http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1448461055/
1 名前:ひろし ★[sageteoff] 投稿日:2015/11/25(水) 23:17:35.82 ID:CAP_USER*.net
トルコのダウトオール首相は25日、与党の会合で演説し、
ロシア軍機撃墜について「ロシアとの関係を損なう意図はない。ロシアは友人であり隣人だ」と述べた。
エルドアン大統領も同日、「(事態を)エスカレートさせるつもりはない。トルコの安全を守っているだけだ」と強調した。
撃墜を受け、厳しい発言を重ねるロシアに対し、トルコは沈静化を急ぐ構えを明確に示した。
ダウトオール首相は、国境の防衛は国家の「権利」と指摘。その一方で「ロシアとは経済的、文化的に強い結び付きがある」と訴えた。
その上で、ロシア軍が過激派組織「イスラム国」を攻撃するとの名目で、トルコとつながりが深いトルクメン人の
シリア反体制派を攻撃することは許容できないとの考えを示し、ロシアをけん制した。(共同)
http://www.sankei.com/world/news/151125/wor1511250077-n1.html
2 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/25(水) 23:18:44.49 ID:ho3EnxWc0.net
トルコさんは悪くないのに優しすぎ(´・ω・`)
104 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/26(木) 00:02:06.71 ID:l8jrhsBU0.net
>>2
外れの方をちょっとかすめたぐらいの領空侵犯でいきなり撃ち落とすのはやり過ぎじゃないかな
外れの方をちょっとかすめたぐらいの領空侵犯でいきなり撃ち落とすのはやり過ぎじゃないかな
116 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/26(木) 00:05:31.71 ID:WC/aytIu0.net
>>104
いや日本人は平和ボケしすぎ
242 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/26(木) 00:46:26.30 ID:zm2Rm1nM0.net
>>116
後先考えずに暴力振るう方が平和ボケです。
265 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/26(木) 00:52:52.52 ID:EjMcWBcf0.net
>>104
そもそもIS狙ってるはずのロシア機がそこにいるのがおかしいって話
反政府勢力の地域
5 名前:名無しさん@1周年[age] 投稿日:2015/11/25(水) 23:19:33.48 ID:2Ipx9+no0.net
一方的に攻撃した側が、おれら友人、とかいうのって、
結構な挑発だよね?
結構な挑発だよね?
9 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/25(水) 23:21:13.74 ID:HBE2IAy30.net
>>5
いや正しい政治判断だよ。
それでも、また領空侵犯したら落とすんだよ。
それが国際政治。
いや正しい政治判断だよ。
それでも、また領空侵犯したら落とすんだよ。
それが国際政治。
94 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/25(水) 23:58:48.00 ID:OsrqbkjO0.net
>>9
領空侵犯機を領空内で撃墜したなら文句は出ないんだがな。
こいつは「シリア動乱に乗じて一方的に広げた領空を侵犯したと
認めた他国機を領空内から撃ったミサイルで他国領空で撃墜した」
わけだから。
今回のトルコの言い分を認めたら、
「中国が勝手に宣言した領海から発射したミサイル・魚雷で
勝手に領海侵犯したと認定された日本の船をいくら撃沈しても中国が正しい」
って事になるんだよ。
そこを無視してるか知らない奴大杉。
領空侵犯機を領空内で撃墜したなら文句は出ないんだがな。
こいつは「シリア動乱に乗じて一方的に広げた領空を侵犯したと
認めた他国機を領空内から撃ったミサイルで他国領空で撃墜した」
わけだから。
今回のトルコの言い分を認めたら、
「中国が勝手に宣言した領海から発射したミサイル・魚雷で
勝手に領海侵犯したと認定された日本の船をいくら撃沈しても中国が正しい」
って事になるんだよ。
そこを無視してるか知らない奴大杉。
108 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/26(木) 00:03:23.00 ID:WC/aytIu0.net
>>94
(゚Д゚)ハァ?
同盟国がやったのと仮想敵国がやったのとでは全然違うだろ
まさか正義の味方をするとでも思ってるの?
こういうのは仲間の味方をすると決まってるんだよ
119 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/26(木) 00:06:51.92 ID:IrNzO5k10.net
>>108
NATOのコメントもアメリカのコメントも
トルコへの支持は「ロシア機の領空侵犯はあった」という点でしかしてないよ。
あんたの言う「同盟国なのに」それだけだ。
さて何故でしょう?
128 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/26(木) 00:09:17.90 ID:NzOCNSw10.net
>>119
ロシアがIS以外を標的にしている、トルコへの報復をしないことを警告
もしてるよ
ニュースはちゃんと読もう
10 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/25(水) 23:21:26.69 ID:zUnvC/xn0.net
◎ロシアも集団的自衛権のNATO加盟国トルコには手出し出来ないこと報道しないマスコミ
トルコはNATO加国盟だから集団的自衛権が怖くて
ロシアも簡単に手出しできないことをマスコミは報道しないね
安部さんの集団的自衛権の日米安保が抑止力になること認めてしまうから隠したいのか?
トルコ攻めたら欧州と米国が守る条約だから、ウクライナやチェチェンの個別的自衛権の国みたいにいかない
プーチンも仕返しにミサイルや戦車繰り出せない
日本も日米安保があるから中国からの侵略がないだけで、日米同盟もなく個別的自衛権だけだったら、フィリピンやベトナムのように庭先に人工島作られてただろう
沖縄や小笠原には中国の人工島だらけかも?
30 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/25(水) 23:28:12.32 ID:SHqDx1TH0.net
>>10
竹島にコンクリ埠頭つくられてるけど。
26 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/25(水) 23:27:19.19 ID:sQzGf4950.net
トルコは去年アメリカから経済制裁されて
それを助けてくれたのがロシア1国のみだからロシアに嫌われたら国民は餓死する
トルコがテロリストから安く原油を買わせてもらってる恩恵でヨーロッパにテロリストを自由に行き来できる玄関口になっている
大赤字の国のトルコは元々は敵国だったロシアから支援を受け、ISから賄賂をもらっていたが
個人的にロシア嫌いのトルコ軍がロシアを撃墜してしまった
それを境界線ギリギリで見つけたシリア軍が脱出したロシアパイロットを撃ち●した
トルコは自国を守るには撃墜は当然だと開き直ったが
ロシアは怒って絶対に許さないから覚えてろと言い、空母をトルコ側に寄せて戦闘態勢に入る
ビビったトルコが「ちょwプーチンさんw俺たち友達じゃないですかww」とヒヨる ←今ここ
43 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/25(水) 23:33:53.14 ID:N/Qfutwg0.net
友人なら話し合いなさい
ってか領土守る為の行為なのでそれのみ言えばイイと思うんだが
反アサドのトルクメンを攻撃すんな!まで言うと…報復したと言ってる感じしねーか?
それは別の時に言えばええのに
101 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/26(木) 00:01:00.17 ID:IrNzO5k10.net
>>43
本音は「ISISのタンクローリー隊壊しやがってウチに入ってこねーじゃねぇか!」だからな。
ロシアが一方的に正義とは言わん。
がトルコは事実上ISIS支援国なのを無視してる奴が多すぎる。
239 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/26(木) 00:46:04.83 ID:LzfOUh940.net
>>101
正直2chでさも誰でも知ってることのように書かれてる話って
そのまま信じる気になれんのよ
69 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/25(水) 23:48:51.57 ID:v0SCcJwB0.net
さすがに核武装してないトルコはビビリだしたなw
核武装している国同士では99.9%打ち合えないが
核武装してない国には打てるんだよ。よってロシアの勝ち
「核武装なき国は独立国ではない」と言ったプーチンの言葉がよく
わかる一面だw
日本も早く核武装したほうがいいな
109 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/26(木) 00:03:36.82 ID:7nYTueTk0.net
もともと利害が対立してるしな
ロシアはアサド政権を支持してるし
つーか、ロシアが問題なんじゃねーの?
国民から「退陣しろ」「民主化を求める」と要求されたら、アサドは素直に引けよ
「統治者として失格」と言われたんだよ
なんで、堂々と居座り、国民を虐●できる?
そんな奴だから、「統治者失格」なんだよ、能力不足、無能なの
それに気付いてほしいね、普通の知能があるなら
で、新しいシリア政府とイスラム国の戦い、和解の形になるのが解決策だと思う
110 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/26(木) 00:04:15.48 ID:XFtr76HR0.net
トルコ焦り過ぎだろ、最初の強気はどうした?
118 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/26(木) 00:06:47.25 ID:tzhrfzNl0.net
>>110
どう考えてもトルコ単独の判断でやったはずはないし、ケツ持ち約束してたはずの誰かに梯子外されたとしか
114 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/26(木) 00:05:22.53 ID:gq+lTkmB0.net
エルドアン 「うちの親戚のトルクメン人を守るためにロスケに一発かましたった」
トルクメン 「おいこら、おかげで俺たち熊公に皆●しにされるじゃんかよ」
133 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/26(木) 00:11:56.95 ID:pLNDs1uK0.net
トルコ首脳陣はかなり動揺しているな
大統領と首相と外相と軍部がバラバラな事を言っとる感じだし
140 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/26(木) 00:15:15.90 ID:o9HnZd4Y0.net
撃墜まではともかく
脱出したパイロット●すのはなんで?
捕まえた方がお得なような気がするけど
戦争だって防衛だって交渉ごとの一種でしょ
161 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/26(木) 00:22:51.43 ID:CSPkuV0y0.net
>>140
えっパイロット●したのトルコなの?
152 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/26(木) 00:19:56.85 ID:gq+lTkmB0.net
生き残りのパイロットのインタブきた
「警告なんて受けていない。いきなりミサイル撃たれた」
https://www.rt.com/news/323431-saved-pilot-turkish-su24/
184 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/26(木) 00:29:46.70 ID:WC/aytIu0.net
>>152
二人とも●されたはずだし
偽物じゃ無いの?
165 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/26(木) 00:24:53.00 ID:WUbRAhuO0.net
こういう事件は誰が特して誰が損をするかそれを考えるんだ
クルド勢力、休戦終了=政府との戦闘激化へ−トルコ
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_date4&k=2015110600064
【エルサレム時事】トルコの反政府武装組織クルド労働者党(PKK)は5日、声明で、
1日の総選挙後もイスラム系与党・公正発展党(AKP)がPKKへの攻撃を継続していることを受け、
「(同組織の)一方的な休戦は終わった」と宣言した。今後、双方の戦闘が激化し、
和平交渉再開の見通しが立たなくなる可能性がある。(2015/11/06)
クルド人部隊、イラク北部シンジャルを奪還
http://www.cnn.co.jp/world/35073497.html
トルコ南部で自殺
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2015111500141
172 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/26(木) 00:27:12.89 ID:MIA4iApP0.net
トルコは友人を撃墜し
パラシュートで降下する友人を射●するの?
185 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/26(木) 00:30:00.89 ID:lbszNJIA0.net
>>172
じゃあロシアはソ連時代から非武装の旅客機を何回撃墜しているでしょうか?
194 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/26(木) 00:32:38.76 ID:pLNDs1uK0.net
シリアでアメリカもクルド人を公然と支援してるし、ロシアはクルド人以外には無茶苦茶な攻撃をしてくるし、トルコは焦っているんだろう
自業自得だけど
200 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/26(木) 00:35:24.56 ID:EJq+koSz0.net
>>194
アメは使い捨て上手だな
ニホンモキヲツケナ
264 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/26(木) 00:52:42.67 ID:LzfOUh940.net
領空侵犯したのは
最終的にはパイロットの判断?
それとも事前に計画されてて指示通りやったのかな?
273 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/26(木) 00:56:52.47 ID:NzOCNSw10.net
>>264
3度領空侵犯してるので、ロシア大使読んで忠告してる
ちなみにその時、ロシア側は操作ミスで入ったと弁明してる
284 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/26(木) 00:59:55.39 ID:LzfOUh940.net
>>273
パイロット:撃ってこないとタカをくくっていた、もしくは上からそう吹き込まれていた
ロシア政府:撃ってきたとしても損はない
こんな感じだろうか・・・生還したパイロットの話も聞いてみたい
279 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/26(木) 00:58:39.75 ID:WUbRAhuO0.net
まぁ恐らくトルコ政府がわざわざこんなアホなことやるわけがないわな
こんなことしてトルコ政府には何ら得にはならないから。
これを起して得するのは誰かそして誰を貶めたいかそれを考えれば
自ずと答えが出る。
290 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/26(木) 01:01:10.29 ID:pLNDs1uK0.net
>>279
軍部の暴走かなあ、アメリカの情報機関がそそのかした可能性もあるけど
288 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/26(木) 01:00:34.35 ID:R37ErHsr0.net
ネトウヨ「トルコは親日」 ← テロリストのと仲間はテロリスト
306 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/26(木) 01:03:53.41 ID:K2IqPSumO.net
日本も人ごとではない
ロシア軍機は頻繁に日本に接近して挑発してくるから
日本でも起こりうる話だ
ロシア軍機は頻繁に日本に接近して挑発してくるから
日本でも起こりうる話だ
340 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/26(木) 01:13:17.07 ID:HWrWUsjs0.net
>>306
日本を領空侵犯してくるロシア機は兵装無しの偵察機じゃね?
いくら自衛隊でも●弾やミサイル積んでるの確認したら撃墜しなきゃならんでしょ
日本を領空侵犯してくるロシア機は兵装無しの偵察機じゃね?
いくら自衛隊でも●弾やミサイル積んでるの確認したら撃墜しなきゃならんでしょ
353 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/26(木) 01:16:12.38 ID:PtnWvTbk0.net
>>340
普通に戦略●撃機でも飛んできてるよ。
大概、航空自衛隊のインターセプト受けて領空外を飛んでいくけど。
めったに領空侵犯はしない。
普通に戦略●撃機でも飛んできてるよ。
大概、航空自衛隊のインターセプト受けて領空外を飛んでいくけど。
めったに領空侵犯はしない。
382 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/26(木) 01:23:13.48 ID:HWrWUsjs0.net
>>353
だからそれは兵装無しクリーン状態の偵察機タイプの戦闘●撃機でしょう?
だからそれは兵装無しクリーン状態の偵察機タイプの戦闘●撃機でしょう?
390 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/26(木) 01:25:28.18 ID:PtnWvTbk0.net
>>382
●装してるかは知らんが、普通に武装したままきてるよ。偵察機タイプもまんま●撃機も来てる。
●装してるかは知らんが、普通に武装したままきてるよ。偵察機タイプもまんま●撃機も来てる。
414 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/26(木) 01:31:43.38 ID:HWrWUsjs0.net
>>390
露●撃機の場合は、日本の防空識別圏に入っただけで
領空侵犯(海岸線から12海里への侵入)はしてないでしょ?
露●撃機の場合は、日本の防空識別圏に入っただけで
領空侵犯(海岸線から12海里への侵入)はしてないでしょ?
425 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/26(木) 01:34:24.01 ID:PtnWvTbk0.net
>>414
全くないわけじゃないけどめったに領空侵犯はしないって俺書いてるけど?
全くないわけじゃないけどめったに領空侵犯はしないって俺書いてるけど?
440 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/26(木) 01:41:53.81 ID:HWrWUsjs0.net
>>425
俺が言ってるのは、最初に言った通り
領空侵犯してくる恐れのある露機が、日本を攻撃する意図で侵入してきたら撃墜するでしょ?ってこと
その攻撃意図を何で判断するかというと、日スクランブル機の目視での●弾&ミサイル装備確認
459 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/26(木) 01:47:45.40 ID:PtnWvTbk0.net
>>440
●撃機は胴体内に●弾積んでるだけどどうやって目視するのよ。
最近は戦闘機のF22やF35ですらステルス性考慮して●弾・ミサイルを胴体内部に格納するよ。
警告に従わず領空侵犯し続けたら撃墜。
483 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/26(木) 01:59:09.73 ID:DLEwQlGT0.net
>>459
領空侵犯機の撃墜要件には、目視による確認と警告が必須だよ?
目視しないって民間機だったらどうすんのさw
307 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/26(木) 01:04:04.19 ID:R8l17une0.net
トルコはロシアがISではない反政府、トルクメン勢力を攻撃してる
証拠を見せたことにはなるよ。これは米英の言い分どおりだ。
プーチンは反政府勢力はみなISの仲間だというだろうが・・・
316 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/26(木) 01:06:10.08 ID:SteYRcB/0.net
なんでブサヨはロシアなりフランスなりトルコなりに
大好きな9条の宣伝しに行かないで、日米安保で安全に
守られてる日本で発狂してるの?
今がまさにチャンスだぞ、誰も止めんからはよ行って暴れてこいや
345 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/26(木) 01:14:43.25 ID:5j+pRs6K0.net
>>316
もうそんな時代は終わったろ。
「日米同盟」は米国に片務的に守る義務があっただけだけど「日米安保」は双務的。
安全に守られてるのではなく、米国の安全を守る義務を負う、と変わった。
中東にでもどこにでも米国の安全を守るために行く義務が。
356 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/26(木) 01:16:49.06 ID:SteYRcB/0.net
>>345
そんな義務ないから
バカなんだから少しは勉強しろよ
359 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/26(木) 01:18:07.81 ID:5j+pRs6K0.net
>>356
あるよ。集団的自衛権なんだから。
321 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/26(木) 01:06:44.77 ID:UOpOwWCo0.net
たとえ侵犯したとしても、数キロ20秒程度。
その間に果たして10度も警告してミサイル撃って撃墜できるものだろうか。
341 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/26(木) 01:13:30.26 ID:R8l17une0.net
いやいや米英は ロシアがISではない反政府勢力を攻撃してる、と
主張してたがプーチンはISを攻撃してると見え透いた嘘をつき
続けた。今回それがモロにバレてしまったな嘘つきプーチン
主張してたがプーチンはISを攻撃してると見え透いた嘘をつき
続けた。今回それがモロにバレてしまったな嘘つきプーチン
352 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/26(木) 01:16:10.13 ID:pLNDs1uK0.net
>>341
ロシアは最初からアサド政権に敵対する勢力を攻撃すると宣言してただろ
だから、アサド政権と戦ってないクルド以外は攻撃対象
373 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/26(木) 01:20:51.43 ID:R8l17une0.net
>>352 お前何言ってんだよ
ロシアは 我々の攻撃目標は有志連合と一致する、
つまりISだと言ってただけだよ
380 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/26(木) 01:22:29.82 ID:SteYRcB/0.net
>>373
ロシアは反政府軍を空●してただろ
白々しいこと言ってんなよ
410 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/26(木) 01:30:07.70 ID:R8l17une0.net
>>380 だからロシアはIS攻撃と嘘ついて反政府勢力攻撃してただけだと
言ってるんだよ。堂々と反政府勢力はISでなくても攻撃しますよ
なんて言った事はない、と。
376 名前:名無しさん@1周年[?sage] 投稿日:2015/11/26(木) 01:21:25.43 ID:pYamIqYr0.net
航空無線とか全くわからないのだが、トルコは確かに警告した。
だがロシア機には全く届いていなかった、とかないの?
周波数違ってました、ごめん。みたいな
409 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/26(木) 01:30:06.10 ID:pA+l82xZ0.net
>>376
トルコが主張してるのは、シリア領に突き出たトルコ領の先端をかすめて飛んだって話
仮に領空侵犯してたとして、何秒間?ってくらいで
撃墜された地点はシリア国内
警告してる内に国外に飛び去った飛行機に対し
命中すれば確実に●散させる兵器を、相手国領内に向かって撃ってる
395 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/26(木) 01:26:23.26 ID:boX1TXXn0.net
お前ら平気で親日国トルコに手のひら返しするのか?震災時の支援も忘れたのか?
412 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/26(木) 01:31:07.89 ID:3Q0sQECO0.net
トルクメン人ってむずむずするわ
アメリカン人みたいなもんでしょ
トルクメニスタンも「トルコ人の国」だし
ターキッシュとトルクメンの違いはなんだろう
413 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/26(木) 01:31:36.06 ID:SteYRcB/0.net
まぁこれでロシアはトルコをかすめるように飛ぶことは当分出来ないだろうな
ロシアが反撃に出なかったトルコが1ポイント
ロシアはドサクサ紛れていつも汚いことやってるんだから
オンボロ戦闘機ぐらい当然の報いだろ
427 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/26(木) 01:35:34.49 ID:HWrWUsjs0.net
>>413
領空侵犯を「汚いこと」と言ってしまってる?
東側のニュースが日本に入ってこないだけで、
米軍機は共産圏を侵犯しまくってるよ
458 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/26(木) 01:46:45.82 ID:gq+lTkmB0.net
案外トルコにとっての誤算はトルクメン人が意気揚々と動画を公開してしまったことかも
「うちの身内を守るために」と言ったその「身内」が
パラシュートで降りてくるパイロットを自動小銃乱射して●す
アッラーアクバルな人達だと自己暴露したわけだからな
ロシアに燃料提供したようなもの
465 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/26(木) 01:50:03.12 ID:dHMiUNYj0.net
隠れIS支援国
皆の冷たい視線に気付くの巻き
501 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/26(木) 02:11:28.57 ID:5j+pRs6K0.net
多分これがトルコの態度を改めさせたんだな
ロシア・トゥデイ
BREAKING: Ankara defends #ISIS, Russia has data on Turkey’s financial interest in oil from ISIS - PM Medvedev
速報:メドベージェフ首相ートルコ政府はISISを弁護。ロシアはトルコがISISの原油から得てる経済利益のデータを持っている
https://www.rt.com/news/323373-ankara-defends-isis-medvedev/
509 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/26(木) 02:15:05.23 ID:dHMiUNYj0.net
>>501
プーがG20の中にIS支援国がいるって言ってたのこれだな
512 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/26(木) 02:15:50.27 ID:0kB0GQyi0.net
最近の流行りはロシアの航空機を落とす事でプーチンを煽ってるような傾向なんだな
プーさん激オコじゃなきゃいいんだけども
518 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/26(木) 02:18:26.61 ID:WFJbLozx0.net
>>512
あの航空機も最初は事故だとかいってたのに最近テロで確定したんだな
乗ってた人は殆どロシア人だったそうだが青筋はでてるんじゃね
526 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/26(木) 02:23:55.26 ID:5btfzzya0.net
>>518
ロシアが「まだテロかどうか断定はできないから情報集める」とコメントした直後に
英「何言ってんだテロだよ」、米「うちの情報でもテロ確定だよ」、IS「だから言っただろ俺達だよ」だったからね
そらもうはらわた煮えくり返ったことでしょう
515 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/26(木) 02:16:44.05 ID:MhwcHopK0.net
トルコが反政府テロリスト側の肩を持つということが分かったんだから日本政府は国交断交措置を取るべきだろ
520 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/26(木) 02:20:06.28 ID:pvpTETU90.net
>>515
ばーーーかwww
525 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/26(木) 02:22:55.53 ID:FGEmn5YT0.net
>>520
今後の日本の立ち位置は?
528 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/26(木) 02:24:24.65 ID:pvpTETU90.net
>>525
今ままでと変わらんだろ
こんなプロレスにいちいちオタオタとアホらし
531 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/26(木) 02:25:37.53 ID:50EAgO+T0.net
>>528
金のバラまき方じゃね?
519 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/26(木) 02:19:04.77 ID:R8l17une0.net
IS本体を叩かずにトルコがISの支援などと言っても・・
ただの難癖に過ぎない
522 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/26(木) 02:22:01.85 ID:dHMiUNYj0.net
>>519
パリテロを受けてロシアがIS自体へも攻撃しだした矢先の出来事
555 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/26(木) 02:40:21.36 ID:wgGhYOS30.net
プーチン死んだ後、世界じゅうからどんな目に合うんだろうね。
589 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/26(木) 02:59:23.48 ID:GHg1fKOy0.net
ロシアのパイロットはベイルアウトしなかったの
593 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/26(木) 03:01:45.50 ID:QVsRv5lO0.net
>>589
真偽は定かではないが、脱出後パラシュートで降下中に下から撃たれたと言われてる。
598 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/26(木) 03:05:13.46 ID:GHg1fKOy0.net
>>593
なにーっ!! 戦争犯罪確定! 靖国に祀ってやれ、下から撃った奴
601 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/26(木) 03:08:03.12 ID:QVsRv5lO0.net
>>598
無抵抗の軍人を●害することは国際法違反なんだけどw
撃った方はテロリストだから関係ないのかw
どう見てもロシアのシリア空●は正しい行為、トルコが下衆なだけw
597 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/26(木) 03:03:43.39 ID:Ke/6bxsN0.net
トルコは親日国で反中国
中国のウイグル族弾圧にトルコで反中デモが頻発 中国ネット「でたらめ言うな」「漢時代に匈奴を滅ぼすべきだった…」
http://www.sankei.com/premium/news/150715/prm1507150001-n1.html
603 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/26(木) 03:10:18.83 ID:xweqDp7c0.net
ロシアは搭乗員と作戦機を失ったが戦略的には勝ちを拾った。
これからはシリア政府(実質ロシア)の許可を得ていない航空機の越境をリジェクトできる。
つまりシリアへの領空侵犯→即撃墜が正当化できる。
実際に撃つのではなく撃つ正当性を得たから越境の抑止になるという事だが。
(この抑止力を維持するためにロシア側は早々には許す態度をとらない)
ロシア軍以外の航空機はもう好き勝手に飛べない。
逆にロシアは大きな作戦自由度を得た事になる。
612 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/26(木) 03:14:58.11 ID:QVsRv5lO0.net
>>603
ロシア大変だなシリア政府の許可のない軍用機の撃墜一手に引き受けるのか。
もうこれでロシアが有志連合やNATOの軍用機を撃墜してもシリア政府から依頼されてるの一言で通ちゃうね。
627 名前:雲黒斎[] 投稿日:2015/11/26(木) 03:31:25.05 ID:xweqDp7c0.net
>>612
実際に攻撃する可能性は低い。
しかし、IS攻撃が目的でロシアと打ち合わせをした飛行以外は容易には出来なくなるという事。
今までは互いに見てみぬフリをしていたんだけどね。トルコが撃墜してくれたお陰でパー。
631 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/26(木) 03:34:08.04 ID:QVsRv5lO0.net
エルドランのキチガイぶりに笑うしかないw
素でやってるなら獣と同じ思考回路としかいいようが無い。
>>627
そうなるわな、これってトルコの思惑通りになってるって事なのかな?
655 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/26(木) 03:49:31.72 ID:KGwZ2O/v0.net
というか日本の立場やばくないか?
人道支援とか言いながらそれの金がテロリストに流れて関係のない一般市民が死んでいってるってことだろ?
今回のロシアとトルコは一触即発の空気を集団自衛権が解決したいい例なのに集団自衛権をアピールしたい安部政権が大人しいということは
自分のバラマキ政策が結果としてより多くの死を生み、難民を増やし、ISを間接的に支援していることになると国民に悟られてしまうからではないか?
なんでこの件には誰も触れないのか気になってたんだ
ネトサポにとっては最悪の状況だもんな安部のやってることと今の中東の状況は
679 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/26(木) 04:00:46.26 ID:9QowpT6W0.net
ISのバックが、トルコとかサウジだの言ってた、おめーらすげーなw
737 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/26(木) 05:22:12.93 ID:kBfFj6Pb0.net
さっきやってたけどトルコ大使館のデモで暴徒化してたぞw
748 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/26(木) 05:30:45.10 ID:YnI4lxoo0.net
>>737
日本のトルコ大使館かな?
752 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/26(木) 05:36:21.08 ID:kBfFj6Pb0.net
>>748
ロシアやで
石とか投げ込まれてるみたいhttp://i.imgur.com/V1DoylI.jpg
743 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/26(木) 05:27:21.99 ID:eZDOolO70.net
国際社会における「トモダチ」って単語こそバカらしいね
これで喜ぶのって本当に頭の悪い人間しかいねーよなって思ったらトルコやアメリカ大好きなネトウヨが思い浮かんだ
これで喜ぶのって本当に頭の悪い人間しかいねーよなって思ったらトルコやアメリカ大好きなネトウヨが思い浮かんだ
749 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/26(木) 05:32:57.62 ID:ezN1bpoz0.net
>>743
国際社会でエモーショナルな紐帯を軽視するのもバカだよ。
人を動かすのも国を動かすのも感情がベースになることが多いと知っていればね。
いいとか悪いとかじゃなくて。
国際社会でエモーショナルな紐帯を軽視するのもバカだよ。
人を動かすのも国を動かすのも感情がベースになることが多いと知っていればね。
いいとか悪いとかじゃなくて。
782 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/26(木) 05:59:50.39 ID:eZDOolO70.net
>>749
要は「感情で左右されるのが良い国」みたいな言い方だけど、もしかしてキミ馬鹿でしょ?
要は「感情で左右されるのが良い国」みたいな言い方だけど、もしかしてキミ馬鹿でしょ?
786 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/26(木) 06:03:37.02 ID:ezN1bpoz0.net
>>782
よくも悪くも「感情で左右される国(国民)が多い」と申し上げているのです。
バカかもしれないけどね。満足かい。
よくも悪くも「感情で左右される国(国民)が多い」と申し上げているのです。
バカかもしれないけどね。満足かい。
789 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/26(木) 06:07:12.96 ID:eZDOolO70.net
>>786
「トモダチ」や「あなただけ」みたいな臭いこと言う国こそ信じちゃダメだよ?
アメリカやトルコみたいに「親日です」みたいなの言って近付いてくる国ね。
そう言うのって某統一創価のようなとこがよく使う手法だけどね。
まあキミの言うとおり素直に信じちゃうのが多いから日本は犯罪が減らないんだろうなあ。
もう少し日本人は疑うことを覚えた方がいいよ。
「トモダチ」や「あなただけ」みたいな臭いこと言う国こそ信じちゃダメだよ?
アメリカやトルコみたいに「親日です」みたいなの言って近付いてくる国ね。
そう言うのって某統一創価のようなとこがよく使う手法だけどね。
まあキミの言うとおり素直に信じちゃうのが多いから日本は犯罪が減らないんだろうなあ。
もう少し日本人は疑うことを覚えた方がいいよ。
791 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/26(木) 06:10:36.58 ID:Knm4JeVa0.net
>>789
あなた方の中国や朝鮮よりも
はるかに犯罪の少ない国
それが日本です
はい
あなた方の中国や朝鮮よりも
はるかに犯罪の少ない国
それが日本です
はい
793 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/26(木) 06:12:27.72 ID:eZDOolO70.net
>>791
ならシナチョンは滅ぶべきだね。
あとね私は日本人だが君には君の気に入らない事を言う人間は全て敵国の者に写るのだろうけどね。
それこそ猪の如き視野の狭さよ。
ならシナチョンは滅ぶべきだね。
あとね私は日本人だが君には君の気に入らない事を言う人間は全て敵国の者に写るのだろうけどね。
それこそ猪の如き視野の狭さよ。
799 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/26(木) 06:17:25.66 ID:Knm4JeVa0.net
>>793
おや日本の方でしたか
日本の方が日本の犯罪率の低さを知らないとは
実に嘆かわしい
どちらでお生まれに?
おや日本の方でしたか
日本の方が日本の犯罪率の低さを知らないとは
実に嘆かわしい
どちらでお生まれに?
747 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/26(木) 05:30:05.37 ID:58W493ZM0.net
とりあえず日本政府はこの件で出しゃばらないように
「当事国同士で折り合いつけて下さいね」が正解だから
どちらについても損するだけだから何もするな
色気出して「仲裁に入ろう」とか絶対にしないように
750 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/26(木) 05:33:49.31 ID:LGY1CsVA0.net
>>747
日本人としてできることは何でもやりたい
それが積極的平和主義だと思う
769 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/26(木) 05:47:22.80 ID:ezN1bpoz0.net
三度のメシよりユダヤのなんちゃら
アホくさい
795 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/26(木) 06:13:08.99 ID:22PCSRzO0.net
俺はプーチンを信用するぜ
がんばれロシア
797 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/26(木) 06:15:40.73 ID:VirYVzOe0.net
>>795
北方領土
シベリア抑留
801 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/26(木) 06:18:44.86 ID:55zHkIaM0.net
>>797
ソ連は滅んで久しいが
796 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/26(木) 06:14:55.68 ID:eZDOolO70.net
やれやれ。
こんな簡単に騙されてたらいずれまた日本は騙されて戦争さされて敗戦国になるんだろうな。
ネトウヨ君は少し冷静に物事を多角的に見えないのだろうかね。
アメリカやトルコは本当に「トモダチ」なのか。
そのソースはマスゴミだと言うこともね。
こんな簡単に騙されてたらいずれまた日本は騙されて戦争さされて敗戦国になるんだろうな。
ネトウヨ君は少し冷静に物事を多角的に見えないのだろうかね。
アメリカやトルコは本当に「トモダチ」なのか。
そのソースはマスゴミだと言うこともね。
800 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/26(木) 06:17:26.32 ID:ezN1bpoz0.net
>>796
敵を勝手に創造するのも、やめた方がいいよ。
いくらいっても有効打にならないから。
敵を勝手に創造するのも、やめた方がいいよ。
いくらいっても有効打にならないから。
806 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/26(木) 06:22:01.00 ID:eZDOolO70.net
>>799
警察白書読んだかな?
犯罪を他国と比べてよりも自国内で更に犯罪減少に取り組む姿勢が大事なんだけどね。
ゼロだと思ってるのかな?
ちょっと理解出来ないかな?
>>800
敵国認定されるけどね。
ネトウヨ君にはシナチョンにw
これがいわゆる「信じたいものを信じ見たくないものは目をそらす」という精神かね?
疑うことが嫌いなのか、疑わせてはならないと思う工作かは知らないけどね。
警察白書読んだかな?
犯罪を他国と比べてよりも自国内で更に犯罪減少に取り組む姿勢が大事なんだけどね。
ゼロだと思ってるのかな?
ちょっと理解出来ないかな?
>>800
敵国認定されるけどね。
ネトウヨ君にはシナチョンにw
これがいわゆる「信じたいものを信じ見たくないものは目をそらす」という精神かね?
疑うことが嫌いなのか、疑わせてはならないと思う工作かは知らないけどね。
810 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/26(木) 06:25:27.25 ID:Knm4JeVa0.net
>>806
あなたの論調からすると
朝鮮人ではなくて中国人ですかね
818 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/26(木) 06:29:03.93 ID:eZDOolO70.net
>>810
自分に心地良い話やマンセーしか聞けなくなったら終わりだね。
人間の成長が止まってしまっている。
嘆かわしいね。
私がどうしても垢野郎であって欲しい又は糞喰いであって欲しいのかな?
それは感情論?それとも工作かな?
821 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/26(木) 06:32:01.53 ID:Knm4JeVa0.net
>>818
スパイってどのくらい儲かるものなんですか?
興味あるなあ
831 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/26(木) 06:36:08.40 ID:eZDOolO70.net
>>821
今度はスパイ?君は頑なに「日本はイスラムマンセー」でなければならないみたいな考え方だね。
そうやって、多角的な意見を封●し自分の意見だけでモノを考えるのは危険だね。
誰しも人は不完全である。
つまり私の論も君の論も不完全。
言ってる意味は理解できるかな?
813 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/26(木) 06:26:46.15 ID:ezN1bpoz0.net
>>806
ごめん意味が分からない。
817 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/26(木) 06:28:43.95 ID:LraRDAn/0.net
>>806
警察白書といえば、2006年度以降に毎年一万人以上の警官が中途退職し
その内の一割が刑法犯として逮捕起訴され、処分を受けての依願退職だというのが
治安悪化よりも深刻な問題だろうな
現職警官の殺人犯も、警察庁(同僚刺●)、大阪府警(不倫殺人)、埼玉県警(強盗殺人)
と連続しているが、それについての釈明は来年度の警察白書で…触れるのだろうかw
820 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/26(木) 06:31:16.88 ID:eZDOolO70.net
>>813
それは君の視野が狭く多角的にモノを見えないからだよ。
一言で言えば、キャパオーバーの思考停止状態。
>>817
ゆとりが増えたからだろ。
823 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/26(木) 06:33:28.47 ID:ezN1bpoz0.net
>>820
いちいち煽りをくれるってことは、朝鮮式の声討をやりたいのかな。
827 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/26(木) 06:35:11.54 ID:Knm4JeVa0.net
>>823
そんなこと言わずに教えてよ
ケチ
830 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/26(木) 06:36:01.59 ID:6h4gfHrO0.net
シリア領内のトルクメン人地区が一面焼き払われてなお、
トルコ首相はこの白々しい文句が吐けるかどうかが見ものだなw
ロシア兵遺体の引渡しに、アサド政権の捕虜となっている味方の釈放を要求するなど、
その行動と発想は、どう考えてもテロ組織以外の何ものでもない
オバマもトルクメン人は穏健な反体制派などと、よく白々しいウソがつけるよw
腹の中まで真っ黒けだったとはな
837 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/26(木) 06:43:31.88 ID:eZDOolO70.net
ネトウヨ君はまるで猪だね。
自分の中にある「これ」以外は思考停止。
「それ」が正解なら別に良いけど、もし不正解であれば、とは考えたりはしないのだろうか。
実に興味深い。
847 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/26(木) 06:55:14.31 ID:GHg1fKOy0.net
>>837
脳科学の研究結果では右的傾向の人の脳は
統計的認知を司る前頭葉の裏側の機能が弱く
「明日は晴れか雨のどちらか」という思考しかできず
一般人のように「明日は晴れが70%、雨が30%なので折り畳み傘を持っていこう」
というリベラル思考(確率・多様性思考)ができない。
ということが判明してます。
857 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/26(木) 07:04:27.46 ID:GHg1fKOy0.net
>>847
つづき
そして30%の雨が降り出して、周りの人たちが折り畳み傘をさすと
「何故自分だけに教えてくれないんだ?そーか、サヨクの陰謀だ!マスゴミは左翼に乗っ取られている」
と考えます。
893 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/26(木) 07:49:17.20 ID:Ml3p2C7I0.net
米国とトルコは明確にトルクメン武装勢力に越境して軍事支援してる。
さらに、このトルクメン武装勢力はヌスラ戦線などのアルカイダ、そしてIS
ともつながりがあるとされている。さらに、ISの石油の輸送をこのトルクメン人地域を
通っていることも事実。
そういった点でもロシアとしてはテロ組織に断定してる。
トルコはそれに激怒して撃墜したわけ。
領空侵犯は実際には10秒程度。
この程度の場合、普通は撃墜することはありえない。
当初は国籍不明って言っていたが、実はエルドアンの言葉では
ロシアのトルクメン人攻撃が許せなかったと白状してしまった通り、
露機を狙い撃ちしてたわけ。
シリア・トルコ国境は、このトルクメン人地域とIS地域を除けば
全部クルド人支配地域になっている。したがって、トルコがISからの物資の受け入れ
戦闘員の流入はこの地域に絞られる。
だから、ISを叩くためにこの地域への空●は効果的。
さらに、このトルクメン武装勢力はヌスラ戦線などのアルカイダ、そしてIS
ともつながりがあるとされている。さらに、ISの石油の輸送をこのトルクメン人地域を
通っていることも事実。
そういった点でもロシアとしてはテロ組織に断定してる。
トルコはそれに激怒して撃墜したわけ。
領空侵犯は実際には10秒程度。
この程度の場合、普通は撃墜することはありえない。
当初は国籍不明って言っていたが、実はエルドアンの言葉では
ロシアのトルクメン人攻撃が許せなかったと白状してしまった通り、
露機を狙い撃ちしてたわけ。
シリア・トルコ国境は、このトルクメン人地域とIS地域を除けば
全部クルド人支配地域になっている。したがって、トルコがISからの物資の受け入れ
戦闘員の流入はこの地域に絞られる。
だから、ISを叩くためにこの地域への空●は効果的。
899 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/26(木) 07:56:03.48 ID:+w5OghBW0.net
>>893
よく分からんけど何でアメリカとトルコはこのトルクメン武装勢力に協力してんの?
よく分からんけど何でアメリカとトルコはこのトルクメン武装勢力に協力してんの?
911 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/26(木) 08:03:36.37 ID:Ml3p2C7I0.net
>>899
アサド政権打倒のため。
アサド政権打倒のため。
921 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/26(木) 08:13:47.70 ID:+w5OghBW0.net
>>911
シリアがアサド政権だと何が不味いん?
アラブの春で政権交代した国とか見てると悲惨だしロシアのほうが正しく思えちゃうんだけど
シリアがアサド政権だと何が不味いん?
アラブの春で政権交代した国とか見てると悲惨だしロシアのほうが正しく思えちゃうんだけど
920 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/26(木) 08:11:44.56 ID:eZDOolO70.net
isを米国のトラップだと言うのが証明出来たらとても面白いことになるんだが無理だろうな
アルカイダの時も無理だったしな
でもトルコもこのトラップに友好的な態度を取ってるのは痛いな
内部で工作されてる可能性も大いにあるけどな
924 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/26(木) 08:16:16.51 ID:PEROSstD0.net
>>920
米国のトラップの前に
IS=スンニ派=サウジが支援という図式が
先に成り立つからな
アルカイダもそうだけど
モサドやCIAの工作があっても公開されるのは50年後とかだろ
932 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/26(木) 08:22:59.08 ID:DAOlLHo20.net
ペルーの日系人がテロリスト扱いされてロシア空●で虐●されてたら。
そのとき日本人はどうするのかな。
20世紀以前の帝国臣民だったら答えはひとつだろうけど、非常に興味深いな日本人ってのは。
1001 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/26(木) 09:48:30.16 ID:nJmzhSzJ0.net
リシア領空内で撃墜なんてしちゃったから
トルコ軍がシリアに入れなくなったのに今頃気づいたか、もう遅い
































