http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1445949810/ 
 
1 名前:地面師 ★[] 投稿日:2015/10/27(火) 21:43:30.20 ID:???*.net 
  TPP オレンジ関税撤廃 ミカン産地 寝耳に水  
   
  オレンジ生果や果汁の関税を撤廃する環太平洋連携協定(TPP)の大筋合意を受け、かんきつ産地に衝撃が走っている。  
  TPP交渉では重要5品目以外の農産物の議論が表面化していなかっただけに「寝耳に水」。オレンジ自由化に対抗するため、高品質生産に力を入れてきた生産現場は「外国産との品質差だけでは乗り切れない」と危機感を募らす。  
   
  ・品質で対抗もう限界  
   
   海を見下ろす山の斜面にミカン園が連なる愛媛県伊方町。温州ミカン4ヘクタールを栽培する阿部弘喜さん(52)は、関税撤廃に対して「生産努力だけでは対抗できない」と不安を口にする。  
   
   輸入オレンジの生果には季節関税をかけている。税率は6〜11月に16%、温州ミカンや中晩かんと重なる12〜5月に32%。国産とのすみ分けにつながっているが、この関税がそれぞれ6年目、8年目に撤廃となる。  
  果汁やジャム、ゼリー、ジュースなどの加工品も段階的に無税になる。これが大筋合意の内容だ。  
   
   JAにしうわ営農指導部の宇都宮宗昭部長は「どんなに品質の高いミカンを作っている農家でも、加工向けの下級品が1、2割は出る。  
  TPPで今以上に加工向けが行き場を失う。生果価格も引き下げる」と懸念する。輸出で打って出るにも為替変動や検疫問題があり、展望は見いだせない。  
   
   日本は1991年にオレンジ自由化に踏み切った。生果と果汁の輸入枠を撤廃。95年からはウルグアイラウンド合意で関税を引き下げた結果、全国で廃業する農家が相次いだ。  
  この危機に同JAは農家とともに高品質生産に生き残りをかけた。糖度別の選果や首都圏への販売などに力を入れ「JAにしうわブランド」の名を押し上げた。  
   
   隔年結果を是正し、糖酸バランスの優れた果実生産を追究してきた阿部さんは「地域一丸となって高品質ミカンの産地を築き上げた。国は現場の努力にしっかり目を向けるべきだ」と強調する。  
   
   中晩かんの農家も危機感を強める。松山市で10種類の中晩かん類を生産する野本武春さん(72)は「かなりの品種が淘汰(とうた)されてしまう。国内対策が重要5品目に特化され、果樹対策が手薄になるのが怖い」と危ぶむ。  
   
   中晩かんは、輸入かんきつと競合しやすく、価格帯が大きく下落する恐れが強い。農家は売れる品種に転換しようと、地道に改植を進めてきた。  
  にもかかわらず、その努力を奪うTPPに対し「納得がいかない」というのが本音だ。  
   
   八幡浜市で温州ミカンと中晩かんを5.5ヘクタール栽培する村田彰三さん(60)は、銀行員の息子(29)への経営移譲をためらう。  
  「合意内容を見ると、息子に帰ってミカンを作ろうとは言えない」と漏らす。(尾原浩子)  
   
  ・「競合せず」甘い  
   
   日本園芸農協連の岡本健治会長(JA全農えひめ会長)の話  
   
   外国産と国産ミカンは品質ですみ分けできるという意見があるが、それは甘い見方だ。現場を知らなすぎる。大筋合意の水準では、生産者がかんきつ栽培を安心して続けられない。  
  一過性のばらまき型の補助金では、生産者は納得できない。長期的な支援がなければ、産地を維持できなくなる。  
   
  引用元 http://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=35142  
 
 
 
4 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/27(火) 21:45:52.11 ID:YgL4J1Dk0.net 
  オレンジとみかんは違うモノだろ  
  こたつでオレンジ食おうとは思わんし  
 
5 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/27(火) 21:46:17.30 ID:gwAUlz220.net 
  いやいや  
  みかんとオレンジは別もんだろ  
 
7 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/27(火) 21:47:10.79 ID:HWrwgxlu0.net 
  >>4  
  >>5  
  ジュースとかに影響してくるんじゃない?  
 
18 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/27(火) 21:51:16.45 ID:WHnDobY40.net 
  >>7  
  ポンジュースは売りものにならないようなミカンが原料だぞ!  
  わざわざ輸入してまで作るようなもんじゃない  
 
8 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/27(火) 21:47:36.76 ID:poC+3ugI0.net 
  >>1  
  TPP加盟国に韓国やら中国がいないので、ミカンの収穫時期が、異なるから、  
  いっそのこと、TPP加盟国内で、JA愛媛がミカン会社つくって、日本のミカン作りをTPP加盟国で展開すればいいんじゃね?  
 
27 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/27(火) 21:55:44.25 ID:CcOaQLk80.net 
  5月から9月に  
  小中学校の給食に  
  冷凍ミカンを出せば喜ばれるし  
  需要も増えるよ  
  ぜひやってみようw  
 
31 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/27(火) 21:56:43.76 ID:HJa1c6ef0.net 
  >>1  
  TTPって、民主党が交渉してたらどうなってたん?  
 
72 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/27(火) 22:13:51.64 ID:XBPMYswz0.net 
  不知火(デコポン)の美味さって凄いよな。  
  初めて食ったときにショック受けた。  
 
133 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/27(火) 22:35:39.00 ID:orcoxv7x0.net 
  オレンジの皮って手で剥けないだろ?  
  もっと自信持てよ  
 
202 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/27(火) 23:01:41.68 ID:XleAXJHkO.net 
  >>133  
  TVオレンジ  
 
207 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/27(火) 23:03:39.25 ID:VDTULadR0.net 
  >>202  
  それ温州みかんの米名だろ?  
 
169 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/27(火) 22:52:48.16 ID:U8vpfUZu0.net 
  オレンジとミカンは別物だろ  
  オレンジが入ってきたからと言って、日本のミカンがどうにかなるわけじゃ無し  
   
  というか、日本の農産物は効果だけどそれに見合う高品質なものが殆どだし、  
  TPPで安い外国産が入ってきたからって、購入層が全く違うから、ぶつかり合うことはないよ  
 
172 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/27(火) 22:55:46.46 ID:RQuEk9pIO.net 
  >>1  
  農家から直接買いたい。  
  外国産なんて農薬が怖い。  
  アメリカ産のブロッコリーは1ヶ月過ぎても腐らないし、アメリカ産豚肉は焼くとバターの匂いがするし、外国産の食べ物は要らない。  
  だけど、スーパーに行くと、ブロッコリーは外国産で国産がないし、肉もアメリカ産かブラジル産とか。  
  消費者が国産を望んでも、スーパーにあるものしか買えないから、農家から直接買いたい。  
 
233 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/27(火) 23:12:32.56 ID:jW2J1F/f0.net 
  >>169  
  中国、朝鮮人がやってきて、オマエの給料の十分の一で、  
  オマエ以上に仕事をする。  
  人種が違うから大丈夫。俺様は日本人、まったく別物って言えるのか?www  
 
229 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/27(火) 23:11:25.49 ID:fTWG5R7f0.net 
  関税撤廃で外国も色んな品種栽培して日本人好みでかつ安いものにとって変わられるところまで考えろ  
 
245 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/27(火) 23:17:56.47 ID:XleAXJHkO.net 
  >>229  
  紅玉みたいに駆逐されてまた食べたいと思った時には生産農家が絶滅寸前になってる辺りまでは想像できる  
  最近また高くて少量で入荷が少ないからぼけたものまでずっと平気で店頭に置いてたりしてるが  
  見かけるだけでも少し嬉しい  
 
276 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/27(火) 23:28:08.55 ID:x9DznLjN0.net 
  >>245  
  紅玉はまだまだあるよ、単にスーパーとかが買い付けないから見た目出回ってないだけ  
 
235 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/27(火) 23:13:36.01 ID:VUGr0Uth0.net 
  生産量一位の和歌山さんと三位の静岡さんは何も言ってないのにね  
 
250 名前:【B:117 W:115 H:105 (Jabba the Hutt)】 [] 投稿日:2015/10/27(火) 23:19:28.77 ID:cREEQfjl0.net 
  むしろみかんの輸出を増やす努力をしろと  
  元みかん農家の息子の俺が言ってみる  
 
300 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/27(火) 23:36:37.67 ID:CKzCuN0v0.net 
  >>250  
  だよな  
  アメリカに一年住んでたけど、日本より美味しい果物ってのがほとんど無かった  
   
  りんごはFujiが結構売ってて、一応少しましだったな  
 
351 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/27(火) 23:54:10.82 ID:twZg4mJw0.net 
  >>300  
  アメリカ人は味覚が鈍い説が有力  
 
357 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/27(火) 23:58:17.41 ID:GifJRpSp0.net 
  >>351  
  >>300  
  アメリカのリンゴ  
  本当にクソまずい  
  青リンゴも赤リンゴも  
   
  特に食感  
  甘みも全然パンチないし  
 
260 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/27(火) 23:23:26.00 ID:1pFlPGPn0.net 
  中国人向けのみかん狩りでも企画すればええやん。  
  で、ついでに宿泊とかでカネを落としてもらう、と。  
  で、おみやげとしてジャムを買ってもらうと。  
 
281 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/27(火) 23:28:47.89 ID:XleAXJHkO.net 
  >>260  
  あいつらをいれたら枝ごと切り取ってボロボロにするぞ  
  しかも以前のような富裕そう以外まできやがるから客単価は年々さがる一方  
  プライドだけは高く要求だけは多く態度もでかいが対価を払う気はない奴ばかり  
 
279 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/27(火) 23:28:33.06 ID:LLKsBG9W0.net 
     
  で、ミカン農家が全滅することと 引き換え に、  
     
  日本は何を得るの??  
     
  TPPのメリットとやらを、何一つ聞いたことが無いんだけど?  
     
 
343 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/27(火) 23:51:56.01 ID:SeYhxAyb0.net 
  輸入農産物は農薬怖い(爆笑)  
   
  国産品には義務検査が無い、つまり使い放題なんだぞ?  
  もう農協職員の工作にしか見えないほどバカに見える  
 
366 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 00:02:07.86 ID:1TSmC1tK0.net 
  >>343  
  生育中の農薬なんか全然問題にならんわ  
   
  農作物で問題なのは輸出するときの防腐剤だよバカがwwwwwww  
   
  印象操作のクソチョンが  
  ゴミみたいなパプリカしか輸出できん劣等民族www  
 
387 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/28(水) 00:08:12.02 ID:6xZci95n0.net 
  >>366  
  悔しけりゃ税金一円も貰わずにに生活しろよ  
  水際検査いまは全ロットで割と厳しいのにも関わらす  
  国産品には検査はないのは事実だろ  
  生育中の農薬ではなく残留薬品いうとるやん  
  極端かもしれんが禁止薬物使っても誰も分からないんだよ?  
 
395 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 00:11:41.94 ID:1TSmC1tK0.net 
  >>387  
  話し挿げ替えんなバカチョン論破され負け犬クズ週刊金曜日wwwwwwwwwww  
   
  日本の農産品が防腐剤漬けにされて  
  貨物コンテナで一ヶ月もかけて輸送されるワケねーだろうがwwwwww  
 
421 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/28(水) 00:18:40.40 ID:6xZci95n0.net 
  >>395  
  すぐにチョンとか下劣な事言うから人に相手にされないんだよ  
  輸入品検疫については違反事例もしっかり公表されているから自分で確認してご覧なさい  
  いま量販店に並んでいる農畜水産物は日本国内の基準をクリアしているものである事は国自身が証明してしまっているっつーこと  
  かたや、国産品はどうですか?っていうシンプルな話じゃん  
   
  そんで俺は補助金一円たりとも貰わずに一次産業ずっとやってきたから  
  シャブ漬け農業批判しているだけだ  
  農協なんかイラン  
 
466 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 00:29:40.98 ID:DOOiQCs/0.net 
  >>421  
  相手にされないとか言って、お前は屁理屈こねるのに必死じゃんw  
   
  無いから不正があるに決まってるとか悪魔の証明かよw  
 
489 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/28(水) 00:35:54.25 ID:6xZci95n0.net 
  >>466  
  悪魔の証明なんかじゃないだろ  
  イメージだけでの国産=安全神話なんかに頼らず  
  全ロット検査して不適合出荷停止とかやってみてからの話だろうに  
 
501 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/28(水) 00:42:30.00 ID:P8VWwoXO0.net 
  >>489  
  全ロット検査とか言い出したら、お前さんが大嫌いな農協通さないと売れなくなるぞ。  
 
510 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 00:48:48.08 ID:1TSmC1tK0.net 
  >>501  
   
  ID:6xZci95n0  ← コイツは加工肉のスレでも  
  ボツリヌスの危険性無視してゼンロットゼンロット連呼してる  
  キチガイだったわwww  
   
  日本の国産品は危険ニダ、とかわめき散らしてるクセに  
  海外の農薬に関して全然触れようとしない  
  いつもどおりの在日シナチョンらしい卑劣な論法  
 
517 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/28(水) 00:51:46.86 ID:6xZci95n0.net 
  >>510  
  批判は構わんけど加工肉スレ見てないから完全なる人違い  
  それとチョン認定とか自分を下げる発言でしかないからやめた方がいいよ  
 
528 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 00:56:27.60 ID:1TSmC1tK0.net 
  >>517  
  お前みたいなうそつきはシナチョンのはじまりだな  
  いつまでたっても福島瑞穂みたいにノラリクラリで  
  防腐剤のこと答えないし  
   
  この加工肉のスレの ID:TlDR/UGm0 この書き込み  
  http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1445869397/  
   
  全部お前がこのスレで書き込んでることの使い回しwwwww  
 
545 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/28(水) 01:03:28.49 ID:6xZci95n0.net 
  >>528  
  柑橘類の防腐剤も輸入食品検査対象で、流通品は検査通過してしまっている  
  流通品の残留濃度に問題があれば国が検査基準を見直すべき  
 
376 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 00:05:28.77 ID:AOhWau5+0.net 
  昔みたいにみかん食べてるか?  
  冬に段ボールで箱買いするうちは相当に減っただろ  
 
456 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 00:27:05.25 ID:hcAeJIz50.net 
  >>376  
  箱買いするほど食べる家族の人数が減ったからだろ  
  今は大半が夫婦だけか子供入れて3人だけの家庭だよ  
  箱買いなんかしたら食べきる間に腐るわ  
 
394 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 00:10:29.08 ID:eSny2be00.net 
  >輸出で打って出るにも為替変動や検疫問題があり、展望は見いだせない。  
   
  これって相手国も為替変動や検疫問題のリスク乗り越えて日本に輸出してくるんでしょ?  
  単に日本の農家に競争力がないだけじゃん  
 
397 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/28(水) 00:12:46.42 ID:i4ixy6H+0.net 
  若者は果物食わないけど、高齢化でジジババいっぱいいるうちは大丈夫じゃないかな  
  20年後は知らんけど  
 
433 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 00:21:43.88 ID:4+utLt2v0.net 
  >>383  
  >>397  
  >>404  
  >>405  
  アメリカには日本のミカンより安いミカンがいくらでも売ってる  
  http://2.bp.blogspot.com/-FqRJyPiGsMk/UpFjNM-mz8I/AAAAAAAAO3c/IzeSlRIMxxs/s320/IMG_20131115_122207.jpg

 
   
  温州ミカンは日本の小売値の半額で大量に輸入されると思う  
 
414 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 00:17:14.15 ID:I2lxkPBb0.net 
  みかんから砂糖ってできるの?  
 
420 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 00:18:24.97 ID:6ZVDVDb80.net 
  この手のニュースを見て、いつも思うのだが、  
  日本の農民って国民に「お前らは俺たちの作ったバカ高い食材を食え。安い外国産は食わせない」  
  って強制しているわけで、「「俺たちは経営能力のない無能だから、外国産と戦ったら負ける」って無能さを宣伝しているわけだろ。  
   
  これって富士通やNECの社員が  
  「お前らはアップルやサムスンのスマホは使うな、俺たちの作ったガラケー使え」って言っているようなもんだろ。  
  「有能な海外企業には勝てないから、輸入規制して俺たちを救え」って電機メーカーが言ったら、袋叩きにあうよね。  
  少なくとも三木谷が「アマゾンは規制して、国内企業の楽天を消費者に使わせろ」って言ったら、●されるだろう。  
   
  ちなみに俺は負け組の電機メーカー勤務。  
  この10年間で関連会社含めて2万人の仲間が職を失ったし、工場閉鎖で地域経済も破綻させた。  
  ある意味、ミカン農家なんかよりも国内経済に対するインパクトはでかいんだが・・・  
 
471 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 00:30:46.80 ID:N+j7kZby0.net 
  >>420  
  世界中、日本より農業への補助は多いんだ。  
  日本が最も冷遇しているぐらい。  
   
  それに、自動車も家電も今でこそ自由貿易だが  
  当初は高い関税で守られてたんだよ。  
  自国の産業保護のために。  
   
  農業も保護のために守られて不思議はないだろう。  
  食には、安全保障という要素もプラスされるんだから。  
 
483 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/28(水) 00:34:10.61 ID:tOdWxrnv0.net 
  >>471  
  守ってるうちに育っていけばいいけど、守られるのが当たり前になって衰退してるのが駄目なんじゃないの?  
 
503 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 00:43:35.15 ID:N+j7kZby0.net 
  >>483  
  育つというより、日本の農業は根本的に国際競争力はつかないと思う。  
  国土の事情とあの丁寧さ・手間のかけたがりでは。  
   
  また、衰退させてるのは消費者にも原因があるじゃないか。  
  「安ければいい」  
  「手間かけて、きれいな形の野菜にしろよ」  
  で、いうように冬にこたつに入ってミカンなんて実際は  
  そんなにはしてないだろう。  
 
480 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 00:33:01.47 ID:FupP6WwN0.net 
  バカヤロー!  
  農協と百姓は潰れちまえ!  
  八百長自民で散々税金を毟っただろうが!  
 
486 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 00:35:22.51 ID:SPp7WTkd0.net 
  TPPを肯定しているやつは無知か売国奴だ アメリカの農業補助金とか知らないからTPP推進するんだな  
  そもそもGDPの数パーセントしかない農業など関税があってもどうでもいいはずなのに なぜか外国は妥協しない  
  何でか考えたことが無い馬鹿がTPP万歳といっている 農業は重要だから守らなくてはいけないんだよ  
 
499 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 00:41:49.48 ID:1TSmC1tK0.net 
  >>486  
  >>471  
  北米もヨーロッパも  
   
  自国農業保護と完全障壁キチガイレベルなんだよなあ  
  アメリカもスイスとかフランスとかも  
 
538 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 01:00:09.30 ID:ZmVEoSTE0.net 
     
   
   
  スーパー店頭のネット入りみかん  
   
  メチャメチャ高い。  
  皆●しでもOKだ。  
 
581 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 01:14:41.82 ID:MK/tW7r80.net 
   日本の消費者は恩恵受けるだろ  
  保護貿易で割高な商品買わされてただけだから  
   で、日本人の多くは消費者であって既得権益を受けている生産者ではない  
 
593 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 01:19:22.76 ID:t5/K9fcG0.net 
  >>581  
  その消費者ってのも細分化してあなたの職業の足元を見てみると、  
  様々な補助金、補助政策、政治家との癒着による利益供与など  
   
  受け取っていませんか?  
 
621 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 01:29:51.79 ID:PdTUPFrL0.net 
  >>1  
  米国産オレンジと国産温州ミカンは関税なくなっても競争にはならないと思うんだけど  
   
  普通にミカンのほうが100倍美味いし、これからの旬の時期は  
  オレンジがどんなに安かろうがミカン買うよ  
   
  オレンジが美味いのはジュースだけ  
   
  農家の皆さんは自信持った方がいいよ  
 
632 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/28(水) 01:33:25.12 ID:h4xO4gT80.net 
  >>621  
  オレンジと競合する加工品用の値段が下がるのが困る、という記事なんじゃない?  
 
626 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 01:30:52.40 ID:MK/tW7r80.net 
   例えばバナナは、ほぼ輸入品だけど  
  それだから日本人は不幸になっているの  
  なってないだろ、でバナナの消費量は莫大だろ みかんも同じ  
   オレンジのほうが魅力的でみかんが選ばれないなら淘汰されても  
  ほとんどの日本人は困らない オレンジよかみかん選ばれる  
  商品を適正価格で供給すればいいだけだろ  
 
663 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/28(水) 01:41:28.42 ID:P8VWwoXO0.net 
  >>626  
  誰も不幸にならなかったのは、過去現在日本にバナナ農家なるものは存在していないからだ。  
 
670 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 01:45:21.97 ID:MK/tW7r80.net 
  >>663  
  海外産の食品を食べたら有害アピールが酷いからさ  
  これって一種の洗脳と思うんだよね 誰が日本人を洗脳してるかと言うと  
  保護貿易の恩恵受けている層だろうね  
   正直言ってアメリカよりいい加減そうなフィリピンで作ったバナナで日本人が  
  なんか農薬被害受けたとか聞いたこともないし  
   中国産のバナナが存在したら躊躇するかもしれんが  
 
673 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 01:46:52.82 ID:8O0TgCfVO.net 
  大丈夫、みかんは、残る。  
  だって、安全だし美味い。  
  むしろ、ポンジュース輸出しゃえー。  
 
683 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/28(水) 01:49:59.08 ID:gIdGvF/o0.net 
  >>673  
  だからさ・・・w  
  輸出するったって、どこに輸出するんだよw  
  TPP参加国ってアメリカと日本以外、貧乏な国だらけだぞw  
  日本のジュースがいくら安全で美味しいっていっても、庶民は買えなくて高くて売れるわけないだろw  
 
690 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/28(水) 01:53:13.54 ID:5odlgHkn0.net 
  >>683  
  日本という大市場に比べると  
  殆どの国なんてどんなに日本レベルの購買力を持った人口がちっぽけで乏しいか  
  日本人は知らなすぎるわな。まずこれが大問題。  
   
  そして購買力のある例えば米国他は  
  物理的に農業にとって有利な条件があり、農業に寄付金をさんざ与えており、  
  文化面では人種も文化も大きく異なる、などなど問題ありすぎ。  
 
676 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/28(水) 01:48:19.54 ID:wkYVoTdJ0.net 
  食料自給率が低いと問題だと散々やっててコレだからな  
  一次産業保護はどこの国でもやってる国の根幹なわけ  
  それを民主の頃から  
  バスに乗り遅れるだ交渉で何とかなるとか  
  アホのように後押ししてるマスゴミ・経済界・犬官僚・クズ政治家どもめ...  
  次は移民だからな  
  格差拡大させようと意図的にしとるからな、こいつら  
 
697 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/28(水) 01:55:07.29 ID:nofXo30B0.net 
  >>676  
  本気で食料自給率を高めたいなら、今の農業システムを全壊させて  
  1から作り直すくらいしないとダメだろ  
 
712 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/28(水) 02:00:54.11 ID:IrgUVpoq0.net 
  >>697  
  農水省&農協を全廃して、浮いた予算で農家ではなく、国産農作物を買った人に対する補助金をバラ撒けば良いんだよ  
  それだけのことで、自給率は限界まで上昇する  
 
679 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/28(水) 01:48:50.58 ID:NbpUUpGP0.net 
  ミカンとオレンジは違うからいいやろ  
  うちなんか小松菜ほうれん草とかだよ夏はトマトとかも作るし  
  マジでTPPは他人事じゃない  
 
739 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 02:10:27.05 ID:U3FMKIqC0.net 
  >>679  
  別に食えなくなったら  
  兼業農家になれば良いだろ  
   
  というか、俺の予想だと  
  日本の農家の大半は  
  自分が食うものだけ作る  
  自給自足になって、あとは適当に働くと思ってるw  
  足りないものをスーパーで買う程度で良いんじゃないか  
 
767 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 02:17:51.15 ID:OhNuXPX50.net 
  地方の産業は、畜産、漁業、農業、観光だ  
  地方と都会と役割が違う  
  すべての都市を東京、横浜のようにすることなどできない  
  だいたい神奈川でさえ僻地は何もないというのに  
   
  農業畜産潰してしまったら、他に働くところがない  
  しかも農協も潰すんだろ?wなおのこと就職先がない  
  農業などがつぶれれば観光も潰れる  
  >>739はアホの子  
 
686 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/28(水) 01:52:22.95 ID:wkYVoTdJ0.net 
  能天気なアホどもだらけでイラつく  
  高品質なものが低質より売れるならTPPなんぞ仕掛けてこねえんだよ  
  生産が全部中国にいったりしねえんだよ  
  アホども  
 
694 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 01:54:21.59 ID:p+bZcWgd0.net 
  あと輸入品が危険で国産は安全って盲信しているバカが多いけど、  
  国産も農薬まみれの農産物があふれているからな。  
  世界では大半の国で禁止されているのに、日本では許可されている農薬とかもあるし。  
   
  農薬が近所のホームセンターで簡単に買える日本のほうが異常なんだぞ。  
  しかも日本の農地は狭いから、無農薬でやっても隣の畑の農薬が飛散して付着するのが避けられない。  
   
  むしろ輸入品のほうが農薬は国際基準に合致している。  
  もちろん基準違反もあるが、それは国産品も同じ割合かそれ以上である。  
  つまり農薬リスクは同じ。  
   
  それに農薬とかよりも軽微なものなら雑な仕事の結果、ホチキスの針や釘が混入しているとかの事故品、  
  立ちションした手で収穫しているとか(団塊世代は手を洗わないんだよ)、不衛生リスクは国産農家のほうが多い。  
  大企業が工場のような農場で製造し、輸入もしている果実のほうがそういう事故品が極めて少ない。  
  (怪しいのは個人企業が輸入代理店やっている中国産のシイタケとニンニクかな)  
 
709 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 01:59:47.45 ID:U3FMKIqC0.net 
  >>694  
  それは、一般人のことだろw  
  あんたが農家のことをよく知らないのだけは分かる  
   
  本当に良いものはスーパーとかデパートに並ばないんだよw  
  あんたみたいな世間知らずが分かった風に書いても  
  庶民のあんたは、外国産のわけのわからんものを食うんだよ  
   
  実際に、TPPが施行されたら分かる  
 
785 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 02:22:51.01 ID:p+bZcWgd0.net 
  >>709  
  意味不明なレスだな。  
  大半の日本人は一般人だろ?  
   
  その一般人が食う国産農産品なんて、農薬のリスクは輸入品とたいして変わらないよ。  
  お前こそ青果流通の仕組みを知らんだろ。思い込みで書くなよ。  
   
  公設の青果市場は納品された野菜や果物の受け入れ拒否ができないルールがあって、  
  それをいいことに、いい加減な作り手による農作物がバンバン流通しているんだぜ。  
   
  お前こそ何も考えずに農協に卸しているだけの補助金漬け兼業農家の息子だろ?  
  輸入品=危険というプロパガンダが嘘だとバレたら困るもんな。  
 
713 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 02:01:08.07 ID:N14WKPyb0.net 
  日本人は舌が肥えてるからみかん好きは安い米国産みかんはあまり買わないんじゃないか?  
  旨ければ別だが。うちも多分買うことはない。  
  旨いみかんがあればめんどくさいオレンジはジュースだけで結構。  
  米国で生産してるからって悲観的な意見もあるが、TPPはいろんな国が参加してるんだから、  
  米国以外で勝負したっていいだろうし。  
 
733 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 02:08:53.79 ID:Zo/wQ8kF0.net 
  みかんの生産地といえば和歌山だろう  
   
  愛媛ごときがなにをほざいてんだ?  
 
758 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 02:15:17.40 ID:OhNuXPX50.net 
  すぐオランダと比べてる奴がいるけど、  
  気候が違う。台風も来ない大雪もあんまりない  
  そういう国と比べてもしょうがねえよ   
 
777 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/28(水) 02:20:51.86 ID:1WsN4hnW0.net 
  誰が何を言おうが日本の農業は海外とは競争にならないよ。  
  何もかも一度に農家が終わるのでは無いだろうけど、より厳しくなるよなあ。  
  輸出で売り上げが伸びるのは、ごく一部だろ。  
   
  なんとかならないかなあ。  
 
807 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 02:29:52.26 ID:Nwd8art4O.net 
  >>777  
  一部の作物以外は大丈夫だよ  
 
786 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 02:22:54.57 ID:OhNuXPX50.net 
  何でも競争させればいいって言うのは馬鹿なの  
  まず、みんなが食えること  
  その上での正しい競争が担保されなければ  
   
  結局、悪いことしたり手を抜いたり人権無視政治力の強い国が勝って  
  多くの個人が競争に敗れる。  
  その結果、競争すら消滅し消費者が損することになる  
 
796 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/28(水) 02:25:49.48 ID:UOgmyUPN0.net 
  >>786  
  みんなが食えるようにするには関税撤廃は正しいじゃねーか  
 
789 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/28(水) 02:24:04.80 ID:czP7zvSm0.net 
  アメリカみたいに集まって企業化して機械化して大規模にやれないの?いつまでたっても農家はみんな個人で手摘みしてるんじゃ勝ち目無くて当たり前だと思うんだが。  
 
797 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 02:26:41.15 ID:NCk47xoN0.net 
  >>789  
  とはいえ大規模な米国の稲作ではどう頑張っても  
  日本のブランド米には死んでも勝てないのも事実なんだね  
   
  やはり農産物も生き物だから手間ひまと愛情かけて育てるのが重要で  
  アメリカみたいに科学的に大規模化を追及しても限界があるんじゃね  
 
801 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 02:28:35.96 ID:Zo/wQ8kF0.net 
  >>797  
  いみがわからん  
   
  日本の米作だって大規模だ  
  カリフォルニ産アコシヒカリに品質で勝てるのは魚沼産ぐらいだ  
 
802 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 02:28:54.75 ID:OhNuXPX50.net 
  >>789  
  大規模化すればいいっていう思いこみが間違い  
  日本は土地が狭く山が多いから、  
  平坦で広くて日当たりの良いところ限られる  
  使える土地が点々と存在してる  
  個人ならそんな土地でも手をいれられるが企業では無理  
  ある土地は午後から日陰、ある土地は湿地、ある土地は砂地、粘土  
  風の吹き方、獣の発生の違い、  
  場所が違うといろいろ違って来るんだよ  
  自分の土地だから知り尽くせて手を入れられるけど  
  企業がそこまでやれねーよ  
 
804 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/28(水) 02:29:09.97 ID:1WsN4hnW0.net 
  >>789  
  知っての通り、日本は山が多くて平地が少ないです。  
  その少ない平地は商業地として都市化が進んでいます。  
   
  大規模農場は平地が前提だからね。  
 
813 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 02:31:23.53 ID:Zo/wQ8kF0.net 
  >>802  
  >>804  
  おまえらそんなのイメージだけの思い込みだろ  
   
  日本には広い平野も充分にあるし  
  アメリカとかだって山は多いぞ  
   
  こんだけありゃ充分に大規模だろうが。いつまで棚田のイメージなんだおまえら  
  http://cdn.amanaimages.com/cen3tzG4fTr7Gtw1PoeRer/25436000770.jpg

 
 
825 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/28(水) 02:35:05.96 ID:1WsN4hnW0.net 
  >>813  
  北海道とか八郎潟とかごく一部を取り上げて日本もやっているというヤツが現れると思ったよ。  
   
  で、八郎潟ような大規模計画農場は日本に広まったかな?  
  反対に規模縮小してんだよ。  
 
834 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 02:37:51.98 ID:Zo/wQ8kF0.net 
  >>825  
  ごく一部じゃねーよ  
   
  このぐらいの平野は日本にはいたるところにある。ちなみにさっきの写真は砺波平野な。聞いたこともないだろうおまえ  
   
  日本の農地は大規模化ができないわけじゃないし平地がないわけでもない。  
  むしろ土地は充分にあるんだよ。そこを理解しろ。  
 
800 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 02:28:22.33 ID:2kIdJac80.net 
  それから、ミカンの産地は ミカンの花から取れた蜂蜜の産地でもある。  
  今 養蜂の一番の衰退の原因は ミツバチの減少で、原因不明と言いながら  
  スズメバチの増加や 農薬の影響とかが言われてるね。  
  だからミカン単独でTPP対策するんじゃなく、例えば TPP対策予算でスズメバチの巣の駆除を加速するのもアリだろ。  
 
808 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 02:30:09.79 ID:c9eOIMtQ0.net 
  >>800  
  スズメバチは益虫やぞ  
  いらんことしてまた生態系を壊すのか  
 
812 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/28(水) 02:31:19.85 ID:xuyqba0/0.net 
  >>808  
  ミツバチの方が益虫だろ  
 
819 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 02:33:55.72 ID:c9eOIMtQ0.net 
  >>812  
  なんでただのカテゴリーなのに競争になってんだよワロタ  
 
829 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/28(水) 02:35:52.22 ID:xuyqba0/0.net 
  >>819  
  ミツバチの減少の原因にスズメバチの増加があるとしたら  
  優先順位は明白だろ?  
 
835 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 02:38:35.24 ID:c9eOIMtQ0.net 
  >>829  
  どんだけ短絡思考なんだよ  
  こんな奴しか農家にいねえなら纏めて潰れてしまえ  
 
853 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 02:43:46.99 ID:AEP8dP1fO.net 
  レストランが客入らないから  
  国が補助金だしたりしないよな  
  生産者だけ優遇するのは差別だよ  
  売れるもん作れしか言えない  
 
878 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 02:51:01.46 ID:N14WKPyb0.net 
  なんで選ばなきゃならないんだ?  
  どこの国にも金持ちは一定数いるし、TPP国の中産階級なら少し頑張れば買えるよ。  
  ブルネイやシンガポールあたりには高級品を売り込めばいいし、カナダやオーストラリア、  
  ニュージーランド、マレーシア、チリ、ペルー、メキシコだって柑橘類に親しんでるし購買力はある。  
  彼らは舌が貧しいのではなく、おいしいものを知らないだけだ。  
   
  例えばアジアの日本に興味のある層から広めてもらうとか、  
  来日した観光客や現地の日本系スーパーの客に味を知ってもらうような努力は必要だろうけど、  
  日本の甘いみかんは確実に驚いてもらえると思うよ。政府にはそういう努力の後押しをしてもらいたいね。  
 
882 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 02:54:54.42 ID:OhNuXPX50.net 
  >稲作、畜産、酪農、柑橘農家はTPPに関係なく減少してくんだよ。  
   
  その減少の原因が、関税をゼロにしたり外国からたくさんの食料輸入を  
  行ったせいじゃん。  
 
886 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/28(水) 02:56:50.10 ID:Q0RR5Jr6O.net 
  >>882  
  後継者もおらず法人化や企業化も受け入れない農家の自業自得  
 
894 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 02:59:01.27 ID:OhNuXPX50.net 
  >>886  
  農業は難しいんだよ。だから法人とか新人が入ってきても  
  日本の自然に返り討ちにされる  
  仮に3年連続大型台風が上陸したら、それだけでムチャクチャだよ  
  まず無事に収穫に至ること自体が大変ありがたいことなのに  
  外国産と激しい競争させられるから、誰も続けられない、入ってこられない  
 
905 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/28(水) 03:02:33.02 ID:Y/15CrFm0.net 
  >>894  
  なんで農家を守るためにまずくて高いものを買わなきゃならんのだ?  
  海外のものが安くて質がいいならそれを買いたい  
 
922 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 03:09:06.14 ID:Nwd8art4O.net 
  >>905  
  そんな事書いてないだろWWW  
  外国産買えばいいじゃん  
  誰も止めてないよ  
 
929 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/28(水) 03:12:01.52 ID:Y/15CrFm0.net 
  >>922  
  だからもっも安くするために関税撤廃しろって言ってんだよ  
  馬鹿か?  
 
937 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 03:17:02.02 ID:Nwd8art4O.net 
  >>929  
  >>894のスレに農家を守れ的な事など一言も書いてないじゃん  
  バカなの、お前?  
 
945 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/28(水) 03:20:06.38 ID:Y/15CrFm0.net 
  >>937  
  なら海外と競争したら勝てないってのはどう意味で書いたんだ?  
  守らなくていいなら負ければいいじゃん?  
   
  自分が書いたことの意味も理解してないのか  
  とんでもない馬鹿だな  
 
958 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 03:24:39.89 ID:Nwd8art4O.net 
  >>945  
  まず俺が書いたレスじゃないから  
  別に信じなくてもいいけど  
   
  それと。海外と競争したら勝てないってどこに書いてあるの?  
 
964 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/28(水) 03:26:28.21 ID:Y/15CrFm0.net 
  >>958  
  日本語読めないなら絡んでくるな  
 
977 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 03:32:33.62 ID:Nwd8art4O.net 
  >>964  
  色々と難しいから新規参入が少ないって事が書いてあるじゃん。  
  どこに農家を守れなんて書いてあるの?  
  WWW  
 
903 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 03:02:00.60 ID:OhNuXPX50.net 
  ユニクロ、オムロンもトマト栽培に参入したが  
  とっとと撤退してるからな  
   
  4月の提言:『ユニクロ野菜事業の失敗に学ぶ』  
  http://www.csconsult.co.jp/teigen/0404.html  
   
  柳井会長はカジュアル衣料で成功した経営手法を用いて、  
  「スーパーカーのような野菜をカローラ並みの価格」で提供することで、  
  長期的にはユニクロと並ぶ事業に育てたかったようだ。  
  しかしながら、農産物の安定的な商品供給と  
  コスト・在庫管理の難しさに、物流・情報システムの不備も加わって、  
  当初の目標を実現することは出来なかった。  
 
928 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/28(水) 03:11:05.90 ID:UOgmyUPN0.net 
  >>903  
  ユニクロが参入したのは販売だ  
  生産者から買って販売してたが安定調達ができず撤退した  
  生産に参入したんじゃねーよ  
 
936 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 03:16:06.11 ID:OhNuXPX50.net 
  >>928  
  ユニクロもトマト作ったんだってば  
   
  2002年9月に設立したエフアール・フーズの撤退について一言でいうと、  
  我々にとっては大きすぎる仕事でした。  
  エフアール・フーズのトマトなどの農作物は、  
  水や肥料をできるだけ与えずに農作物が持つ力を引き出して育てる  
  永田農法で生産し、品質や味への高い評価をいただいたのですが、  
  手間暇がかかるため残念ながら生産効率と販売効率が合わなかった  
  http://systemincome.com/6923  
 
949 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 03:21:44.43 ID:Zo/wQ8kF0.net 
  >>936  
  おかしいな  
   
  永田農法って手間暇かかるのか?むしろかからないんじゃねえの?  
 
907 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/28(水) 03:03:19.01 ID:mbu4dh9J0.net 
  そもそもさ、何でアメリカの農産物って日本より安いの?  
  単純に日本より農地が広いから?  
 
919 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/28(水) 03:08:20.15 ID:Q0RR5Jr6O.net 
  >>907  
  農地の広さが圧倒的な上にかなり大ざっぱな運営や農業機械の効率のいい運用なんかで全体としてコストが安くなる  
 
925 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 03:10:00.50 ID:Zo/wQ8kF0.net 
  >>919  
  農業機械の効率のいい運用なんかしてないよ  
  アメ公の農家にそんなアタマはない  
  単に土地が安いだけ  
 
913 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 03:05:31.67 ID:OhNuXPX50.net 
  ユニクロという大企業、資本力もある企業が農業に参入して  
  失敗してんだぞ。  
  農業は誰でもやれる簡単との思い込みは大間違い  
  農業はメチャメチャ難しい。農業で成功できるのは代々農業やってる人だけ  
  安定的に取るだけでもかなり大変  
 
939 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/28(水) 03:17:48.58 ID:UOgmyUPN0.net 
  >>913  
  ユニクロはプロの農家と契約栽培したんだが  
  それを失敗というならユニクロが失敗したんじゃなく、農業のプロがクソだったという話になるんだがな  
 
948 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 03:21:10.73 ID:Nwd8art4O.net 
  >>939  
  プロの農家?  
  ユニクロごときと契約する農家はプロとは呼べないよ  
 
955 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/28(水) 03:24:01.84 ID:UOgmyUPN0.net 
  >>948  
  先祖代々農家やってますって連中がプロじゃないならもう守る必要ねーな  
  クソばっかなんだからいずれ自滅する  
 
966 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 03:27:35.62 ID:Nwd8art4O.net 
  >>955  
  ユニクロと契約した農家が先祖代々農業をやってる農家って、何で決めつけてるの?  
 
950 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 03:22:06.21 ID:OhNuXPX50.net 
  農業は難しいって書いたけど  
  見た目、虫食いやダニや病気でボロボロ  
  形は不揃いで味はイマイチ、収穫量もてけとーwでいいなら  
  誰でも農業できるよ   
   
  見た目の綺麗な味も良くてそれを台風が来ても長雨がきても旱魃でも  
  安定的に生産するのが難しいんだよ  
  しかも土地のある場所によって土質や気候や日照が違うから難しい  
 
959 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 03:24:59.90 ID:Zo/wQ8kF0.net 
  >>950  
  経験とカンだけでやるから難しい  
   
  ちゃんと各種データをモニタリングし記録して統計学的に進めれば簡単なものだよ  
  オランダではそうやっている  
 
965 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 03:27:28.35 ID:OhNuXPX50.net 
  >>959  
  新しい害虫や農薬に耐性を持った病気も次々出てるのに  
  モニタリングだのデーターだの過信しすぎじゃね?  
 
970 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 03:30:08.65 ID:Zo/wQ8kF0.net 
  >>965  
  逆だ  
  そういうのこそデータが重要だ  
   
  いつどこにどれだけ農薬まいたか、ちゃんと記録しているか?  
  日本の農家じゃやってても農業ノートに書きとめとく程度だろ  
  そんなものがなんの役にたつ  
   
  ちゃんとデータベースに入れろ。データマイニングできるようにな。  
  そこでこそカンと経験ってやつが効率的に生きる。  
 
960 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/28(水) 03:25:24.62 ID:ZmZyTXkw0.net 
  みかんのライバルはオレンジだけじゃないだろ  
   
  みかんを食べなくなったのは他のフルーツの台頭だ  
  それによって個人の好みも細かく分かれてきたわけで  
 
986 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/28(水) 03:35:50.03 ID:UOgmyUPN0.net 
  だいたいカゴメもモスバーガーもマも成功してるのに、ユニクロの野菜販売事業の失敗を例に企業が農業参入するのは無理とか決めつけてるバカはなんなの  
 
1000 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 03:40:24.09 ID:ULJFkwUA0.net 
  アホなの?  
  品質で勝負だけじゃ海外でダメだから日本は海外の奴隷を使ってなるべく安くしようとしてんだろうが  
  大企業がそれやってるのに一農家になに言ってんだ?  
  結局品質に頼っても無理なことは日本企業が証明してる  
 
1001 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/28(水) 03:40:40.98 ID:2a/6hEvf0.net 
  TPP関係なく、国内の果物の消費は落ちてるし  
  特にみかんの消費はすげー落ちてる  
   
  そこをクリアできないで、TPPに文句つけるのは違うだろ