http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1446159067/
1 名前:小助 ★[] 投稿日:2015/10/30(金) 07:51:07.82 ID:???*.net
2015/10/27 17:20 【共同通信】
安倍晋三首相が11月の大阪府知事、大阪市長のダブル選に関し、
政治団体・大阪維新の会と全面対決するよう自民党執行部に指示していたことが分かった。
「きちんと戦わなければ、大阪の自民党勢力はなかなか立ち直れない」と述べた。
谷垣禎一幹事長が27日、国会内で開いた近畿地方の議員らとの会合で明らかにした。
大阪維新代表の橋下徹大阪市長と首相の関係が近いため、
選挙に影響するとの党大阪府連の懸念を踏まえ、谷垣氏が
「首相に『中途半端な態度では戦えない。どう考えているのか』と聞いた」という。
会合で出席者からは「官邸が選挙に水を差さないように」と注文が付いた。
http://www.47news.jp/CN/201510/CN2015102701001826.html
★1が立った時間 2015/10/27(火) 19:48:54.91
前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1446006594/
3 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/30(金) 07:53:23.27 ID:93i+OzVX0.net
ヤクザの息子なんだろ? あんな糞ハシシタなんぞ
さっさと潰せよ
さっさと潰せよ
545 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/31(土) 00:55:28.70 ID:K4Fqi2K00.net
>>3
ほんと、、
ヤクザ、血が汚い。こんな奴が大阪で威張ってるんだぜ。
20 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/30(金) 08:32:03.42 ID:AAsH5Apf0.net
柳本顕だって共産党と地球防衛軍結成してるくせに、しらじらしいわ
yanagimotoakira (柳本 顕)
@kyoneshige (共産との)連携をどうするか?は別として、地球を守るために行動を共にする事は想像に難くないと思います。
10月3日 8時11分 Echofonから
https://twitter.com/yanagimotoakira/status/650085638100811776
62 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/30(金) 11:16:38.63 ID:8XdtvxuJ0.net
安倍自民 大・大阪を 取り戻す
72 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/30(金) 11:24:51.28 ID:1yaApfcW0.net
昨日、柳本が共産党の集会で土下座したってマジ?
85 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/30(金) 11:43:33.71 ID:2XbGFejd0.net
しかし大阪自民も共産党との関係を断ち切らないと
話にならないんじゃないの?
共産党なんて別に自民候補が落選しようが知ったこっちゃ無い
自民党に少しでも嫌がらせが出来たら大満足なんだから・・・
そんなのと組んじゃってたら一番困惑して迷惑してるのは大阪の
自民支持者じゃないの?
86 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/30(金) 11:45:14.93 ID:mDiQxwiQ0.net
>>85
もうこれだけ力借りたら無理なんじゃないの?
自主支援かと思っていたら、わざわざ行って頭下げてるようだし。
改革なんて出来るはずもない。人事全部入れ替えないと無理な気がする。
93 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/30(金) 11:51:45.25 ID:SALVROIt0.net
都構想VS大阪会議、と比較されると、
どうしても、大阪会議がしょぼく見えてしまう。
だから、できるだけ対比させないことが重要。
96 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/30(金) 11:57:20.51 ID:2XbGFejd0.net
これから選挙活動が活発化したら安保反対の横に大阪自民の
ポスターが貼られるかもよw
大阪自民はアベノミクスにも安保にも反対してるかのような
錯覚を起こさせる・・・
それを実現できただけで共産党にとっては美味しい展開だって事よw
連中の姑息さとエゲツなさを甘く見ちゃダメだって!
104 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/30(金) 12:11:34.00 ID:few8zySM0.net
高い割合で「共産党が」のレスがあるが
選挙は数字を取ってなんぼじゃないの?
そりゃ柳本のおっさんが共産党の誰それと会った
つったらそりゃ除名処分されても文句を言えんというか除名してもらいたいが
投票用紙に色はついてないんだから、
幸福実現党だろうが又吉イエスだろうが、数を取らなきゃ負けるんだろ
負けてから「共産党と共闘しなかったからよし」
なんて言っても、負けは負けだし
選挙は権力闘争なんだから、勝たないと
負けに美学はないよ
110 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/30(金) 12:15:32.85 ID:+MnLm7Ek0.net
安倍総理の「きちんと戦わなければ、大阪の自民党勢力はなかなか立ち直れない」との発言は
自民または自公だけで、まとまって選挙しろと言っている感じがするが。
まぁ安倍総理が意味を説明しないと、判らないことだけど。
132 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/30(金) 12:31:51.05 ID:EqTimvg/0.net
全面対決という事は知事選も対決するって事か
面白くなってきたな
安倍が維新側応援の態度を変えたという事は、橋下を見捨てたという事だね
これで維新側には勝ち目がなくなってしまったな
139 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/30(金) 12:43:01.63 ID:SALVROIt0.net
自民党大阪府連のHPによれば、
大阪市は、約300億円の財源不足で2.9兆円の赤字を抱えているとされる。
一方、大阪府も約800億円の財源不足額で5.3兆円の赤字を抱えている。
財源の手当てなしの公約 自由共産党。
大阪市は、約300億円の財源不足で2.9兆円の赤字を抱えているとされる。
一方、大阪府も約800億円の財源不足額で5.3兆円の赤字を抱えている。
財源の手当てなしの公約 自由共産党。
142 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/30(金) 12:45:21.29 ID:ZIlKzXJM0.net
>>139
老人の無料パスの200億は何処から持って来るんだ?
老人の無料パスの200億は何処から持って来るんだ?
144 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/30(金) 12:47:18.83 ID:N62K1TTT0.net
>>142
大阪市交通局の財産は大阪市の財産。
交通局という貯金箱に金いれるだけ。
支出を減らしたけりゃ補助金でも削ればいい。
黒字なんだしな。
大阪市交通局の財産は大阪市の財産。
交通局という貯金箱に金いれるだけ。
支出を減らしたけりゃ補助金でも削ればいい。
黒字なんだしな。
165 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/30(金) 12:56:55.61 ID:ZIlKzXJM0.net
>>144
維新が散々補助金カットで財源生み出したんだろ
何処をどうカットして財源を生み出すか納得いく答えをくれよw
地下鉄の黒字は交通局の金じゃないだろ
市民の財産をバラマキ政治に使うのかよwww
維新が散々補助金カットで財源生み出したんだろ
何処をどうカットして財源を生み出すか納得いく答えをくれよw
地下鉄の黒字は交通局の金じゃないだろ
市民の財産をバラマキ政治に使うのかよwww
170 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/30(金) 13:01:53.20 ID:N62K1TTT0.net
>>165
市の貯金箱に金いれるのに財源なんて必要ないでしょう。
敬老パスでどの程度のコスト負担が生じるのかな。
老人をバスや地下鉄に乗せるコストなんて
バス停等での停車時間がちょっと伸びるとか
その程度のものでしょう。このコストが200億円もするの?
市の貯金箱に金いれるのに財源なんて必要ないでしょう。
敬老パスでどの程度のコスト負担が生じるのかな。
老人をバスや地下鉄に乗せるコストなんて
バス停等での停車時間がちょっと伸びるとか
その程度のものでしょう。このコストが200億円もするの?
175 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/30(金) 13:06:41.84 ID:ZIlKzXJM0.net
>>170
無能公務員はこれだから嫌になる
インフラの維持費や人件費は要るんだぞ
その金無料にするんじゃ実質マイナスだろ
正当な料金分がマイナスなのは計算に入れないのな
商人の街でこの体たらく
無能公務員はこれだから嫌になる
インフラの維持費や人件費は要るんだぞ
その金無料にするんじゃ実質マイナスだろ
正当な料金分がマイナスなのは計算に入れないのな
商人の街でこの体たらく
179 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/30(金) 13:09:53.13 ID:N62K1TTT0.net
>>175
>インフラの維持費や人件費は要るんだぞ
そのコストは敬老パスをしなくてもかかります。
敬老パスを廃止すると維持費かからなくなるんですか?
>インフラの維持費や人件費は要るんだぞ
そのコストは敬老パスをしなくてもかかります。
敬老パスを廃止すると維持費かからなくなるんですか?
199 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/30(金) 13:22:53.33 ID:ZIlKzXJM0.net
>>179
だから商売解ってる?
正当な運賃なら当然維持費も人件費も捻出できるだろ
その分を行政が負担するなら幾ら財源が必要か試算できるだろ?
全額負担と維新案の一部負担の財源の比較やれよ
財源の裏付けも示すのが政治の役目だろ
予算案を示せよw
ああ都合の良い所しか見えないタイプか?
だから商売解ってる?
正当な運賃なら当然維持費も人件費も捻出できるだろ
その分を行政が負担するなら幾ら財源が必要か試算できるだろ?
全額負担と維新案の一部負担の財源の比較やれよ
財源の裏付けも示すのが政治の役目だろ
予算案を示せよw
ああ都合の良い所しか見えないタイプか?
210 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/30(金) 13:33:09.49 ID:N62K1TTT0.net
>>199
敬老パスを実施する分によるコスト増は
利用者増による停車時間等のロスタイムだけ。
市の資産として回せるように公共交通機関のみの
利用に限られている。
※東京都は一部民間でも使用できるが。
どこでもその理屈がわかってるから
自前の公共交通機関を持つ自治体は
高齢者の確保、外出機会の増加による
市内での消費増を目的に敬老パスを導入していると。
みんな理屈がわかってるから反対してるのは維新とその信者くらいだよ。
敬老パスを実施する分によるコスト増は
利用者増による停車時間等のロスタイムだけ。
市の資産として回せるように公共交通機関のみの
利用に限られている。
※東京都は一部民間でも使用できるが。
どこでもその理屈がわかってるから
自前の公共交通機関を持つ自治体は
高齢者の確保、外出機会の増加による
市内での消費増を目的に敬老パスを導入していると。
みんな理屈がわかってるから反対してるのは維新とその信者くらいだよ。
215 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/30(金) 13:43:54.92 ID:ZIlKzXJM0.net
>>210
あのねバスの話で言うなら停車時間が伸びればアイドリングで燃料も食う
運ぶ人数が増えれば、重量が増えて燃料も食う
エアコン入れても人数増えれば燃料食う
地下鉄でも電力食うのは同じだろ
トイレの消耗品も増えるしゴミなども増えるよね
受益者が負担するのが当たり前なのにシルバーシートまで作ってただで
乗せろは無いだろ
ただの者は混んでいたら料金払ってる物に遠慮してくれるか?
不公平だよね
だから税金で負担して料金を払ってるんだろ
建前上そうしないと不公平感が不満に変わるからだよ
あのねバスの話で言うなら停車時間が伸びればアイドリングで燃料も食う
運ぶ人数が増えれば、重量が増えて燃料も食う
エアコン入れても人数増えれば燃料食う
地下鉄でも電力食うのは同じだろ
トイレの消耗品も増えるしゴミなども増えるよね
受益者が負担するのが当たり前なのにシルバーシートまで作ってただで
乗せろは無いだろ
ただの者は混んでいたら料金払ってる物に遠慮してくれるか?
不公平だよね
だから税金で負担して料金を払ってるんだろ
建前上そうしないと不公平感が不満に変わるからだよ
219 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/30(金) 13:49:56.98 ID:N62K1TTT0.net
>>215
>あのねバスの話で言うなら停車時間が伸びればアイドリングで燃料も食う
>運ぶ人数が増えれば、重量が増えて燃料も食う
>エアコン入れても人数増えれば燃料食う
これが200億円なの?
敬老パスを取り止めたことによる
外出機会の低下による医療費の増加、市内消費の低下、
高齢者の域外流出(キャピタルフライト)による損失などなど
これらのマイナス面と停車時間にかかるコストを
比較すりゃどっちが得かわかると思うんだが。
どこの自治体もわかってるから導入してるんだけど。
>あのねバスの話で言うなら停車時間が伸びればアイドリングで燃料も食う
>運ぶ人数が増えれば、重量が増えて燃料も食う
>エアコン入れても人数増えれば燃料食う
これが200億円なの?
敬老パスを取り止めたことによる
外出機会の低下による医療費の増加、市内消費の低下、
高齢者の域外流出(キャピタルフライト)による損失などなど
これらのマイナス面と停車時間にかかるコストを
比較すりゃどっちが得かわかると思うんだが。
どこの自治体もわかってるから導入してるんだけど。
223 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/30(金) 13:53:15.56 ID:ZIlKzXJM0.net
>>219
都合の良い所だけ抜粋して答えんなよw
話なの流れ全部解決して方次行こうぜ
都合の良い所だけ抜粋して答えんなよw
話なの流れ全部解決して方次行こうぜ
226 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/30(金) 13:54:37.64 ID:N62K1TTT0.net
>>223
解決してるじゃん。
どこが解決してないのか言ってみ。
解決してるじゃん。
どこが解決してないのか言ってみ。
229 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/30(金) 13:57:40.83 ID:mDiQxwiQ0.net
>>226
無職の屁理屈
233 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/30(金) 13:59:20.34 ID:N62K1TTT0.net
>>229
どこらへんが屁理屈なのか言ってみ
242 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/30(金) 14:04:13.23 ID:ZIlKzXJM0.net
>>226
受益者負担不平等と税負担の財源問題は解消してないだろ
抑々全額無料ってのは全国どこでも有るのかい?
話のすり替えはいい加減にして欲しい
受益者負担不平等と税負担の財源問題は解消してないだろ
抑々全額無料ってのは全国どこでも有るのかい?
話のすり替えはいい加減にして欲しい
248 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/30(金) 14:06:46.70 ID:wG/oJWh10.net
>>242
橋下の公約は、敬老パスを私鉄にも拡大しますだった筈だが。
財源は何だったんだのかな。
250 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/30(金) 14:09:06.46 ID:N62K1TTT0.net
>>242
受益者負担不平等がどうの言い出したら
介護保険は成り立たないな。
税負担の財源問題も市の資産の中での移動にすぎないず
アイドリング等によるコスト増も微々たる物で
敬老パスを実施するプラス面を考慮すれば問題ないもの
ということで話は済んでるはずだが。
全額無料?3000円負担はあるでしょ。
東京は1000円で乗り放題か。
受益者負担不平等がどうの言い出したら
介護保険は成り立たないな。
税負担の財源問題も市の資産の中での移動にすぎないず
アイドリング等によるコスト増も微々たる物で
敬老パスを実施するプラス面を考慮すれば問題ないもの
ということで話は済んでるはずだが。
全額無料?3000円負担はあるでしょ。
東京は1000円で乗り放題か。
252 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/30(金) 14:10:48.42 ID:mDiQxwiQ0.net
>>250
全体値下げすればいいじゃん?ばかなの?
253 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/30(金) 14:12:37.93 ID:N62K1TTT0.net
>>252
使わなければならない人の料金を下げる必要はない。
老人は優遇措置をとらないと外出機会を減らしてしまうから
どこの自治体でもそういうシステムをとってるんだよ。
255 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/30(金) 14:13:27.22 ID:mDiQxwiQ0.net
>>253
よそはよそ。うちはうち。
全体下げればよろしい。他所がそうやっているなら、
違うところを下げるのは差別化として有効
281 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/30(金) 14:26:52.71 ID:ZIlKzXJM0.net
>>250
何が済んでるのか意味不明だな
税の使われ方の透明性と無駄を無くすってのが我々の望みなんだよ
財布が同じだから回すだけで戻ってくるっ発想がおかしいんだよ
その戻ってきた金は本来戻って来た額と同じだけ増えないといけないじゃないか
利益の一部を他に回して欲しいって言うのがおかしい事かな?
市民共有の財産なんだから貯金して他で使おうって発想じゃないの
本来あるべき利益が見えないように使われてるのにコスト面の話ですり替えてるんだよ
何が済んでるのか意味不明だな
税の使われ方の透明性と無駄を無くすってのが我々の望みなんだよ
財布が同じだから回すだけで戻ってくるっ発想がおかしいんだよ
その戻ってきた金は本来戻って来た額と同じだけ増えないといけないじゃないか
利益の一部を他に回して欲しいって言うのがおかしい事かな?
市民共有の財産なんだから貯金して他で使おうって発想じゃないの
本来あるべき利益が見えないように使われてるのにコスト面の話ですり替えてるんだよ
286 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/30(金) 14:31:36.54 ID:N62K1TTT0.net
>>281
透明性って、どこが不透明なんだろう。
市から市の交通局に高齢者の敬老パス利用分が
流れてるって誰でも見えてるじゃない。
無駄ではないという説明もしたはずだが。
自分ちの銀行通帳でA銀行からB銀行にお金を移しても
財産が減ったとは言わないでしょう。
利益の一部を回すのは構わないけど
敬老パスほどの費用対効果のあるものなの?
透明性って、どこが不透明なんだろう。
市から市の交通局に高齢者の敬老パス利用分が
流れてるって誰でも見えてるじゃない。
無駄ではないという説明もしたはずだが。
自分ちの銀行通帳でA銀行からB銀行にお金を移しても
財産が減ったとは言わないでしょう。
利益の一部を回すのは構わないけど
敬老パスほどの費用対効果のあるものなの?
303 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/30(金) 14:47:24.03 ID:ZIlKzXJM0.net
>>286
本来あるべき運賃収入が不透明だろ
敬老パスの運賃負担は幾らか公に示すべきだろ
本来あるべき財源だからだよ
本来あるべき運賃収入が不透明だろ
敬老パスの運賃負担は幾らか公に示すべきだろ
本来あるべき財源だからだよ
313 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/30(金) 14:50:07.37 ID:N62K1TTT0.net
>>303
そんな細かいとこまで調べて公開する
コストのほうがよっぽど無駄だが。
そんな細かいとこまで調べて公開する
コストのほうがよっぽど無駄だが。
321 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/30(金) 14:56:01.51 ID:ZIlKzXJM0.net
>>313
コストが無駄?
それこそコスト掛からないだろ
自前の職員で人件費払ってるんだからね
パス出したら運賃分をメモしとけよ
車庫帰ったら日報に書き込めよ
事務方が集計して報告しろ
交通局が集積してデーター出せば無料で出来るだろ?
コストが無駄?
それこそコスト掛からないだろ
自前の職員で人件費払ってるんだからね
パス出したら運賃分をメモしとけよ
車庫帰ったら日報に書き込めよ
事務方が集計して報告しろ
交通局が集積してデーター出せば無料で出来るだろ?
325 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/30(金) 14:58:12.97 ID:N62K1TTT0.net
>>321
それは予算見ればわかるでしょ。
それは予算見ればわかるでしょ。
330 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/30(金) 15:02:30.19 ID:ZIlKzXJM0.net
>>325
何で予算でわかるんだよ
予算の試算が正確ならコストがかかるとか言う話も出てこないはずだろ
予算自体がドンブリで交通局は本来あるべき正確な運賃収入すら知らないのか?
何で予算でわかるんだよ
予算の試算が正確ならコストがかかるとか言う話も出てこないはずだろ
予算自体がドンブリで交通局は本来あるべき正確な運賃収入すら知らないのか?
334 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/30(金) 15:05:37.17 ID:N62K1TTT0.net
>>330
敬老パスにあてる予算をみればわかるじゃない。
敬老パスを廃止した場合の負の財政効果をみるための
試算がほしいんじゃないの?それならば調べるのに無駄なコストが
かかり、知りたがってるのも君だけでしょ。無駄な行政コストになるねって話だよ。
敬老パスにあてる予算をみればわかるじゃない。
敬老パスを廃止した場合の負の財政効果をみるための
試算がほしいんじゃないの?それならば調べるのに無駄なコストが
かかり、知りたがってるのも君だけでしょ。無駄な行政コストになるねって話だよ。
344 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/30(金) 15:26:45.89 ID:ZIlKzXJM0.net
>>334
無駄な行政コストとは思わないけどな
民間は売り上げやら割引やら毎日精算して帳面付けて税務申告だろ
敬老パスの損金は会計上何に属するんだ?
税務申告しないからって正確な数字を出さないとダメだろ
無駄な行政コストとは思わないけどな
民間は売り上げやら割引やら毎日精算して帳面付けて税務申告だろ
敬老パスの損金は会計上何に属するんだ?
税務申告しないからって正確な数字を出さないとダメだろ
349 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/30(金) 15:31:13.11 ID:N62K1TTT0.net
>>344
無駄じゃないと思うならば、自治体に請求してみれば。
会計上って何の話をしてるんだろう。
市議会の敬老パスに当ててる予算を見ればわかるでしょう。
無駄じゃないと思うならば、自治体に請求してみれば。
会計上って何の話をしてるんだろう。
市議会の敬老パスに当ててる予算を見ればわかるでしょう。
351 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/30(金) 15:35:34.80 ID:ZIlKzXJM0.net
>>349
正確な数値も出さないなら意味ないしお前との時間も無駄だわ
最後は予算見ろかよw
予算の算出方法と会計突かれたら都合でも悪いのかな?
353 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/30(金) 15:39:07.91 ID:N62K1TTT0.net
>>351
君の知りたい情報は予算を見ればわかるし
交通局に情報公開請求すればわかること。
情報公開請求しなくても公開してるかもしれないけどね。
敬老パスによる負の財政効果を試算するには
試算にかかる行政コストがかかるから
君が知りたいだけならば、それは行政コストの無駄だといってるんだよ。
361 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/30(金) 15:44:39.28 ID:ZIlKzXJM0.net
>>353
そんな事一々個人がやらなくとも選挙の争点なら
数値示し公の場で討論したらよい
知る権利と使われ方の透明性が選挙の争点に成るんだよ
367 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/30(金) 15:51:29.31 ID:N62K1TTT0.net
>>361
知る権利も透明性も確保されてるのに
何を問題視してるんだろう。
386 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/30(金) 16:15:43.21 ID:ZIlKzXJM0.net
>>367
今更だけど政策実現に根拠示せってのが始まりだろ
あんたも予算が有る事を認めたんだから敬老パスは実質財源の補填が有るって話で合ってるじゃない
でねあんたはタダ乗りも経費掛からないからええやろって話やったな
じゃ予算要らないね
その予算浮いた分他回そうねw
無賃乗車認めるのはどうするんだろ?
390 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/30(金) 16:20:28.50 ID:N62K1TTT0.net
>>386
政策実現はできるでしょう。
公共交通機関をもつほとんどの自治体で
やっていることだから。
敬老パスを廃止することで生じる消費低減による
税収減、医療費の増大、高齢世代の域外流出による損失を
どうやって補填するんですか。
支出のみをみて、その効果を考慮せずに批判することが
愚かだとどうして理解できないのだろう。
政策は費用対効果、財政効果を考えて行うものです。
171 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/30(金) 13:02:25.45 ID:roSabvu80.net
>>165
私学私塾やイルミへのバラマキがなけりゃ説得力もあったろうにな
186 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/30(金) 13:15:12.58 ID:mDiQxwiQ0.net
藤井のこれも馬鹿にしすぎだろw
彼らは、「近畿メガリージョン」ってのがなんなのかわかんなーーい。
都構想VS大阪会議、と比較されると、どうしても、大阪会議がしょぼく見えてしまう。
189 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/30(金) 13:16:43.82 ID:2XbGFejd0.net
とりあえず柳本ももっと市民が喰いつきそうな改革案を
掲げれば良いんじゃ無いの?
まあ大阪自民がそれが出来ないから橋下維新なんてのが
出てきちゃったんだろうけどさw
204 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/30(金) 13:27:02.52 ID:c13LhbZ00.net
>>189
もう維新に全部とられた。政治家が出来ない奥義、身を切る改革もやったしな
柳本は共産化するしかない
198 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/30(金) 13:22:41.30 ID:AAsH5Apf0.net
そういえば自民はメガリージョンと大阪会議の話をだれもしないなw
225 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/30(金) 13:54:24.90 ID:mDiQxwiQ0.net
この写真とったやつ誰なんだろうなw
http://www.sankei.com/west/photos/151029/wst1510290110-p1.html
231 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/30(金) 13:58:34.79 ID:1yaApfcW0.net
共産系の集会に自民・柳本参院議員が参加
http://www.asahi.com/articles/photo/AS20151029005009.html
共産党・山下芳夫書記局長と手をつないだ!
256 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/30(金) 14:13:28.92 ID:v9AvxO3m0.net
>>225
>>231
これはすごいな
前代未聞w
大阪自民丸ごと除名されてもおかしくない事態
247 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/30(金) 14:06:12.28 ID:NkvcxaBz0.net
>>1
>「きちんと戦わなければ、大阪の自民党勢力はなかなか立ち直れない」
普通は、「全力で」「組織を挙げて」「一丸となって」
などと言うもんだが、「きちんと」って何かニュアンスが違ってるね。
きちんと=ちゃんと って規律の乱れを正す意味合いじゃないの?
8月の枚方市長選で自民が敗退した時、「民主と連携する必要はない」と
安倍さんは言ってたが、今回も
「民主や共産と連携する事無く、『きちんと』自民党らしい闘いをして
勝利をつかみ取りなさい!」
って意味合いじゃないのかな。
ところが大阪自民は、民主や共産と一緒になって選挙戦を繰り広げ、
枚方市長選の時と同じ構図になってしまってるな。
大阪自民はいい加減にしないと安倍さんに愛想尽かされるよ
(まだ尽かされてなけりゃね)
265 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/30(金) 14:19:53.06 ID:jhpNzwEM0.net
ネトウヨって橋下と安倍どっちにつくのかな?
橋下の熱狂的信者もネトウヨにはいたはずだが
302 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/30(金) 14:47:01.92 ID:WgGVXWV/0.net
>>265
ハシゲ信者ってBとZだと思うよ
書き込みが異常に下品
271 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/30(金) 14:22:54.70 ID:N62K1TTT0.net
>>286
どこらへんが妄想だと思ったの?
どこらへんが妄想だと思ったの?
275 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/30(金) 14:24:08.14 ID:mDiQxwiQ0.net
>>271
無職なところw
無職なところw
304 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/30(金) 14:47:43.09 ID:0r/gqfCS0.net
>>275
君こそ働けよ。
308 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/30(金) 14:48:32.61 ID:mDiQxwiQ0.net
>>304
IDかえたの?w
312 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/30(金) 14:49:39.50 ID:0r/gqfCS0.net
>>308
張り付いてコメント連投、暇っていいねー
314 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/30(金) 14:50:19.37 ID:mDiQxwiQ0.net
>>312
敬老パスの話は諦めたの?カッコ悪いね
315 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/30(金) 14:51:33.64 ID:0r/gqfCS0.net
>>314
別人、それより働けよ。
317 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/30(金) 14:53:07.06 ID:mDiQxwiQ0.net
>>315
いま暇だからええんよw
284 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/30(金) 14:29:49.78 ID:KMoxG5jw0.net
共産党系集会に自民党の柳本卓治参院議員が参加 甥の柳本顕氏の支持訴える
自民府連は処分検討
http://www.sankei.com/west/news/151029/wst1510290110-n1.html
普通に問題だろうね
297 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/30(金) 14:38:13.33 ID:SlaQTy9R0.net
バスをタダにするなら、子供連れをタダにしてやれよ
もうすぐ医療費もたっぷり使う連中に投資するなよ
カネは、これからの人間に使うもんや。
299 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/30(金) 14:39:01.13 ID:mDiQxwiQ0.net
>>297
投資とバラマキの違いですね
資本主義否定派には投資とバラマキの違いを理解できないひとが多いようです。
345 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/30(金) 15:28:13.08 ID:qOy6Cil10.net
竹島なんて相手ドツいてブチこ○してせんと帰ってくるかいあんなモンw
そんな根性国民にも政治家にもないから
地元漁民のケアぐらい考えろやコラ!ちゅうこっちゃ
350 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/30(金) 15:34:53.90 ID:SALVROIt0.net
安倍やめよ ストップ戦争法案のポスター貼っといて
柳本の応援。
応援するほうもされるほうも異常。
369 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/30(金) 15:52:59.44 ID:qOy6Cil10.net
皆あきれて物も言えんのを
苦情が来ないと勘違いして安心しとけw
選挙当日までw
苦情が来ないと勘違いして安心しとけw
選挙当日までw
398 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/30(金) 16:29:17.26 ID:ZIlKzXJM0.net
>>369
公共交通の利益は運賃でしょ
普通は利益出過ぎたら運賃下げて還元すると思うけどどうするの?
無賃乗車の経費に充てるの?
有料となると普通交通弱者は地元で消費するでしょw
倫理矛盾だらけだと思うけど
経済対策なら周辺自治体の老人に割引パス配るのも手だと思うけど
公共交通の利益は運賃でしょ
普通は利益出過ぎたら運賃下げて還元すると思うけどどうするの?
無賃乗車の経費に充てるの?
有料となると普通交通弱者は地元で消費するでしょw
倫理矛盾だらけだと思うけど
経済対策なら周辺自治体の老人に割引パス配るのも手だと思うけど
412 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/30(金) 16:42:38.01 ID:N62K1TTT0.net
>>398
利益が出過ぎたら運賃を下げて還元するとは限りません。
トイレを綺麗に補修したり、補助金を減らしたりという
形で市民に還元する方法もあります。
敬老パスを導入しなければ利用機会が減ってしまい
税収減、医療費増、キャピタルフライトといった問題も
出てきてしまうので、政策として実施すると。
この方式を理解しているから公共交通機関をもつ
多くの自治体が敬老パスを採用しています。
効果を考えずに無駄だと批判しているのは
維新とその信者くらいです。
利益が出過ぎたら運賃を下げて還元するとは限りません。
トイレを綺麗に補修したり、補助金を減らしたりという
形で市民に還元する方法もあります。
敬老パスを導入しなければ利用機会が減ってしまい
税収減、医療費増、キャピタルフライトといった問題も
出てきてしまうので、政策として実施すると。
この方式を理解しているから公共交通機関をもつ
多くの自治体が敬老パスを採用しています。
効果を考えずに無駄だと批判しているのは
維新とその信者くらいです。
419 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/30(金) 16:49:34.85 ID:ZIlKzXJM0.net
>>412
そんな金持ちなら一部負担位でガタガタ言わないだろw
タクシーでもヘリコプターでも好きな乗り物使えよ
そんな金持ちなら一部負担位でガタガタ言わないだろw
タクシーでもヘリコプターでも好きな乗り物使えよ
425 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/30(金) 16:55:04.12 ID:N62K1TTT0.net
>>419
月に20万円ほど消費する世帯でも
その20万円が市域内での消費が多くなれば
市域内での雇用増に繋がります。
その消費が老人を優遇する他都市に移ってしまえば
増えるはずだった雇用が減ってしまいます。
そうならないように主要都市は老人を優遇する措置を
とっているんですが、それすらも理解してないようですね。
月に20万円ほど消費する世帯でも
その20万円が市域内での消費が多くなれば
市域内での雇用増に繋がります。
その消費が老人を優遇する他都市に移ってしまえば
増えるはずだった雇用が減ってしまいます。
そうならないように主要都市は老人を優遇する措置を
とっているんですが、それすらも理解してないようですね。
435 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/30(金) 17:00:58.00 ID:ZIlKzXJM0.net
>>425
だからone大阪ちゃうの
大大阪でもええわ
名前はどうでも良い
市に拘り過ぎるのが理解できんわ
だからone大阪ちゃうの
大大阪でもええわ
名前はどうでも良い
市に拘り過ぎるのが理解できんわ
444 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/30(金) 17:06:29.08 ID:N62K1TTT0.net
>>435
大大阪でもワン大阪でもいいですが
大阪市のすべきことは東京への人口流出を防ぐための
中心地を担うことです。
高齢世代は仕事にとらわれず、住む場所を選ぶことができるので
他主要都市と比較し、優遇してくれる都市を選びます。
若い世代は仕事があることを前提に都市を選びます。
高齢世代の消費が減って雇用が減ってしまったら
いくら子育て優遇をしたところで、若者は寄ってきません。
大大阪でもワン大阪でもいいですが
大阪市のすべきことは東京への人口流出を防ぐための
中心地を担うことです。
高齢世代は仕事にとらわれず、住む場所を選ぶことができるので
他主要都市と比較し、優遇してくれる都市を選びます。
若い世代は仕事があることを前提に都市を選びます。
高齢世代の消費が減って雇用が減ってしまったら
いくら子育て優遇をしたところで、若者は寄ってきません。
447 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/30(金) 17:12:04.56 ID:ZIlKzXJM0.net
>>444
老人が敬老パス無いからパスの有る東京都に移住ですかw
雇用を増やすと言うなら公共交通を払い下げして民間雇用先に解放したら?
話がごちゃまぜだよね
老人が敬老パス無いからパスの有る東京都に移住ですかw
雇用を増やすと言うなら公共交通を払い下げして民間雇用先に解放したら?
話がごちゃまぜだよね
448 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/30(金) 17:14:52.93 ID:N62K1TTT0.net
>>447
敬老パス含め、老人の住みやすい街かどうかを
判断基準にします。当たり前の話です。
民営化して雇用が増えるとはどういう理屈なんでしょう。
交通局は誰も雇用していないということですか。
敬老パス含め、老人の住みやすい街かどうかを
判断基準にします。当たり前の話です。
民営化して雇用が増えるとはどういう理屈なんでしょう。
交通局は誰も雇用していないということですか。
457 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/30(金) 17:23:57.13 ID:ZIlKzXJM0.net
>>448
話がごちゃまぜで一貫性が無いんだよ
ログ読み返して見なよ
それとも人だけ変わったのか?
話がごちゃまぜで一貫性が無いんだよ
ログ読み返して見なよ
それとも人だけ変わったのか?
459 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/30(金) 17:25:01.72 ID:N62K1TTT0.net
>>457
あなたがコロコロと話を変えるから
それに合わせてるだけですよ。
ID:ZIlKzXJM0 ご自身のログでも見直したらどうですか。
あなたがコロコロと話を変えるから
それに合わせてるだけですよ。
ID:ZIlKzXJM0 ご自身のログでも見直したらどうですか。
462 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/30(金) 17:28:06.85 ID:ZIlKzXJM0.net
>>459
別人か?w
もうこれ以上は無理
話のすり替えに終始して核心部分は一切答えない
具体的財政の裏付けも出さない柳と同じ
別人か?w
もうこれ以上は無理
話のすり替えに終始して核心部分は一切答えない
具体的財政の裏付けも出さない柳と同じ
466 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/30(金) 17:30:08.04 ID:N62K1TTT0.net
>>462
>話のすり替えに終始して核心部分は一切答えない
自己紹介ですか?
ID:ZIlKzXJM0 ご自身のログを見直せば
わかることですが。
>話のすり替えに終始して核心部分は一切答えない
自己紹介ですか?
ID:ZIlKzXJM0 ご自身のログを見直せば
わかることですが。
469 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/30(金) 17:34:14.22 ID:ZIlKzXJM0.net
>>466
柳と同じ体質が無理だわ
受け付けない
財源の裏付けを言えないのは絵に描いた餅
餅と言えば毒まんじゅう
まんじゅう怖いと言いながらふすまの向こうでたらふく食ってるイメージ
まんじゅうの独り占めはあきまへん
柳と同じ体質が無理だわ
受け付けない
財源の裏付けを言えないのは絵に描いた餅
餅と言えば毒まんじゅう
まんじゅう怖いと言いながらふすまの向こうでたらふく食ってるイメージ
まんじゅうの独り占めはあきまへん
471 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/30(金) 17:35:07.35 ID:N62K1TTT0.net
>>469
また話のすり替えですか?ID:ZIlKzXJM0
また話のすり替えですか?ID:ZIlKzXJM0
472 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/30(金) 17:37:56.58 ID:ZIlKzXJM0.net
>>471
もう認定したからかんにんな
柳のドローンって感じできもいねんてw
もう認定したからかんにんな
柳のドローンって感じできもいねんてw
474 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/30(金) 17:38:58.10 ID:N62K1TTT0.net
>>472
別に気持ち悪がってもらってかまいませんよ。
こちらも橋下のような詭弁やすり替えを垂れ流す
信者さんを気持ち悪いと思ってますんで。
484 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/30(金) 17:44:59.11 ID:ZIlKzXJM0.net
>>474
だったら見立て違いじゃない?
信者じゃないし初めから勘違いだろ
何か知らんが思いが違うと信者扱いされるのかな?
485 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/30(金) 17:46:23.10 ID:N62K1TTT0.net
>>484
あなたの真似をしただけですよ。
471 返信:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/30(金) 17:37:56.58 ID:ZIlKzXJM0 [27/29]
>>471
もう認定したからかんにんな
柳のドローンって感じできもいねんてw
496 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/30(金) 17:56:37.02 ID:ZIlKzXJM0.net
>>485
そっか
政策自体が同じと言われてるからな
真似は得意だったな
でも物まねは本家には勝てないぜ
本家のオリジナルだからな
418 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/30(金) 16:49:23.41 ID:SlaQTy9R0.net
年寄りも、みっともないよな。
ただ乗りして、勤労世帯に払ってくれ?
ふざけるな。
年寄りなら、年寄りらしく、身の丈に合った
人生を謙虚に生きんかい。
420 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/30(金) 16:50:20.09 ID:few8zySM0.net
地下鉄の中吊りに、橋下さんには黒幕がいる
って書いてたけど、だれ?
502 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/30(金) 17:59:12.83 ID:0JaOji8u0.net
自由共産党・柳●・栗●。
大阪市内の共産党の事務所に「自民党」と書かれた柳●&栗●のポスターが出現。
https://pbs.twimg.com/media/CSYJLObUYAA12yh.jpg
赤旗折り込みのチラシにまで柳本&栗原が堂々掲載
http://www.jcp-osaka.jp/osaka_now
更に大阪共産党のトップページに栗原が掲載
http://i.imgur.com/pDNr4PA.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CSdS-v5UEAAU_xQ.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CSPwnX9UYAAmqOB.jpg
これで真っ当な政治ができるのか??
有権者の判断は重要である。
505 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/30(金) 18:02:43.30 ID:BfhgSVYx0.net
敬老パスがなければ一回50円、往復100円かかるが、毎日出歩いても3000円。
この負担が嫌で消費行動を控えるとか、本気でそう思ってる奴がいるのに驚き。
で、若い夫婦が子供の塾代の足しに10000円もらって、その分が消費に回るのよりも
敬老パスのほうが経済効果が大きいんだろうな?
この負担が嫌で消費行動を控えるとか、本気でそう思ってる奴がいるのに驚き。
で、若い夫婦が子供の塾代の足しに10000円もらって、その分が消費に回るのよりも
敬老パスのほうが経済効果が大きいんだろうな?
515 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/30(金) 18:12:21.00 ID:bYIu8Zln0.net
>>505
そう思ってないアホが居るほうがびっくりやけどな
費用対効果がどうかは知らん
そう思ってないアホが居るほうがびっくりやけどな
費用対効果がどうかは知らん
519 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/30(金) 18:19:15.26 ID:BfhgSVYx0.net
>>515
それは歳のいった親が近くに居なくて、老人の生態をあまり知らないからだろ?
年寄りは普段、送迎のある「かかりつけ医」に行くし、薬を湯水のようにくれるからと
中津病院に行ってたかも知れんが、病院に指導が入ったから、もうそんなとこに行かない。
地下鉄やバスに乗って買い物に行くような「老人」は、嘱託で働く現役世代に多いんよ。
それは歳のいった親が近くに居なくて、老人の生態をあまり知らないからだろ?
年寄りは普段、送迎のある「かかりつけ医」に行くし、薬を湯水のようにくれるからと
中津病院に行ってたかも知れんが、病院に指導が入ったから、もうそんなとこに行かない。
地下鉄やバスに乗って買い物に行くような「老人」は、嘱託で働く現役世代に多いんよ。
520 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/30(金) 18:22:08.33 ID:qRVISaM00.net
>>519
だったら、敬老パスを実施しようがしまいがどうでも良いんじゃね?
だったら、敬老パスを実施しようがしまいがどうでも良いんじゃね?
522 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/30(金) 18:28:03.90 ID:BfhgSVYx0.net
>>520
カネを持つ老人世帯に手厚いのか、まだ収入の低い若い夫婦に手厚いのか。
どっちがいいのか、だね。
523 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/30(金) 18:30:21.13 ID:qRVISaM00.net
>>522
老人に手厚いも何も、老人はそもそも敬老パス自体をそんなに使わないんだろ?
お前の話によると
良くも悪くも敬老パスを実施しても金かからないじゃん
525 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/30(金) 18:42:11.06 ID:BfhgSVYx0.net
>>523
交通費の50円を無理なく出せるような方々にまで敬老パスを出す必要は無いな。
そして、敬老パスを最も良く使う世代は、出せる方々だということ。
ソースは俺のオカン。
526 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/30(金) 18:43:43.69 ID:qRVISaM00.net
>>525
はっきり言って、そんなのどうでもいい話だろ
そもそも大して金かからないんだから
512 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/30(金) 18:08:20.33 ID:YuJ5nGGP0.net
維新みたいな朝鮮人党は論外だろ
市民の税金を浪費した挙げ句に、市政を滅茶苦茶にして住民を困らせてばかりの馬鹿の集団だぜ
513 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/30(金) 18:10:01.19 ID:BfhgSVYx0.net
共産党 「安倍政権を倒すため、橋下以下の維新をぶっつぶす!その為には柳本を市長に!」
中山泰秀 「そうだ!そうだ!」
どう考えてもおかしくね?
549 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/31(土) 02:40:07.77 ID:Yb2GZJ17O.net
大阪市の世論調査では
5割近くが都構想賛成
3割が反対
もう潮目は変わってしまってるよ
554 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/31(土) 03:39:23.99 ID:1dbjHY2o0.net
自民は一時は改革よりも経済対策だって事で
大阪会議を対案と言っておきながら無き物にしようとした
経済対策やるにも足並みが揃わないとてんでバラバラだろうが
民泊の件も大阪府は条例可決したが大阪市は見送り
これを大阪市の慎重てのを評価したい奴は居るんだろうが
なら全体で慎重に取り組むって考えたほうがよくねって思う
557 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/31(土) 03:57:44.46 ID:NqSF7nv70.net
>>554
大阪会議の規約に対案明記は大阪会議を都構想の設計図作りの場にするかしないかの鞘当て
民泊は単にairbnbで好きにやってる奴らに法の網を掛けるだけの話でホテル不足の解消には役立たない
558 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/31(土) 04:27:14.37 ID:fbzf5Q8K0.net
>>557
レオパレスとか少子化で大学付近でアパート経営してるところが参加に名乗り上げてるよ
561 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/31(土) 05:21:21.06 ID:WAwjrP3L0.net
いまもシナやチョンの観光客がどんちゃん騒ぎやってるみたいじゃないかw
不法移民特区を今度はつくるんだろ?
大阪くそすぎ。
563 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/31(土) 06:21:51.89 ID:ModmRiB50.net
【社会】維新の党、除名した大阪系を刑事告訴 通帳と印鑑を返して貰えなかったので-東京地検©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1446159067/
時事通信 10月30日(金)18時8分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151030-00000134-jij-pol
維新の党は30日、除名した大阪系の東徹参院議員らが党の通帳と印鑑を返還しないとして、
威力業務妨害の罪で東京地検特捜部に告訴状を提出した。
ーーーーーーーー
上記件で記者から質問を受ける橋下
> 橋下「ボクは関係ない」「顧問弁護士になんてなってない」「ボクは党員じゃ無い」
これもう、選挙どころじゃ無いでしょw
567 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/31(土) 10:09:02.83 ID:pQGImKdu0.net
この手のスレを見ていつも思う
反橋下派はどうして口が悪くて下品なの?
ハシゲとか都妄想とかクソだの橋舌とか
もうこれだけで維新に入れたくなるわ
591 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/31(土) 11:27:41.25 ID:XTFKd2B+0.net
>>567
反橋下は
・反安倍
・反原発
・反辺野古移転
・反米軍
・反自衛隊
そして 親韓 な人たちだからだろ。
573 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/31(土) 10:43:32.58 ID:o7DunplA0.net
おおさか自民が崩れてきてるな。
柳本の公約がどんどん後退してきた。
敬老パス無料化 上限設定は無理
府大の市大への吸収合併 取り下げ
二重行政の解消 大阪会議で検討(やりません)
咲洲庁舎から撤退するのかどうか、栗原と柳本で意見が割れている。
柳本の公約がどんどん後退してきた。
敬老パス無料化 上限設定は無理
府大の市大への吸収合併 取り下げ
二重行政の解消 大阪会議で検討(やりません)
咲洲庁舎から撤退するのかどうか、栗原と柳本で意見が割れている。
574 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/31(土) 10:44:50.04 ID:i2Hyax1A0.net
>>573
咲洲庁舎は大阪市関係ないからな。
575 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/31(土) 10:51:03.13 ID:byHUWGOA0.net
>>573
府と市の政策が対立するって別におかしなことじゃないんだけどな。
沖縄自民なんて全員基地移設反対派だろ?
578 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/31(土) 11:01:07.13 ID:rvqIaDAe0.net
>>575
二重行政あるのなら維新にしないとね
582 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/31(土) 11:11:18.01 ID:IpU10wL10.net
>>578
自治体や政党で利害関係で意見が割れることがあるのは当たり前だが、
それを議会など話し合いで調整するのが政治家の仕事
しかし、維新は話し合いでは調整できないと自分たちの無能さを開き直っているんだから、そんな政党には任せられないよ
584 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/31(土) 11:16:04.20 ID:rvqIaDAe0.net
>>582
大阪自民の府議と市議すら調整できてないからね
面白いだろ
606 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/31(土) 14:18:00.34 ID:Gakg9C520.net
柳本先生、栗原先生
(CC奴井先生、花谷先生、川嶋先生)
いつも大変お世話になります、
いよいよダブル選の全面対決の様相となりましたですね。
当方としても、できる限り、(陰から、となりますが)全力で応援申し上げたいと思います。
本日時点で、ダブル選について気付きました点、恐れながらコメント差し上げます。
#本メールは、是非、オフレコでお願いいたします!
(1)維新との公約の対比のさせ方
本日も、おはようコールABCでW選が取り上げられました。
当初スタッフは、
維新:副首都とIRで「国際エンターテーメント都市」&都構想
自民:リニア交通網で「近畿メガリージョン」&大阪会議
というパネルを作っていたのですが、それは違う!と強く抗議し、次のようにつくりか
えてもらいました(リニア交通網も、リニア・交通網にかえてもらいました)。
656 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/31(土) 19:15:25.01 ID:K4Fqi2K00.net
>>606
通報しました
659 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/31(土) 19:39:36.53 ID:pQGImKdu0.net
>>656
通報しましたって・・・
きみのレスの>>545
もう差別以外の何者でもないよね
反橋下、主義主張は自由だけど下品すぎるわ
よっぽど維新が勝つと困るんだろうな
615 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/31(土) 14:42:27.53 ID:3vrU0Vn30.net
二週に一回20万の豪遊
ハロフリンパーティー
ハロフリンで禁断のステップ
子供も泣く奇妙なステップ
633 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/31(土) 16:07:19.17 ID:8adahL+h0.net
安倍 「おおさか維新を討て!」
松井 「菅さん勘弁してもらえるように安倍さんにとりなしてください」
666 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/31(土) 19:53:28.41 ID:DfPptOuR0.net
アンチ維新の諸君は
藤井大先生が大阪会議はショボイと一蹴されたんだから
もう大阪会議とかいう馬鹿げたもんの話は出すなよ
667 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/31(土) 20:00:42.65 ID:Qc9kyrhE0.net
>>666
しかし、藤井が警戒するほど松井たちは
都構想前面押しじゃないんだよなw
キャストでも、都構想の話題になったら
住民投票の結果を尊重するなら…って
吉村が、後ろから味方打つみたいなことしゃべり出してw
足並み揃ってないっていうか、ふたりともアタマの悪さが
露呈して自殺しとったしw
おばちゃんはいい噛ませ犬やってたw
あの中でまともだったのは、柳本だけだったな。
668 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/31(土) 20:04:57.21 ID:DfPptOuR0.net
>>667
柳本のマニフェスト敬老パスの無料化はウソらしいよw
671 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/31(土) 20:53:17.89 ID:+dymg1Ck0.net
7年前橋下知事にいちゃもんつけてた女子高校生が今は沖縄反基地運動家になってる
「美しい海辺を守りたい」と京都市から駆け付けた大学院生の藤井美保(25歳)
http://mainichi.jp/select/news/20151029k0000e040236000c.html
「大阪の高校生に笑顔をくださいの会」 の藤井美保(高校3年生)
http://www.jcp-osaka.jp/_old_site_2014/2008/12/post_579.html
675 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/31(土) 21:30:59.14 ID:KyV/SK+z0.net
松野代表選出の法的有効性を示す決定的証拠となる文書の存在が発覚した! 郷原弁護士「大阪合流組の行為は偽計業務妨害罪、有印私文書偽造、公正証書原本等不実記載罪も」
文書は「決定書」と題されたもので、松野氏が代表に就任したことを登記するために法務局に、「政党法人格付与法(※)」に基いて提出した書類だ。
この「決定書」には・・・
・5月19日に江田氏の後任にあたる代表者を選任する議事が開かれたこと。
・議長には橋下氏が選ばれたこと。
・後任の代表者を選任するにあたって、議長である橋下氏の指名に一任されたこと。
・橋下氏が松野頼久氏を代表に指名したこと。
・出席者の満場一致で指名が承認されたこと。
…などと明記されていた。
「決定書」には、条文に沿うように、橋下徹氏、江田憲司氏、松野頼久氏らの印鑑も押されていた。橋下氏が自ら松野氏を代表に選出し、法的根拠となる「決定書」まで作成し、提出していたのだ。
なぜ、いまになって橋下氏が維新の党執行部の正当性を問題視するのか、いや、問題視できるのか、はなはだ疑問である。橋下氏は政治家としてだけではなく、弁護士としても適格性を欠いているのではないか。
郷原信郎弁護士は、「おおさか合流組」が、維新の党の代表が変更されたものとして党の代表変更届を提出する行為などは「偽計業務妨害罪」に当たるとする。
また、松野代表が記名押印していないにもかかわらず、松野代表名義の「代表権を有していた者の記名押印した書面」を作成して提出した場合には「有印私文書偽造」に。
さらに、「臨時党大会」なるもので選任されたとする「新代表」への変更登記申請を勝手に行えば、虚偽の申立てをしたことになり、公正証書原本等不実記載未遂罪に該当し、それによって不実の登記を行わせた場合には、公正証書原本等不実記載罪に該当すると指摘している。
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/272891
676 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/31(土) 21:34:05.67 ID:o7DunplA0.net
>>675
また IWJかいな。
会見で一蹴されてたやないか。
出直してこい。
677 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/31(土) 21:41:09.24 ID:y7X9wW3s0.net
>>676
お前、そればっかりだな
682 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/31(土) 21:46:26.78 ID:o7DunplA0.net
>>677
IWJの岩上の福島のデマ報道は許せない。
反原発のためのデマを流すだけの団体だろ。
687 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/31(土) 21:50:41.74 ID:y7X9wW3s0.net
二重行政ガーと言いながら、二重庁舎は必要なんやと恫喝するアホの松井
691 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/31(土) 22:10:42.35 ID:Ttb6t9Z50.net
>>687
ゴミの使い道考えた結果でしょ
697 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/31(土) 22:24:45.12 ID:nNeOvZ7l0.net
大阪人が馬鹿だといっても
橋下は発言が二転三転する大嘘つきで
大阪府の財政悪化させたことぐらいは知っているだろう
今さら維新なんか投票するやついないのでは
橋下は発言が二転三転する大嘘つきで
大阪府の財政悪化させたことぐらいは知っているだろう
今さら維新なんか投票するやついないのでは
699 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/31(土) 22:26:37.95 ID:/TziMBFi0.net
>>697
大阪人じゃ無いバカが無知晒してるだけで痛くも痒くもないw
701 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/31(土) 22:28:50.36 ID:PjXrVuZ50.net
>>699
アホかwww
橋下を支持して大阪が凋落しようが、
それこそ他の地域は痛くも痒くもねーよwww
702 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/31(土) 22:31:20.20 ID:/TziMBFi0.net
>>701
日本語でおk
703 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/31(土) 22:32:07.78 ID:KTzJqyip0.net
大阪自民は大阪W選の結果に関係無く、官邸から見放される運命のようだ
橋下氏、国政進出に足場 「おおさか維新」結党
菅氏は周辺に「橋下、松井両氏は覚悟を持っている」と期待。
安倍晋三首相は「橋下徹という政治家を放っておきたくない」と
ダブル選の結果にかかわらず、橋下氏との連携に意欲をにじませる。
ttp://www.nikkei.com/article/DGXLASFS31H2G_R31C15A0PE8000/
706 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/31(土) 22:34:58.42 ID:PjXrVuZ50.net
>>702
大阪人はまともな日本語も理解できないとはwww
そりゃあ橋下みたいなアホを支持するわな
このまま大阪はどんどん凋落してってくださーい(笑)
>>703
>6人の大阪府議でスタートし、5年でここまできた。
>今までの走りを緩めなければ、5年後に衆院で過半数をとれる」と強調した。
今まで何回分裂してんだよwwwアホwww
726 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/31(土) 23:49:28.29 ID:5YTtYa8q0.net
自民が勝って敬老パス無料を達成しようと頑張っても維新が妨害するんだろうな ワーワー騒いで
729 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/31(土) 23:53:40.95 ID:boWQgoW60.net
>>726
反対はするだろうが、柳本が条例化できたら議会は通るだろう。
財源を確保できるかどうかだね。
756 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/01(日) 02:02:57.01 ID:fo4/JhOh0.net
>>729
橋下って、じじばばにも喧嘩は売るわ、若者にも嫌われるわ、女、主婦にも嫌われるわ、
よくこんな奴の構想通さなかったよな〜
ホント デストロイヤー やでこいつは、、、
771 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/01(日) 07:54:13.22 ID:JZOMyaTV0.net
>>756
> 橋下って、じじばばにも喧嘩は売るわ、若者にも嫌われるわ、女、主婦にも嫌われるわ、
> よくこんな奴の構想通さなかったよな〜
逆に言えば、そんな奴が提唱する都構想が0.8%差まで支持された事実が驚きなわけ。
それは感情論を抜きにして都構想自体の筋の良さと、過去の大阪市政への批判がどれだけ強いかを物語ってる。
橋下の引退は、都構想への近道かもしれんね。
798 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/01(日) 10:30:15.19 ID:HWMz/8SP0.net
>>771
>感情論を抜きにして都構想自体の筋の良さと、過去の大阪市政への批判がどれだけ強いかを物語ってる。
筋の良さ?
どういう点が良いのかご説明を
過去の大阪市政への批判で都構想?
どういう論理でそうなるのか、これまたご説明願いたいw
799 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/01(日) 11:26:58.57 ID:5A51ByjI0.net
>>798
>>771は他府県の人かも知れないね。
733 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/31(土) 23:58:52.50 ID:+S3ENYBr0.net
>>726
たぶん「検討します」と言い続けて4年が経つと思うよ
たぶん「検討します」と言い続けて4年が経つと思うよ
742 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/01(日) 00:18:42.89 ID:5A51ByjI0.net
>>733
関西ローカルの討論会見てびっくりした
検討しますの一点張りはともかくその言い訳が勝手に予算に手を突っ込む話云々。
この人大阪をどうしたいのか全くわからんかった
775 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/01(日) 08:50:19.48 ID:uo8B6uVm0.net
>>733
橋下は私鉄にも拡大と公約したが検討すらしなかったな
776 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/01(日) 08:51:19.45 ID:X6H4W5mn0.net
>>775
芝生とか
保育ママとか
777 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/01(日) 08:51:23.52 ID:JZOMyaTV0.net
>>775
アホの栗原の受け売り乙
779 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/01(日) 08:53:40.16 ID:uo8B6uVm0.net
>>777
吉村は黙り込んじゃったけどなw
維新の掲げる都構想と副首都の予算は何処から捻出し、いくら掛かるんだろうねえ
740 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/01(日) 00:16:51.78 ID:nhwKOSAl0.net
共産とも組むのか節操ないな
ただ片山虎之助は本心じゃ離党したいんじゃないのか
744 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/01(日) 00:41:58.84 ID:9Q5YBWSx0.net
>>740
日本維新の分党で
元たち日の重鎮連中で唯一残ったのが虎ちゃんだからな。
平沼や園田とは一緒じゃないと思いたいが。
745 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/01(日) 00:47:31.28 ID:iWQU6Eus0.net
>>744
虎ちゃんは本気やで。
東大卒・自治省出身で、自治大臣の時に、平成の大合併、三位一体の改革、の 地方分権政策をやった。
地方分権のスペシャリスト。
741 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/01(日) 00:17:50.33 ID:zL8ozJwE0.net
WTC建設費用
1,193億円w
しかも耐震性に不安w
税金でっせ!税金w
さすが自民党ですわw
773 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/01(日) 08:20:03.10 ID:Gma8lW4q0.net
維新って文字を見ただけで辟易する
西尾維新は風評被害で訴えろw
西尾維新は風評被害で訴えろw
774 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/01(日) 08:33:32.27 ID:X6H4W5mn0.net
>>773
詐欺にペテンに胡散臭いゼニゲバ達が語る代名詞に屋号
って世間に定着しちゃったよね
詐欺にペテンに胡散臭いゼニゲバ達が語る代名詞に屋号
って世間に定着しちゃったよね
784 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/01(日) 09:18:26.94 ID:gTlrN4mZ0.net
>>774
日本を呪う橋下としてはそれも目的の一つだったかもな
元々は伊藤博文の最年少宰相就任記録を打ち破るのが目標だったらしいしな
だから事を急いで石原引き込んだり支離滅裂になった訳で
しかしなんでそんなに日本を憎むかね
もしかしてハーフですらないのか?
日本を呪う橋下としてはそれも目的の一つだったかもな
元々は伊藤博文の最年少宰相就任記録を打ち破るのが目標だったらしいしな
だから事を急いで石原引き込んだり支離滅裂になった訳で
しかしなんでそんなに日本を憎むかね
もしかしてハーフですらないのか?
788 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/01(日) 09:33:51.61 ID:9Q5YBWSx0.net
>>784
支持者は誰も橋下が総理にとか思っとらんぞ。
アンチの方が支持者より橋下の評価が高いのは問題ではあるなw
支持者は誰も橋下が総理にとか思っとらんぞ。
アンチの方が支持者より橋下の評価が高いのは問題ではあるなw
790 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/01(日) 09:39:32.20 ID:JZOMyaTV0.net
>>788
橋下、というか都構想を支持してるが、橋下が総理なんて危なかっしくてムリだよなw
アンチは妄想癖が凄すぎて、大阪自民を批判すりゃ誰でも橋下信者という
架空の存在をでっち上げて叩くドン・キホーテ。
だから滑稽なんだよなw
橋下、というか都構想を支持してるが、橋下が総理なんて危なかっしくてムリだよなw
アンチは妄想癖が凄すぎて、大阪自民を批判すりゃ誰でも橋下信者という
架空の存在をでっち上げて叩くドン・キホーテ。
だから滑稽なんだよなw
793 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/01(日) 09:59:24.44 ID:9Q5YBWSx0.net
>>790
本気で最年少総理だっけwを目指すなら
新党なんか作ってないでさっさと自民に入らなきゃな。
それでも20年は掛かると思うけど。
血の力の強い世界だからね。
812 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/01(日) 16:25:57.88 ID:IkcGk6oW0.net
>>790
アンチ橋下・アンチ維新は大阪自民を批判するなら誰でも「橋下信者」って考えてるんじゃないだろ。
維新や橋下を批判しないなら「橋下信者」にしちゃうし、アンチ批判した人も「橋下信者」にしちゃうわな。
所詮は橋下にいわゆる既得権益をズタボロにされた連中や橋下絶頂期に橋下批判して2chでズタボロにされた連中が暴れてるだけだからそんなもんだ。
































