼ決まりだ。
この形でやるか、もしくは道州制に移行しないかの話であって
なぜその部分が変わる可能性があると思ってるのか不思議で仕方ない。
バカにはしてないけど、実現しないよ。
法案を通すのは国会だからな。
521 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 01:40:01.74 ID:5Or+PTKz0.net
>>518
中央の大政党が主張してるんだから通るに決まってる。
地方の財界が何をいっても通らないから実現しないから無駄。
お前の意見を要約するとこうなるけど、内容が置き去りの上に権威主義があまりに酷い。
道州制になったら地方の人間が権限を有するのにその地方の人間を軽視しすぎている点でどうかしてるわ。
話にならんっていうのはこういうこと言うんだな。
中央の大政党が主張してるんだから通るに決まってる。
地方の財界が何をいっても通らないから実現しないから無駄。
お前の意見を要約するとこうなるけど、内容が置き去りの上に権威主義があまりに酷い。
道州制になったら地方の人間が権限を有するのにその地方の人間を軽視しすぎている点でどうかしてるわ。
話にならんっていうのはこういうこと言うんだな。
524 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/28(水) 01:44:47.43 ID:TnfKBZnH0.net
>>521
通るに決まってるとは言ってない。
この形で通るか、もしくは道州制に移行しないかだと言ったはずだ。
地方の財界が言ってるだけでは通らんだろ。
どうやって通すのか教えてくれ。
権威主義ってなんだよ。
法案作るのは政党で、国会を通して作るんだろ。
せめてどっかの政党が支持してる案をもってこい
通るに決まってるとは言ってない。
この形で通るか、もしくは道州制に移行しないかだと言ったはずだ。
地方の財界が言ってるだけでは通らんだろ。
どうやって通すのか教えてくれ。
権威主義ってなんだよ。
法案作るのは政党で、国会を通して作るんだろ。
せめてどっかの政党が支持してる案をもってこい
527 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 02:00:42.37 ID:5Or+PTKz0.net
>>524
哀れな勝利宣言はこれで三度目か。
惨めって言葉を地で行くような哀しさだな。
そういう中央の大政党が主導してる案だから通るけど、地府の財界の言うことなんて通らんからゴミって言う発言が権威主義なんだよw
お前は知らないと思うけど日本で成立する法律はほとんどが閣法っていう官僚が作った法律なんだよ。
そして総務省が法律作るときはヒアリングして地方の財界や首長の意見を聴取するんだよ。
地方の財界が出した案がそのまま通らないにしても、それなりに反映されるのが普通なんだよw
あとな、自民党が作った私案は今の自民党の自民党道州制推進本部長が棚上げにした私案ならぬ死案になってるんだよw
これで本当に自民党の死案が通るのか?
答えてみろよw
河北新報 2014年10月25日土曜日
道州制、県残し広域連合強化
http://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201410/20141025_71011.html
新たに自民党道州制推進本部長に就任した佐田玄一郎衆院議員は24日、党内で検討してきた「道州制推進基本法案」を棚上げし、大幅に修正する考えを明らかにした。
都道府県の廃止を前提としてきた内容を改め、複数の県による広域連合の機能強化を柱にする考えを示した。
「道州制推進知事・指定都市市長連合」の共同代表村井嘉浩宮城県知事らの要請を受けた後、議員会館で記者団の質問に答えた。
529 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/28(水) 02:06:02.66 ID:TnfKBZnH0.net
>>527
道州制で基礎自治体の権限を上げなけりゃ
やる意味ないだろうが。
地方分権に逆行するっての。バカかよ。
もうちょっとまともに物事考えれないの?
530 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 02:11:35.07 ID:5Or+PTKz0.net
>>529
バカはお前だ。
内容への反論が出来ないばかりか、東京の自民党案は通るけど田舎者の案なんて通る分けないだろ、っていう発言も砕かれて哀れよなw
この方針転換は要するにその田舎者達のいうことを聞いたゆえの方針転換だから権威主義のおバカちゃんはさぞ悔しかろう。
さて、お前の主張する道州制案を現実に通してくれる政党があるのかね?w
どんな答えが返ってくるか知らんけど、今日もニヤニヤしながら寝られそうだな。
自傷お利口さん?w
532 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/28(水) 02:14:55.47 ID:TnfKBZnH0.net
>>530
>東京の自民党案は通るけど田舎者の案なんて通る分けないだろ
砕かれてないわ。
通るとは言ってない。通らなければ道州制に移行しないだけと
2回は言ってるけど、理解できないんだろうな。バカには。
自民、民主どちらも基礎自治体の権限は上げる骨子案をだしてるから
通るとすればこの案だね。
自分のバカさ加減に気付かないって本当に幸せなんだね。
ニヤニヤして寝とけば。
533 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 02:16:13.79 ID:5Or+PTKz0.net
>>532
悔しいです!
今日はこれぐらいにしといたるわ(池乃めだか風)
までは読んだわw
537 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/28(水) 02:17:47.13 ID:TnfKBZnH0.net
>>533
幻覚までみえちゃったんだ。
もう死んだほうがいいんじゃない
444 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 00:30:49.92 ID:0Dh1KOX60.net
まあ、安倍と橋下は仲いいから、こんなのどうってことないだろな。安倍は批判せず、この記事を書いた
メディアをボロクソにいいそう。
478 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 00:59:22.33 ID:Cyb0Kc/20.net
>>444
安倍総理と橋下が仲が良いなんて聞いたことないなあ
安保法制でも役に立たなかった維新なんかもう利用価値すら無いし
490 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 01:12:33.91 ID:S+9U/Osu0.net
>「きちんと戦わなければ、大阪の自民党勢力はなかなか立ち直れない」
これがなんで全面対決指示になるんだw
きちんとというのは共産と組むなということだろ
どう考えても安倍が大阪自民を叩いてるようにしか見えんw
































