http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1448451873/
1 名前:Egg ★[sageteoff] 投稿日:2015/11/25(水) 20:44:33.55 ID:CAP_USER*.net
ロイター通信などによると、トルコのエルドアン大統領は25日、
トルコ軍によるロシア軍機撃墜について「私たちはこの事案をエスカレートさせるつもりはない」と述べ、を示した。
大統領は、ロシア軍機が飛行していたシリア北西部は過激派組織「イスラム国」ではなく、トルコ系民族トルクメン人が住んでいると指摘。
「私たち自身の治安と私たちの同胞の権利を守っているだけだ」と撃墜の正当性を改めて強調し、今後も領空侵犯などには断固とした措置を取る考えを表明した。
今回の事案について、ロシア側はシリア領空で撃墜されたと訴えている。
エルドアン大統領は、ロシア軍機はトルコ領空で撃墜され、シリア側に墜落したと説明。主張は平行線をたどっている。
時事通信 11月25日(水)20時19分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151125-00000165-jij-m_est
4 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/25(水) 20:46:35.26 ID:LLxipLz30.net
● 伐 と し た ス レ に ラ ン ボ ー が ! !
__ , ―― '  ̄ ̄ ̄ ̄`――、___ _/\/\/\/|_
/ ̄ ̄__________ ) ) ) `\ \ /
( ,/' ! i l l l l | | | | l l l l l !i`~ーー、、 \ < エイドリアーン ! ! >
ヽ_ (〆――――-〜//⌒~ヽヽミシヽ、`ヽλ__l / \
、 ~ λλ___、丶ヽ/'~ヽ、。~ハwwヾ 〉〉  ̄|/\/\/\/ ̄
`、ー―――――-丶// /⌒~⌒ヽ、ヽ、 `ーヽく〃 ,//
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~`( | λ\ヽ冫ノ,冫~ 《丿/
、 、_______| | \__丶´/lノ冫 l /
` ー――ヽニ_ーl\_、\\\冫 /,〆
`ヽl\___ ̄ \ヽ\ /ノ/
、`――――――ヽ\__ ̄ ̄、, \ヽ\ ,/イ/
 ̄ ̄`――、_ー、!\_ ̄ ̄ノ \ヽ∨'〃/
 ̄\ 〉 ノ 〉 ヽο冫
,〉// ノ,| ~~
(/,/ '/'l デデンデンデデン
_____◎__ ____ __
| | | | .| 囗囗| | ̄ ̄ ̄|
|____ | | | __. r┴―――‐┴┐/ ./_ |
| | | | | | |___ __|く / \_| | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
___/ ./ | | / ./ __| | \/、 / |_____|
| / | | ̄ / | / | ̄ ̄ /
|____/ | | / .|__/ |____/
 ̄ ̄ ̄ ̄
14 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/25(水) 20:49:12.57 ID:2klHqS1k0.net
誰に頼まれて執拗に攻撃を与え、人命を奪ったのか?
という問題だよ。
領空侵犯でここまでやる必要があったのか?
全世界に申し開きしろよ。
全然、納得できないわ。
38 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/25(水) 20:58:53.95 ID:2klHqS1k0.net
トルコという国も、作り替えたほうがいい時期かもな?
完全に敵対行為だよ、コレ。
94 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/25(水) 21:22:29.34 ID:UvBgxbG+0.net
米も欧もトルコ擁護だしさしものプーチンも口だけだろ
100 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/25(水) 21:24:35.60 ID:xpem4+RU0.net
>>94
アメリカさんの手のひら返しが始まってる。
214 名無しさん@1周年 2015/11/25(水) 21:19:06.94 ID:qWy6hUAg0
http://jp.reuters.com/article/2015/11/25/mideast-crisis-syria-turkey-impact-idJPKBN0TE08E20151125
[ワシントン 24日 ロイター] - 米政府は、トルコによるロシア●撃機の撃墜について、トルコ領空を短時間侵犯した後、シリア領空で攻撃されたと判断している。
戦闘機の熱による航路解析によるものとして、政府当局者が匿名でロイターに明らかにした。
米帝がトルコを切り捨てやがった
そんなにロシアが怖いか
125 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/25(水) 21:35:13.34 ID:dzsIxtpH0.net
領空侵犯中に落とされたのなら問題ないんよ。
ありえない話だが、アメさんの哨戒機が中国近辺を照会中に
少し中国の領空を飛んじゃったからと中国機が上がってきて、
九州上空まで追いかけてきてミサイルぶっぱなしたらどうよって話。
131 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/25(水) 21:39:40.53 ID:v4dH1WVn0.net
>>125
それは今回のケースとは明確に異なるな
今回はロシア機がトルコ領空を侵犯した直後に撃墜している
ロシア機が墜落した場所が、トルコ領を通過した先にあるシリア領だっただけの話で
ロシア機はトルコの警告を受けてシリア領に引き返したわけではない
142 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/25(水) 21:42:30.25 ID:XsvUnx8M0.net
パイロットを攻撃したのも、救援ヘリ撃墜したのもトルコじゃないぞ・・・
反体制派だ。
147 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/25(水) 21:43:51.65 ID:S6pVxTZW0.net
>>142
でもシリアに叩き落としたのトルコじゃん
175 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/25(水) 21:53:56.50 ID:wKuzdiPa0.net
トルコのF-16にトルコ領空に沿って飛んでみろっていってもシリア領空に入らずに飛ぶことは不可能だろう。
だからと言ってすぐに撃ち落とす国などないぞ、撃ち落とすってのはほかに手段が無い場合最後の選択なんだから。
最後の選択を最初にするってのはどう考えても可笑しいんだよ、地続きの国で少しの侵犯も許さないなんてやってたら世界中紛争だらけだよ。
だからと言ってすぐに撃ち落とす国などないぞ、撃ち落とすってのはほかに手段が無い場合最後の選択なんだから。
最後の選択を最初にするってのはどう考えても可笑しいんだよ、地続きの国で少しの侵犯も許さないなんてやってたら世界中紛争だらけだよ。
185 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/25(水) 21:56:33.81 ID:reaN9H1p0.net
>>175
ロシア機はわざと領空侵犯してから離脱してるぞ
コース見ろ、ロシア機がシリア領空を旋回してたけどトルコが10回警告を出したのちにトルコ領空に向かって直進してる
ロシア機はわざと領空侵犯してから離脱してるぞ
コース見ろ、ロシア機がシリア領空を旋回してたけどトルコが10回警告を出したのちにトルコ領空に向かって直進してる
195 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/25(水) 21:58:30.33 ID:wKuzdiPa0.net
>>185
十数秒の通過で十回も警告したのかものすごい早口なんだねトルコのパイロットはw
十数秒の通過で十回も警告したのかものすごい早口なんだねトルコのパイロットはw
208 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/25(水) 22:00:48.47 ID:reaN9H1p0.net
>>195
トルコ空軍はトルコの領空に近いと警告を出していた
ロシア機はそれを無視するどころか警告を受けつつトルコ領空に直進して侵犯って流れ
トルコ空軍はトルコの領空に近いと警告を出していた
ロシア機はそれを無視するどころか警告を受けつつトルコ領空に直進して侵犯って流れ
216 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/25(水) 22:03:10.70 ID:wKuzdiPa0.net
>>208
領空が近いと警告しているから撃っていい理由にはならないぞ。
特に出っ張ってる部分をかすめても撃ち落とすっていうなら世界中紛争だらけになるのだがそれを望んでいるのか。
領空が近いと警告しているから撃っていい理由にはならないぞ。
特に出っ張ってる部分をかすめても撃ち落とすっていうなら世界中紛争だらけになるのだがそれを望んでいるのか。
222 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/25(水) 22:04:39.69 ID:XsvUnx8M0.net
>>216
いやいや、警告してるのに侵犯してきたらトルコに対する攻撃の可能性も排除できない。
攻撃するのは当然だろ。
232 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/25(水) 22:06:32.90 ID:wKuzdiPa0.net
>>222
着弾はシリア領内なんですが、トルコのミサイルはシリア領空を侵犯していることになりますね。
それは問題ないのか、普通こういうケースではミサイルなど使わないのだが、理解できないの?
250 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/25(水) 22:10:04.56 ID:XsvUnx8M0.net
>>232
普通こういうケースってどう対応するんだ?
警告無視して領空内に入ってきてもぼーっと眺めてるだけなのか?
警告無視されてる国籍不明機だぞ?
そのままトルコ領内に●撃に向かったらどうするんだよ?
263 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/25(水) 22:13:59.40 ID:wKuzdiPa0.net
>>250
だから監視行動するんだろ何のためのスクランブルなんだ。
警告無視でトルコ領内深くに侵入しているなら撃ち落とされても仕方ないが、ロシア機の目的ははっきりしているISISへの攻撃ってね。
しかもかすめるだけってのはすぐに他国領に入るって事だから自国領内で撃ち落とせないのが分かっててミサイル撃ってるんだよ。
何故そこまでして撃ち落とす必要があるのか理解不明だと言ってるのだけど。
305 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/25(水) 22:25:15.10 ID:kiphxPiX0.net
>>263
シリア国内の、トルコ人の親戚のトルクメン人を空●してるから
トルコ視点ではたぶん、いとこの家に殴りこみかけてるやくざを狙い撃ちしたみたいなものだよ。
247 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/25(水) 22:09:03.87 ID:lZmWkVIW0.net
どこで撃墜されたかってわからんもんなの?
266 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/25(水) 22:15:02.73 ID:aDt5tCKr0.net
17秒の領空侵犯で撃墜したのはまずいな。どうやって5分間警告したんだろ
271 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/25(水) 22:16:29.30 ID:wKuzdiPa0.net
>>266
たぶん発射から着弾まで5分って時間が必要だからそう言ってるのじゃないかと。
317 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/25(水) 22:28:30.43 ID:k6sNp5GX0.net
ロシアがアサド政権を支援するのは何でだ?
332 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/25(水) 22:34:04.16 ID:wcwEDaYB0.net
まだはっきりしないのになんか言う方がヤバイだろ
335 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/25(水) 22:35:09.94 ID:meY9SaTL0.net
>>332
はっきりしない内に立場を表明するのが国際関係における「支持」なんだけどね
どっちが正しいかわかってから支持表明したってクソの役にも立たない
336 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/25(水) 22:35:48.31 ID:k6sNp5GX0.net
おう、悪いが世界の大半の国はロシア嫌いだぜ
悪く思うなよ
341 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/25(水) 22:38:30.35 ID:lcj9gWX50.net
撃墜された飛行機はトルコ領内に落ちたのでしょね? パイロットがシリア
軍に救助された事からは領空侵犯は疑問感じますね
354 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/25(水) 22:45:46.62 ID:1VTKCIaw0.net
まあロシア機撃墜のGOサイン出した最高責任者だからなぁ…
ロシアとこれ以上のトラブルは望まないって言っても、どー落とし前つけるんだろうか?
それとISと繋がっているのが世界にバレたが、その辺もどーするんだろうか?
IS壊滅まで我慢しとけば、アサド政権崩壊まで米がやってくれたろうに。
まさかアメリカの指示か?
376 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/25(水) 22:53:05.36 ID:meY9SaTL0.net
>>354
トルコの目的はロシアの過剰反応を引き出して、
ロシアの説得に応じて反ISに軸足がブレつつある米仏に対して
反露・反アサド・親ISという当初のスタンスへ引き戻すことだろうから、
最初から落とし前なんてつける気がない
プーチンもそれがわかってるから米仏に対して大人の対応を見せることで
逆にトルコのNATO内部での立場を悪くするように持っていこうという狙い
360 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/25(水) 22:48:48.70 ID:NwdYNSPr0.net
戦闘機撃墜する
脱出したパイロット撃ち●し死体蹴りして動画を晒す
パイロット救出にきたヘリを撃墜する
これでエスカレートさせるつもり無いとかどう見ても通る訳ないだろ
プーチンさんだって元軍人だろ許す訳ないじゃん
364 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/25(水) 22:49:51.25 ID:aqrejAte0.net
>>360
許すというか戦争にはしないってロシアが声明出してるけどね
まぁ一安心だな
384 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/25(水) 22:56:07.15 ID:1VTKCIaw0.net
>>364
現状じゃお互いメリット無しだしな。
しっかしまあ、ロシアは絶対見返り求めてくるから、
何かしらの要求飲む必要がありそうだな、トルコは。
393 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/25(水) 22:59:28.84 ID:13RMZKnf0.net
ごめんなさい。よくわからないのだけれど。
反アサド = 反ISIS になるの?
混乱に乗じるのもよくないけど、焦点はどこ?
賛成アサド and 反対ISIS てなのはダメなの?
397 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/25(水) 23:01:17.11 ID:ZDY6Ul5Y0.net
今回の事件でイギリスは既にトルコを敵対視している
アメリカ・フランスetc.も時間の問題でトルコを敵対視するだろう
424 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/25(水) 23:10:35.40 ID:a0me69jS0.net
>>397
これはNATOを分裂させフランスとロシアを連携させる口実を与える
イギリスの欧州での存在感を減じさせるからたまったものじゃないだろう
434 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/25(水) 23:16:25.39 ID:/YqGJLAuO.net
>>424
NATOが分裂したら世界大戦は
399 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/25(水) 23:01:25.53 ID:9y7lkCtI0.net
エルドアン帝国と化した今のトルコはロシア以上の狂犬状態で、全方位と仲が悪い
冗談抜きに、一番仲良いのは日本ってぐらい味方がない
427 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/25(水) 23:12:45.02 ID:13RMZKnf0.net
>>399
でもトルコってEUに入りたがっているんでしょ。
であれば、(トルコが)覚悟をもってヨーロッパの一員に
参加すればと思う(EUが承認すれば)。
ん?情報古い?
407 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/25(水) 23:02:38.62 ID:X8HQlVSd0.net
ロシアはトルコを甘く見てたのは事実だろう
ちょくちょく領空侵犯を繰り返してたが何もしなかったから
今度も少しくらい入っても大丈夫とたかを括ってたのは容易に想像できる
411 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/25(水) 23:03:58.03 ID:aqrejAte0.net
>>407
別に甘く見た訳じゃない
ちょこっと入って出たくらいで撃墜する国なんて普通ないでしょ
トルコの反応がおかしいのよ
429 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/25(水) 23:13:23.07 ID:1VTKCIaw0.net
>>411
それだけISが大ぴーーーーんち!って状態だったんだろうな。
パリテロ喰らって、フランスは発狂中だし、
まあ米やトルコが育てたISが暴走しちゃったのが、グダグダの根源だけれども。
終わってみればISだけ滅んでアサド政権存続、
イラク北部辺りにクルド人国家出来そうな、近未来中東地図予想…
423 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/25(水) 23:10:31.47 ID:IguTKWGh0.net
トルコ隣国
:ギリシャ・・・犬猿の仲。領空侵犯繰り返す。政治的にもギリシャは左翼でエルドアン極右とは真逆。
:グルジア・・・キリスト教国なので対立関係。でも隣国ではましな方
:アゼルバイジャン・・・兄弟国。トルコ語系。
:アルメニア・・・問題外。国境完全封鎖状態。国交断絶。
:イラン・・・かねてからの敵対関係。
:ブルガリア・・・正教圏で露に近い。
:シリア
443 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/25(水) 23:20:19.64 ID:5Hod64nw0.net
歴史的にもロシアはトルコと日本共通の敵国
448 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/25(水) 23:22:12.14 ID:aqrejAte0.net
>>443
トルコ側につくのは下策だろう
ISがらみではかなりおかしなことになってるし
孤立深めてるぞトルコは
457 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/25(水) 23:26:13.54 ID:osWCqoh10.net
>>448
血の繋がった親日国を見捨てるわけには行かないよ
449 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/25(水) 23:23:07.51 ID:mQCjWD+B0.net
トルクメン系見●し決定
オスマン再興、痴人エルドアンの夢
550 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/26(木) 08:03:27.45 ID:97vb3Q5S0.net
>>449
(‘人’)
トルクメニスタンからのisis有志参加なんか保証対象外だろが
462 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/25(水) 23:30:37.47 ID:NRDA+Ow00.net
トルコはイラク戦争で孤立した在イラク日本人の救出のために
決死の覚悟で飛行機を出してくれた国だぞ。欧州の国々にみんな
断られたのに。ロシアとは違うぞ。
466 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/25(水) 23:33:17.88 ID:NRDA+Ow00.net
アホがいるな。アンカラでもISによるテロがあったんだぞ
476 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/25(水) 23:36:56.26 ID:a0me69jS0.net
火消しに躍起だがロシアの怒りは収まらないだろう
486 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/25(水) 23:46:49.88 ID:1VTKCIaw0.net
>>476
エルドアンが、自分の命令でロシア機撃墜した瞬間を見て、
アラーアクバル叫んだかどーか知らぬが、
IS存続に拘った国策取ったから、今後世界から相当なパッシング受けそうだわな。
頭に血が上って我を忘れているフランスなんかは、ラ・マルセイエーズ歌いながら、
トルコ●撃に切り替えそうだw