2 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/07(土) 01:45:52.17 ID:bY1fdXbT0.net　
　 加盟しなかったら「不利になりそう」どころの話じゃないからな。 　
　 　
　 それぞれの国が一定の不利益を受けながら 　
　 全体として全ての国が利益を得られるようなシステム作りだから 　
　 特定の分野で不利益が生じるのは仕方がない。 　
　 政策でフォローしてやればいい 　
　
86 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/07(土) 05:00:04.03 ID:VivVFOhP0.net　
　 >>2 　
　 経済的にはそれでいい 　
　 しかし小氷河期に突入しかけている今になって食料生産者を減らすのは歴史的にはただの愚行 　
　 世界的飢饉に陥った時に自分の食い扶持を我慢して外国に売るような聖人はいないだろ 　
　
4 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/07(土) 01:47:07.59 ID:cf2YM6to0.net　
　 >>アメリカは、TPP発効25年目、カナダは5年目に、自動車の関税を撤廃する。 　
　 しかし、その後、輸入が急増した場合などに、アメリカは10年、カナダは12年の間、関税を復活させることができるという。 　
　 　
　 　
　 日本は農業関税撤廃が七年後なのにアメリカは25年後で更にセーフガード撤廃は35年後 　
　 その時にはTPPは存在してないだろ 　
　
7 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/07(土) 01:52:44.67 ID:3G9HscFEO.net　
　 不平等条約だったな、アメ公ユダ公が損しないようになってるわ。まるでアメの植民地だな、隠してるのはまだまだ出てくるだろう。 　
　 　
　 ただアメ公の言いなりで帰ってくるなら幼稚園児でもできらーな。ガキの使いとはまさにこのこと、税金泥棒は早よ政界引退しろ。 　
　 　
　 　
　 安倍、御用学者ｹｹ中、森山、甘利。おめーらのことだぞ 　
　
13 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/07(土) 02:09:18.20 ID:4d1jDM0WO.net　
　 >>7 　
　 アメリカ議会でも国益が損なわれると言ってるぞwwwwwどういう事だよww 　
　
550 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/07(土) 14:39:24.63 ID:KUCgLjgv0.net　
　 >>7 　
　 もういいよTPPで売国ネタは。デマだとはっきりしてしまった。 　
　
9 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/07(土) 02:00:06.83 ID:GfqN8qvj0.net　

　 >>1 　
　 TPP加盟はあれほど駄目だと国民が言ったのに 　
　 それに参加した民主党 　

　
19 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/07(土) 02:15:58.60 ID:lApof493O.net　
　 アメリカにFTAで農業壊滅させられて、麻薬大国となったメキシコみたいになるのか 　
　
27 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/07(土) 02:28:45.59 ID:a7ynQl3G0.net　
　 >>19 　
　 負ける事が前提か？ 　
　 戦えよwww 　
　
42 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/07(土) 03:37:56.93 ID:lFGWmdx+0.net　

　 結局、麻生の時にあれほどＴＰＰには慎重にやってたのに 　
　 菅直人が経済無策を隠すためだけの理由で、強引にＴＰＰ推進しちゃったからなあ 　
　 　
　 安倍ちゃんも前政権がやらかしたことだからとは、アメリカには言えないしな 　
　 　
　 野田民主党が決定した消費税増税と同じで、また安倍ちゃんや庶民が 　
　 民主党の尻ぬぐいで苦労させられてるんだよなあ 　

　
58 名前：名無しさん＠１周年[age] 投稿日：2015/11/07(土) 04:26:45.71 ID:jCmFdKD10.net　

　 >>42＝>>9 　
　 毎度のごとく、在日特権の存続がかかってるだけに、日本人に成りすました 　
　 反日統一協会朝鮮ゲリゾー自民党のデマ流し密入国キチガイゴキブリナマポ 　
　 革マル極左多数派工作アベンキ糞チョン→ ID:lFGWmdx+0＝ ID:GfqN8qvj0 　
　 が、ミンスガー！に必死すぎだろ！死ね！　 　
　 　
　 スレタイに「民主党」と入ってるだけで、朝鮮ゲリゾー自民党及び朝鮮右翼 　
　 チョンネル桜の反日統一協会デマ流し糞喰い密入国キチガイ原理研ゴキブリ 　
　 ナマポ革マル極左アベンキクソチョンが、組織的な反日工作で入れ食い状態 　
　 になる理由↓ 　
　 　
　 【朝鮮自民盗】自民党ネット工作御用達のホットリンクは朝鮮企業2 　
　 http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1413866280/ 　
　 https://livedoor.blogimg.jp/log_2ch/imgs/8/1/819f0f19.jpg

　
　 　
　 【朝鮮自民盗】自民党はネット工作業者を使い自民党に都合の悪い書き込みを削除したり反論させたりしている 　
　 http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489 　
　 　
　 ↑日本人の血税を悪用する反日朝鮮カルトの組織的な反日工作 　
　 　
　 【朝鮮自民盗】統一協会・原理研出身＝世耕弘成＝自民党ネットサポーターズクラブ 　
　 http://system4.seesaa.net/article/372866935.html 　
　 　
　 【朝鮮自民盗】統一協会・原理研が前身の J-NSC 愛国保守な平井たくやの 　
　 　卑劣なネット工作は愚民共にいちいち釈明する必要など一切ない 　
　 http://system4.seesaa.net/article/369140675.html 　
　 　
　 【朝鮮自民盗】「安倍信者の正体は統一協会のアベンキ族」　←マジだった＿|￣|○　 　
　 http://☆fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/139986679/ 　
　 　
　 【反日統一協会】安倍晋三とチャンネル桜に騙されないためのQ&A 　
　 http://wjf-project.info/?no=29 　
　 　
　 一方、朝鮮ゲリゾー自民党に都合の悪いスレや在日犯罪スレは伸びないので 　
　 反日統一協会のデマ流し糞喰い密入国キチガイ原理研ゴキブリナマポ革マル 　
　 極左アベンキ多数派工作糞チョンによる組織的な反日工作が、いかに酷いも 　
　 のかよくわかる！ 　
　 　
　 【朝鮮自民盗】「炎上でネトウヨ700コメント、IP調べたらたったの4人」　ネットの炎上、ノイジーマイノリティが存在感 [。]©2ch.net 　
　 http://☆fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1415698056/ 　
　 　
　 【朝鮮自民盗】安倍首相「韓国が危なくなったときに集団的自衛権は必要！」ネトウヨ「そうだそうだ！愚民どもは言うことを聞け！」 なんですかこれ©2ch.net 　
　 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1436967608/ 　
　 　
　 【朝鮮自民盗】統一協会が尖閣デモで民主党政権打倒を叫ぶ 　
　 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1295752576/ 　
　 　
　 【朝鮮自民盗】統一協会が街宣「解散総選挙で民主党政権と捩れ国会を打開し新たな政権を」と訴える 　
　 http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318723501/ 　
　 　
　 【朝鮮自民盗】自民党秘書は統一教会であり、自民党とは統一教会の政党 　
　 http://hello.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1379294388/ 　
　 　
　 【朝鮮自民盗】安倍日本首相の父親「私は朝鮮人だ」 　
　 http://wondrousjapanforever.blog.fc2.com/blog-entry-198.html 　
　 　
　 【朝鮮自民盗】★在日特権は自民党が作った ! 　
　 「特別永住資格」を作った自民党 　
　 http://soumo☆ukukki.at.webry.info/201011/article_3.html 　

　
115 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/07(土) 05:56:34.83 ID:3BnC38nX0.net　
　 >>58 　
　 マスゴミや在チョンに都合が悪いことは 　
　 いつものレッテル貼りの連投コピペw 　
　 　
　 安倍ちゃん政権は、在チョン達には相当都合が悪いみたいね 　
　 　
　 　
　 ホットリンク 　
　 https://livedoor.blogimg.jp/hamusoku/imgs/e/3/e3a697f2.jpg

　
　 https://livedoor.blogimg.jp/hamusoku/imgs/0/5/05ba81e8.jpg

　
　 https://livedoor.blogimg.jp/hamusoku/imgs/5/2/52715f40.jpg

　
　 　
　 > 「２ちゃんねるの全書き込みを調査・分析している。 　
　 > 誰がどんな書き込みをしたかすべて把握している」 　
　 　
　 　
　 民主党政権成立の立役者ホットリンク 　
　 　
　 ２４時間体制でお仕事中www 　
　
56 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/07(土) 04:23:23.15 ID:IS0e8HYo0.net　
　 また書いておくね。早朝から五月蠅くて失礼。 　
　 　
　 自民党の政策に反対の皆さん、次の選挙では必ず投票しましょうね。 　
　 それで、民主でも共産でもいいから、「野党」に投票して下さい。 　
　 〜党は〜だから好かない。とか言って、棄権をすると、安倍ちゃんを喜ばせる事になりますよ。 　
　 小選挙区制度ですからね。 　
　 投票率が小さいほど、固定票を持つ自民・公明が有利になる仕組みです。 　
　 岡田さんと志位さんが選挙協力をする。と言っているのは、そのためですからね。 　
　 共産党が政権に色気を出し始めた、とかそういう事ではありません。 　
　
61 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/07(土) 04:30:27.33 ID:bw4bBKGR0.net　
　 めっちゃ日本有利やんけ 　
　 トランプもはしゃぐわけだわ 　
　
64 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/07(土) 04:33:17.80 ID:aeh8c3Ei0.net　
　 クリントンが賛成しない理由がこれか。 　
　
67 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/07(土) 04:34:30.01 ID:bw4bBKGR0.net　
　 >>64 　
　 TPP見て日本有利だと感じないのはアホなんてもんじゃないｗ 　
　
72 名前：名無しさん＠１周年[age] 投稿日：2015/11/07(土) 04:40:37.06 ID:jCmFdKD10.net　
　 >>67>>61 　
　 　
　 反日統一協会朝鮮ゲリゾー自民盗のデマ流し密入国キチガイ原理研ゴキブリ 　
　 ナマポ革マル極左アベンキ糞チョン→ ID:bw4bBKGR0 今すぐチョンキール浴 　
　 びて苦しんで死ね！ 　
　 　
　 日本を耕すどころか、直接武力で脅されたわけでもないのに、戦後レジーム 　
　 を強化して１５０年前の日米修好通商条約より酷い不平等協定を戦後７０年 　
　 の節目に隷属合意、日本を完膚無きまでに滅ぼした反日統一協会朝鮮自民党 　
　 の嘘つき親韓キチガイ不敬ブサヨ安倍糞チョン下痢三は、日本史上最凶最悪 　
　 の反日帰化糞チョンだ！！日本人に成りすました朝鮮ゲリゾー自民党信者の 　
　 デマ流し密入国キチガイゴキブリナマポ革マル極左アベンキ糞チョン諸とも 　
　 地獄に堕ちろ！！ 　
　 　
　 【亡国朝鮮自民盗】TPPは日米修好通商条約どころでない 　
　 　ISD条項で米国企業の利益確保が日本の法律に優先する 　
　 http://blog.goo.ne.jp/youteifan6/e/2706b80b4ba17dc298b98ac87f0f222b 　
　 　
　 【亡国朝鮮自民盗】マスコミが報道しない自民党と朝鮮統一教会の深い関係！ 　
　 　安倍首相、岸信介元首相など！増税、TPP、原発推進は統一教会の方針と一致！ 　
　 http://saigaijyouhou.com/blog-entry-1202.html 　
　 >統一教会のHPを見てみると、TPP推進、原発推進、増税賛成など安倍首相の 　
　 >行動と一致。 　
　 　
　 【亡国朝鮮自民盗TPP】産業権益が強奪される 　
　 http://ameblo.jp/takaomorimoto/entry-11831399213.html 　
　 　
　 国内法に勝るＩＳＤ条項、後戻りできないラチェット規定、ＴＰＰ脱退に対 　
　 する訴訟リスク 　
　 　
　 インチキ裁判で、訴訟大国のアメ公が必ず勝つ仕組み 　
　 そして、後ろめたさ満開の交渉内容はブラックボックス 　
　 　
　 最初から聖域など無い！反日統一協会朝鮮自民党の嘘つき親韓キチガイ不敬 　
　 ブサヨ安倍糞チョン下痢三は日本を滅ぼす史上最凶最悪の売国糞キムチだ！ 　
　 　
　 他国企業が米国政府を訴えた結果→０勝全敗 　
　 　
　 日本人に成りすましている反日統一協会朝鮮ゲリゾー自民党のデマ流し密入 　
　 国キチガイゴキブリナマポ革マルアベンキに、「他国企業に訴えられた米国 　
　 政府が、一度でも負けた例を出してみろ！」というと、逃げまくって論点ず 　
　 らしに終始する時点で、日本側に一切メリットが無いことがよくわかる 　
　 　
　 【亡国朝鮮自民盗】＜国益のバーゲンセール＞ＴＰＰで関税撤廃率９５％に！ 　
　 「守るべきものは守った」という甘利大臣だが、守ったのは自分たちの権益 　
　 http://www.asy☆ura2.com/15/senkyo195/msg/276.html 　
　 　
　 【亡国朝鮮自民盗】日本がアブナイ！　ＴＰＰ９５％以上、関税撤廃 　
　 http://mewrun7.exblog.jp/23796095/ 　
　 　
　 【亡国朝鮮自民盗TPP】九千十八品目のうち、約95％の関税撤廃は国会決議に違反 　
　 「2013年の決議に明確に違反している」 　
　 http://saigonojournalist.blogspot.jp/2015/10/tpp95-2013.html 　
　 　 　
　
75 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/07(土) 04:45:46.95 ID:IS0e8HYo0.net　
　 >>72さん、頑張ってるところを水を差したくない、俺も自民党が嫌いだから。 　
　 でも、そういうでかいコピペを貼りまくると、読んでもらえないし、反感を招くよ？ 　
　 人のやることだから、やめさせられないけどさ。 　
　 日本は自由と民主主義の国だからね。自民党に入れるという人の邪魔も出来ない。 　
　 その結果、どんどん日本の国がまずい方向に動いて行こうともね。しょうがない。 　
　
74 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/07(土) 04:45:38.39 ID:QfsiO+Kd0.net　

　 もともと譲り合いなんだから不利な分野もあるのは当然でしょ。 　
　 問題は、有利と不利とどっちが多いか。５１％以上有利なら勝ちってことでいいんじゃね？ 　

　
85 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/07(土) 04:59:52.05 ID:k5CJUvD/0.net　

　 >>74 　
　 10％くらいしか有利じゃないでしょ。 　
　 アメリカの狙いは金融、保険、政府調達、トレサビリティとか、２１項目のうちの農業や輸入品以外の分野。 　
　 農業と自動車は目くらましなんだよ。 　
　 もちろん重要だけど、本当の狙いはビジネス活動全般にかかる項目。 　
　 最初は、英語でやれ、とかそういうことを言ってたんだから。 　
　 　
　 だから、農業、自動車以外は全部勝てたなら、日本の勝ち。 　
　 ちなみに、ＴＰＰの外で、日米間で、これらの項目をどんどん開放しちゃってるから、実はＴＰＰ入らなくてもアメリカにはやられちゃうんだよ。 　
　 ＴＰＰの外で、牛肉と郵貯は開放、ガン保険もアメリカの保険だけ郵便局で取り扱い。 　
　 これらはＴＰＰの要求項目だったんだよ。 　
　 こうやってＴＰＰの中と外から切り崩されてるのが、日本の経済。 　
　 　
　 さらにちなみに、日本経済は、ＣＩＡの工作対象だよ。正式に。 　
　 アメリカ合衆国の外交政策として、日本経済を工作して、アメリカの国益に適うように仕向けてる。 　
　 　
　 アメリカって友達なの？ 　

　
93 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/07(土) 05:15:28.50 ID:QfsiO+Kd0.net　

　 >>85 　
　 まあ正直TPP単独のことはよく分からないけど、これは別にゴールではなくて、通過点に過ぎない 　
　 から細かいことはどうでもいい。 　
　 ゴールはアジア太平洋自由貿易圏（FTAAP）だよ。しかも２０２０年目標だからわずか５年後だ。 　
　 なぜかほとんど報道されてないけど。 　
　 　
　 しかも恐ろしいことに、FTAAPは韓国や中国も入る予定で、習近平も熱心。 　
　 FTAAPにTPPとASEAN＋６が統合される。 　
　 アホな保守派はTPPに韓国が乗り遅れたとか、中国包囲網だとか喜んで騒いでるけど、 　
　 完全に騙されている。 　

　
97 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/07(土) 05:19:43.18 ID:BKplGwDu0.net　
　 >>93 　
　 FTAAPは10年後も具体化してないだろう。目下考えなくてよいかと。 　
　
100 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/07(土) 05:23:51.46 ID:QfsiO+Kd0.net　
　 >>97 　
　 TPPの前もそう言ってたし、自民党は「TPP断固反対！自民党は嘘つかない」とか言ってたよねｗ 　
　 最初からTPPはFTAAPへ向けたものでそれが前提だし、５年が１０年に伸びることはあるかもしれないけど、 　
　 結論は変わらないよ。 　
　
92 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/07(土) 05:14:02.33 ID:4QW5AQRg0.net　

　 頭悪い連中だなｗ 　
　 車に関して現状より悪くなる部分が一ミリも無いんだから 　
　 そっち突っ込むだけ無駄だからｗ 　

　
95 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/07(土) 05:16:59.28 ID:BKplGwDu0.net　

　 >>92 　
　 違うね。日系メーカーは開発を北米に拠点を移し、国内は空洞化するのが今後の流れだ。日系メーカーが世界で活躍という虚構で国内は満足し、税収という実利は北米に落ちることになる。 　

　
99 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/07(土) 05:23:29.37 ID:4QW5AQRg0.net　
　 >>85 　
　 お前は第一生命に謝っとけｗ 　
　 全力でアフラックの宣伝してるのは郵便局じゃなく第一生命だろｗ 　
　 　
　 >>95 　
　 馬鹿？TPPで車売りたい先はアメリカじゃねえよｗ 　
　 何でメーカー持ってるトコロを狙うんだよｗ 　
　 大幅に売上増が狙えるのは東南アジア諸国でアメリカなんぞ 　
　 微増すりゃ御の字なのｗ 　
　
102 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/07(土) 05:32:40.37 ID:BKplGwDu0.net　
　 >>99 　
　 アメリカで車売るために拠点を移すんじゃない。TPP域内のHQとしてアメリカに移すんだよ。地方出身企業が東京に本社を移すようなもんだ。そういう意味では、開発というより本社と言うべきだったね。開発も付いていくだろうけど。 　
　 　
　 >>100 　
　 10年延びれば結論もかなり変わるぞ。それにFTAAP現在の情勢下で誰が望むんだ？ 　
　
105 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/07(土) 05:39:58.67 ID:QfsiO+Kd0.net　
　 >>102 　
　 > 10年延びれば結論もかなり変わるぞ。それにFTAAP現在の情勢下で誰が望むんだ？ 　
　 アメリカも中国も望んでいる。安倍はどうか知らんけど、自民党大物議員の多くも経団連 　
　 も望んでいる。どうせ１０年後の首相は安倍ではない。FTAAP路線は必然的に決っている。 　
　 TPPもそのために設計されてんだし。 　
　
107 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/07(土) 05:43:02.67 ID:BKplGwDu0.net　
　 >>105 　
　 アメリカの望みはアメリカ主導のルールに則った中国の参加であり、中国の望みは中華思想に則ったアメリカ勢力の取り込みだ。一つの枠組みでこれを両立させることはできない。それそこ戦争でもやるか、どちらか一方が壊滅的に落ちぶれない限りはね。 　
　
159 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/07(土) 08:05:46.07 ID:JgedXgC40.net　
　 鞍替え予定の日本出身のグローバル企業はむしろ日本がノーガードのほうがうれしい 　
　
184 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/07(土) 09:01:25.96 ID:/HPP3OiSO.net　

　 TPPで 騒いでるのは 日本のﾏｽｺﾐと 日本政府だけだよ 　
　 欧米では ほとんど、まに受けてないよ。無視。 　

　
195 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/07(土) 09:17:11.78 ID:gT0paB+U0.net　
　 >>184 　
　 アメリカでは「日本に譲りすぎだ」ってマスコミがオバマ叩いてるけど 　
　
197 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/07(土) 09:18:48.25 ID:4G5CGK3A0.net　
　 >>195 　
　 そりゃ政治的なやりとりって奴だよ 　
　 文言通りに受け取ってどうする 　
　
202 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/07(土) 09:26:50.31 ID:gT0paB+U0.net　
　 >>197 　
　 政治的なやりとりがあると 　
　 無視してるのにマスコミが叩くの？ 　
　
191 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/07(土) 09:11:45.56 ID:o57UFVQk0.net　
　 オバカさよならでTPPオワコン 　
　 次期大統領候補はみんなTPP大反対 　
　 日本カスゴミとグローバリストもオワコン 　
　
205 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/07(土) 09:27:49.28 ID:1k+ChonN0.net　

　 ＴＰＰ反対派の人は、ＴＰＰに乗り遅れて物凄く不利な条件になるであろうＴＰＰに今から入ろうとする韓国をどう見ているの？ 　
　 なぜ、遅れてでも入ろうとしているの？ 　

　
209 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/07(土) 09:30:15.47 ID:glJfjIqM0.net　
　 >>205 　
　 バ韓国に冷静で客観的な判断が出来る能力があるとでも思ってるの？ 　
　
220 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/07(土) 09:36:48.71 ID:1k+ChonN0.net　
　 >>209 　
　 韓国は絶対に不利になることはしない、捏造してまででも自国有利に運ぶ卑怯な国だと思っているから。 　
　 　
　 反対派が安倍氏は朝鮮人だと嘘の中傷までしてＴＰＰ反対しているのに、 　
　 韓国は不利になるＴＰＰにいまさら加入するってどういうこと？って素直な疑問なんだけど。 　
　
226 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/07(土) 09:41:37.10 ID:ohn7f7tq0.net　
　 >>220 　
　 どんだけ韓国に夢見てんだよｗ 　
　
233 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/07(土) 09:46:14.99 ID:1k+ChonN0.net　
　 >>226 　
　 韓国に夢なんか見てないし、中国・韓国朝鮮は絶対に信用できない国だと思っている。 　
　 　
　 その卑怯国家の韓国が、張子の中国を無視したような態度で、 　
　 何のために不利になるＴＰＰに遅れてまで参加したい理由が知りたいだけ。 　
　
242 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/07(土) 09:53:55.18 ID:O58LBG2tO.net　
　 >>233 　
　 安倍さんが焼肉で釣れたから 　
　
245 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/07(土) 09:58:06.71 ID:1k+ChonN0.net　
　 >>242 　
　 昼食会用意するから、韓国に譲歩しろと言われて 　
　 「昼食ごときで国益を損なうことは出来ない」と返事して安倍さんは自分で焼肉を食べに出かけたんだけど。 　
　 　
　 自腹で支払った焼肉で何が釣れたのか？ 　
　 しかし、韓国もせこい対応したね昼食会もしないで世界で物笑いだよ。 　
　
248 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/07(土) 10:02:19.54 ID:j4d11eFr0.net　
　 ただ自民党を叩きたいだけの記事だね 　
　 沢山分野があるなかで粘り強く交渉していった結果なんだよね 　
　 これこそ交渉ってやつを今回みせてくれたよ 　
　 　
　 日本にしたらものすごく頑張ったほうだよ 　
　 戦後初じゃない？ここまで国がまともに交渉できたのって 　
　 影響受けそうな分野の人は反発するのはわかるけど 　
　 それは織り込み済みだろｗ国民に満場一致で賛成してもらおうとか考えてないよ端から 　
　 　
　 これがダメって言ってるやつは日本のこと考えられてないよね 　
　
263 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/07(土) 10:12:49.49 ID:MzRhTKN00.net　
　 実はTPPなんてちっぽけな事なんだよ 　
　 日本が輸出で儲かるような魅力的な商品があれば何も恐れることはない 　
　 　
　 逆に魅力的な商品がなくて売るものがないという状況であれば 　
　 相対的に不利なフィールドで勝負することになるから問題がある 　
　 　
　 ただそれだけのこと 　
　 　
　 重要なのは日本の技術が空洞化していて中身が無いスカスカの状況だったら 　
　 圧倒的に不利な競争社会に強制的に放り込まれるってことだ 　
　 社会経験がないニートを引きずり出して外資系一流企業で契約を取ってこい！ 　
　 っていうようなバトルで勝てるかどうか 　
　
276 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/07(土) 10:24:34.15 ID:C/finMxl0.net　
　 でも 　
　 TPPで良いことはあるよ。 　
　 　
　 それは国民皆保険制度を潰せること 　
　 　
　 このまま医療業と老人にタカられてたら、医療費で財政破綻するからね 　
　 財政破綻すると、公務員はリストラ、失業者激増、公共事業激減、ホームレス激増で 　
　 ギリシャみたいにメチャクチャになる 　
　
279 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/07(土) 10:28:26.37 ID:j7dEXuCz0.net　
　 一般国民が「日本はアメリカの属国なんだな…そのせいで苦労してんだな…」って気づくための良い機会だろうなw 　
　 　
　 日本人は予測して未然に防止するという能力が致命的に欠けてるから、こうやって気付かせるしかないw 　
　 　
　 20年デフレも宗主国アメリカに譲歩したせいだと気付いてる奴も殆どいないしw 　
　
287 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/07(土) 10:39:23.99 ID:XmAQRwSu0.net　
　 まっこの程度は枝葉末節というか想定内でしかない 　
　 　
　 アメリカでは「日本に有利すぎる、許せん」と叫んでいる上院議員が沢山いる 　
　 のだからお互いに譲歩すれば腹が立つ面も出てきて当然やね 　
　 　
　 そんなことよりも中国を追い込むためのTPP内の結束である以上 　
　 日米ともにはやく議会を通して発効させるのが肝心じゃね 　
　
288 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/07(土) 10:41:42.04 ID:n8eVxrPV0.net　
　 >>287 　
　 追い込んで●買いしてくれなくなったらどーすんの？ｗ 　
　
291 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/07(土) 10:45:54.03 ID:BKplGwDu0.net　
　 >>288 　
　 そんなのは全体からしたら微々たるもの。それに中国と日本で市場価格に差がある限り●買という名の転売は無くならない。価格差は中共支配が歪なほど大きくなる。つまり当分は安泰だw 　
　
293 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/07(土) 10:48:33.13 ID:ihCx386K0.net　
　 いつTPPが中国を追い込むことが目的になったの？ 　
　 中国を追い込めば日本がどうなってもいいの？ 　
　
324 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/07(土) 11:30:10.63 ID:XmAQRwSu0.net　
　 日本側のメリットとはむしろ日本企業が米国やメキシコや東南アジア 　
　 において活動しやすくなることだろうと思うけどね 　
　 　
　 日本国内に直接的なメリットがすぐにあるとは言いがたいが 　
　 日本の製造業が環太平洋地域にどんどん進出するには大きな味方になってくれる 　
　 というのも例えばベトナムでの外資進出ルールが大きく緩和されるとか 　
　 メキシコでの部品調達等が強制される反面メキシコに進出するのは歓迎されるとか 　
　 すでに日本企業がここ１０年でやってきた海外進出を更に大幅に加速する効果 　
　 があるものと予想するけどね 　
　 　
　 もっともTPPがなくてもFTAやEPAでも同じことだが米国が中心となって強力に 　
　 すすめてくれた時間短縮と今後もラチェット条項で更に自由進出を強化される 　
　 という見通しが立つから日本の製造業には巨大な福音なのではないかな 　
　
328 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/07(土) 11:33:28.94 ID:xK4GSn/k0.net　
　 >>324 　
　 今でも普通に進出はしてるからTPPの恩恵なんて関係ない 　
　 そもそも人の往来が自由になって日本は移民がバンバン入ってきて日本が外国に 　
　 乗っ取られやすくなる、日本は島国だからアメリカの様に州をシナチクやチョンに 　
　 乗っ取られた程度では済まない 　
　 日本が移民に乗っ取られたら即国が崩壊する 　
　
336 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/07(土) 11:48:45.13 ID:ouLuQCSP0.net　

　 ていうかさ、廃止になるとかいう一覧を見ると逆に 　
　 現行が分かるわけで、ほとんどの輸入品に20〜40近くの関税が掛かってんじゃん 　
　 それってつまり消費税じゃないけど流通される毎に入る財源だろ？ 　
　 輸入品には平均20〜30％の消費税が掛かってたと考えると 　
　 ＴＰＰってつまり兆単位の税収を失う話なんじゃねーの？これ？ 　
　 　
　 その代替ってどっから入るん？？ 　

　
344 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/07(土) 11:53:36.30 ID:fEcCaOWB0.net　
　 >>336 　
　 君の財布。 　
　 仮にTPPで企業が儲かっても法人税は減税だし。 　
　
348 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/07(土) 11:58:41.21 ID:ouLuQCSP0.net　
　 >>344 　
　 そうだよね、法人税ってのは事業税でも売上税でもない 　
　 会社経営が健全に回ってても0でＯＫなわけで（分かる？） 　
　 法人税ってのは「余っちゃった」つーて最終的に計上せざるを得ない分にしか 　
　 掛からない 　
　 みんなは法人税が所得税と同じように元に掛かると思ってるけど 　
　 家計でいえば、家賃も光熱水料金も通信費も学費病院代交通費小遣い 　
　 必要な事全部使い終わって家も修繕してその残りにしか掛からんのよ？これｗ 　
　
347 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/07(土) 11:57:31.86 ID:BKplGwDu0.net　
　 >>336 　
　 そこまで額は大きくないはずだけど、関税収入の穴埋めどうすんの？との質問に応えた奴は見たことないな。TPPスレに関しては民主党時代から追っかけているけど。 　
　
337 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/07(土) 11:48:51.53 ID:1V/9v4Qf0.net　
　 競争だ。国や分野は関係ない。自社が稼ぐかどうかだ。 　
　 日本が損するからと愚痴る人は自身の無能を嘆け。 　
　 常に改善し、常に利益を出すのが努めだ。 　
　 だらだらと生きているだけの人が落ちていくのは当然だ。 　
　
346 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/07(土) 11:54:05.47 ID:mOGgl20z0.net　
　 権 　
　 力 　
　 者 　
　 層 　
　 を 　
　 無 　
　 邪 　
　 気 　
　 に 　
　 信 　
　 じ 　
　 る 　
　 お 　
　 ま 　
　 え 　
　 ら 　
　 が 　
　 ア 　
　 ホ 　
　
353 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/07(土) 11:59:51.97 ID:XmAQRwSu0.net　
　 >>346 　
　 日本の為政者を信じてるわけではないよなｗ 　
　 　
　 日本の為政者ならばむしろ稲田さんのような考え方が多いんだろう 　
　 しかしそれでは経済が融合化する時代に取り残されてまた鎖国になっちゃうね 　
　 　
　 TPPを信じるのは米国という勝ち馬に乗ることでありその分け前を一緒に食べましょう 　
　 という意味だと思うけどね 　
　 米国が今後も数十年元気ならば日本もそれに乗るしかないで。 　
　
435 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/07(土) 12:40:57.73 ID:cHj3LbcO0.net　
　 >>353 　
　 稲田って民主党のTPPは反対だけど安倍政権がやるなら大賛成って恥ずかしげもなく海外のカメラの前で堂々と言ったカルト宗教の信者の人？ 　
　
361 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/07(土) 12:06:12.00 ID:BKplGwDu0.net　
　 消費税は社会保障目的との建前がある。この建前は結構強力で、外国人旅行者なんかからは取らないよう、幅広く免税していたりする徹底ぶりだ。 　
　 　
　 それなのに関税収入の穴埋めに当てるとなったら、利益享受者間で不平等になる。かなりややこしいことになるね。 　
　
372 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/07(土) 12:10:02.41 ID:7QTaxKn70.net　
　 >>361 　
　 消費税で穴埋めする　のではなくて、輸入時にかけてる消費税の総額が貿易が活発になれば増えるんじゃね？って話しだと思うよ 　
　
365 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/07(土) 12:07:09.00 ID:gKMqaW0r0.net　
　 農産物が安くなると言うけれど 　
　 アメリカ並みになることは決してない 　
　 　
　 ガソリン価格 　
　 アメリカ　　８５円 　
　 日本　　　１５４円 　
　 　
　 これと同じことが起きるだけ 　
　 しかも日本農業は壊滅する 　
　 　
　 今よりちょっとだけ農産物価格下がって 　
　 そのかわり日本農業壊滅 　
　 これがTPPで起きること 　
　
381 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/07(土) 12:17:22.22 ID:XmAQRwSu0.net　
　 農業は補助金で保護するしかないんじゃないのかね 　
　 それでも国産のほうが安全で美味しいという人も多いのだから 　
　 なんとかやっていけるのじゃないかな 　
　 そもそも外国から来た農薬の多いものなんてあまり食べたくない 　
　
397 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/07(土) 12:24:22.70 ID:rpZsGjzL0.net　
　 安い外国産野菜が入ってきて、国民ウケはするだろうが、農家は全滅。 　
　 ただでさえ後継者がいずに苦しんでる高齢者農家へとどめの一撃。 　
　 金持ち自民の発想は貧乏人切り捨て。 　
　
406 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/07(土) 12:28:29.61 ID:WaL5egx20.net　
　 >>397 　
　 高齢者が農業をする意味を教えてくれ 　
　
415 名前：くろもん ◆IrmWJHGPjM [sage] 投稿日：2015/11/07(土) 12:32:50.47 ID:VmPGlAyi0.net　
　 さっそく、投資家が好き勝手やれるって条文があるもよう 　
　 　
　 日本政府が公表した、全章概要 　
　 http://www.cas.go.jp/jp/tpp/pdf/2015/13/151105_tpp_zensyougaiyou.pdf 　
　 　
　 第９章．投資章 　
　 ２．主要条文の概要 　
　 　
　 ○特定措置の履行要求（第９．９条） 　
　 いずれの締約国も、自国の領域における締約国の投資家又は非締約国の投資 　
　 家の投資財産の設立、取得、拡張、経営、管理、運営又は売却その他の処分に関 　
　 し、現地調達、技術移転、特定技術の使用、ライセンス契約における特定の使用 　
　 料等の採用等の特定措置の履行要求を課し、又は強制することができないこと 　
　 等について規定。なお、本条の規定の一部については、締約国が生命又は健康の 　
　 保護等のために必要な措置等を採用し、又は維持することを妨げるものと解し 　
　 てはならない旨を規定されている。 　
　
417 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/07(土) 12:34:01.35 ID:XmAQRwSu0.net　
　 中国産野菜が売れないのと同様に 　
　 農薬いっぱいならば思ったほど売れないのじゃないかな 　
　 日本人の安全志向は白人の想像を超えている 　
　
476 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/07(土) 13:04:13.61 ID:XmAQRwSu0.net　
　 国境の垣根を無くしましょうとはそのほうが大企業に有利だからだけど 　
　 そもそも本当に国境がない時代というのはかつては技術的に無理だった 　
　 　
　 というのは３０年前ならばまず後進国で商売をしようと思えば 　
　 現地に部品屋を教育・設置することから始める必要があり 　
　 そんなのは大損だから誰もやりたがらなかった 　
　 ちなみにトヨタは1980年代に中国進出を拒否したことがあるのは 　
　 あまりにも大変すぎて採算割れと判断したからだ 　
　 　
　 しかし現在ではメキシコに工場を建てようと思えば２年もあれば十分で 　
　 ロボットやらの産業装置を現地に運び込んで組み立てるだけだから 　
　 あっというまに日本と同等の生産がメキシコでできる 　
　 　
　 つまりすでに技術的に国境は消滅しつつあり 　
　 これに拍車をかけるのがロボット技術の飛躍的進歩なんでしょうね 　
　 　
　 このような時代に旧来の考えて商売をしていたほうが負けてしまうね 　
　 　
　 アメリカがTPPを言い出したのは理に適っており、それはNAFTAの成功で 　
　 大変な旨みがあることを知ってるせいなんですね 　
　
507 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/07(土) 13:32:11.52 ID:XmAQRwSu0.net　
　 いやもう本当に国境が消滅していくのだからその体制に順応するしかないでしょう 　
　 トヨタはすでに世界を８地域に分割して 　
　 各地域で自動的にばんばん組立工場を新設しているよ 　
　 　
　 先日メキシコ工場の増設を決めるとき社長はそれだと日本国内の下請けが困る 　
　 と大分反対したらしいが現地本社がそれじゃ他社に負けるとして可決したらしいね 　
　 つまりトヨタほどの大企業でも国境無き大競争で必死なんですね 　
　 　
　 このようなときに日本国内だけの視野では大企業は生き残れないわけだよな 　
　 それが日本人一般にとってどのような影響があるかは正直わからないが 　
　 仮に日本がこの船に乗らなければ競争相手の他国が乗るだけやね 　
　
523 名前：くろもん ◆IrmWJHGPjM [sage] 投稿日：2015/11/07(土) 14:01:52.55 ID:VmPGlAyi0.net　
　 おまいらもじっくり読んだ方がいい。 　
　 　
　 TPP全文（英語） 　
　 http://www.mfat.govt.nz/Treaties-and-International-Law/01-Treaties-for-which-NZ-is-Depositary/0-Trans-Pacific-Partnership-Text.php 　
　 　
　 TPP全章概要（日本語） 　
　 http://www.cas.go.jp/jp/tpp/pdf/2015/13/151105_tpp_zensyougaiyou.pdf 　
　 　
　 TPP別添・附属書の概要（日本語） 　
　 http://www.cas.go.jp/jp/tpp/pdf/2015/13/151105_tpp_fuzokusyo.pdf 　
　 　
　 TPP参加国との交換文章（日本語） 　
　 http://www.cas.go.jp/jp/tpp/pdf/2015/13/151105_tpp_koukan.pdf 　
　 　
　 　
　 三橋が言ってた、政府の規制改革会議に投資家を参加させることに同意したって話、 　
　 条項がはどれか探してみるか・・・ 　
　
532 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/07(土) 14:17:05.83 ID:TCABxHzG0.net　
　 今回初めて公開されたって事は, 　
　 これまで批判してた連中って, 　
　 中身も知らないで批判してたって事？ 　
　
545 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/07(土) 14:36:11.95 ID:iP/VtEXyO.net　
　 >>532 　
　 中身を知らないで反対してたヤツと、中身を知らないで賛成してたヤツの二種類しかいませんでしたよ 　
　
549 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/07(土) 14:39:23.37 ID:hHvYJXht0.net　
　 >>545 　
　 中身を知らんでも、12カ国が合意することだからな。 　
　 どこかの国が一方的に有利とか、有り得ない。 　
　
553 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/07(土) 14:45:36.59 ID:Ri5tsRrm0.net　
　 TPPに聖域が無いと思ってる人がまだいたんだ。 　
　 　
　 公的医療保険を含む社会保障制度などは「ＴＰＰの対象外」です。 　
　 食の安全に関する規制や制度も、引き続き各国が決められます。 　
　
556 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/07(土) 14:49:44.53 ID:RXwj16rK0.net　
　 >>553 　
　 健康保険制度については、 　
　 「これまで保険診療適用だった医療行為、医薬品を保険診療から外す」パターンだね。 　
　 　
　 これなら、制度を「維持」したまま、中身をすっかすかにできる。 　
　 　
　 具体例として既に報道されているのは例えば漢方薬の保険適用外し。 　
　
561 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/07(土) 14:55:19.42 ID:XmAQRwSu0.net　
　 あと思わぬオマケがついていたのは韓国製造業に不利という点だねｗ 　
　 　
　 これは流石に読めなかったが、部品調達のTPP内比率強制が最後に 　
　 ついたことから、韓国政府が真っ青だね 　
　 　
　 このような点から逆に見ればいかにTPPに参加することが製造業に 　
　 有利なのかは誰でも解るであろう 　
　 　
　 まあ韓国は国内の経済ルールがTPP基準に抵触する？から 　
　 無理なのかもしれないが 　
　 中韓以外の後進国や中進国は続々と参加してくるだろね 　
　
566 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/07(土) 14:58:40.22 ID:s4ci8un+0.net　
　 >>561 　
　 台湾、フィリピン、タイ、コロンビアには、 　
　 ぜひＴＰＰに参加してもらいたいね。 　
　 　
　 上記４カ国は、米国の軍事同盟国でもある。 　
　
570 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/07(土) 15:04:41.28 ID:XmAQRwSu0.net　
　 >>566 　
　 フィリピンは近年意外にも経済成長しているし 　
　 タイにいたっては日本の自動車産業のアセアンにおける最大拠点だからね 　
　 むしろ最初から参加しておいてほしいぐらいだわな 　
　 まあルールが固まるまで様子見だったのかもしれないけど 　
　 そのうち参加するでしょね 　
　
575 名前：くろもん ◆IrmWJHGPjM [sage] 投稿日：2015/11/07(土) 15:20:16.99 ID:VmPGlAyi0.net　
　 憲法を捨て去らずに守り続け、アメリカに防衛を依存し続けた結果ですよ。 　
　 この惨状は。 　
　 　
　 アメリカに政治的に逆らえないから、こうなるわけで・・・ 　
　 　
　 まあ平和安全保障法案通して、片務性をちょっとだけ解消した分は、マシになってるんだろうけど。 　
　 　
　 稲田だっけ？安倍政権だからTPPは賛成とか言ったの。 　
　 これは正しいんだよ。 　
　 アメリカ依存を低下させて、少しでも自立する姿勢を見せた分だけマシにはなってるだろうし、 　
　 憲法守ってアメリカ奴隷を維持する他の政権の場合、安倍政権より酷いことになるのは確実。 　
　 　
　 最悪な話だけど、これが現実なんだよな。 　
　
578 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/07(土) 15:28:10.61 ID:hHvYJXht0.net　
　 >>575 　
　 で、そうしたいの？ 　
　 TPPに加入しない方が良かったのw