http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1448273608/
1 名前:丸井みどりの山手線 ★[ageteoff] 投稿日:2015/11/23(月) 19:13:28.93 ID:CAP_USER*.net
11月23日 17時58分
22日、高齢の両親を車に乗せて川に入り、無理心中を図ったとして、埼玉県深谷市に住む47歳の三女が殺人と自殺ほう助の疑いで逮捕された事件で、三女は認知症の母親の介護を続けていたということで、
警察では病気で父親が働けなくなった生活苦のほか、介護の心労も背景にあったのではないかとみて、詳しいいきさつを調べています。
22日午前、埼玉県の深谷市から熊谷市にかけての利根川で、深谷市の藤田慶秀さん(74)とヨキさん(81)の夫婦が川の中で死亡しているのが相次いで見つかり、
警察は川岸に倒れていた三女で無職の波方敦子容疑者(47)が、車に乗ったまま川に入り、無理心中を図ったとして、殺人と自殺ほう助の疑いで逮捕しました。
警察の調べによりますと、一家は3人暮らしで、慶秀さんが新聞配達の仕事で生計を支えていましたが、病気のため、先月から働けなくなったということで、波方容疑者は「収入がなくなり、父親から『一緒に死にたい』と言われた」と話しているということです。
また、近所の人によりますと、ヨキさんは認知症の症状があり、波方容疑者が介護を続けていたということです。
警察は、病気で父親が働けなくなった生活苦のほか、介護の心労も背景にあったのではないかとみて詳しいいきさつを調べています。
.
近所の人は
近くに住む48歳の女性は「父親は雨の日も雪の日も新聞配達を休まない勤勉な人だった。逮捕された三女も母親の介護をしていて、時々、両親をドライブに連れて行ったりと、よく面倒を見ていました。
三女は自分が両親をしっかりみるんだという意識が強く、ほかの人に頼ろうとしなかったのかもしれません。ニュースを聞いてびっくりして、ことばが出ません」と話していました。
別の48歳の女性は「ごみを出しに午前4時ぐらいに藤田さんの家の前を通ると、母親がずっと何か話しているのが聞こえてきて、三女は眠れていないのではと思っていました。
最近は姿を見かけず、介護でつきっきりになっていたと思います。生活保護など福祉につながっていれば結果が違ったかもしれず、残念です」と話していました。
引用元:http://www3.nhk.or.jp/news/html/20151123/k10010316931000.html
2 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/23(月) 19:14:16.74 ID:sk6VgWdo0.net
そうか、あかんか
4 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/23(月) 19:14:41.46 ID:/IwBfVU80.net
これは仕方ないだろ。
他に解決策があるなら教えてほしい。
他に解決策があるなら教えてほしい。
26 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/23(月) 19:25:21.00 ID:bx9wAhEXO.net
>>4
47歳の犯人が定職について給料で介護サービス使えば良かった
47歳の犯人が定職について給料で介護サービス使えば良かった
53 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/23(月) 19:43:15.89 ID:PWABAHnC0.net
>>26
施設ってめっちゃ金高いんだぞ
無理無理
336 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/23(月) 22:11:26.18 ID:mJyT/rq90.net
>>53
ピンキリだよ。
調べればわかる
395 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/23(月) 22:49:43.47 ID:mvxucH040.net
>>26
定職についてたが
ボケ始めて面倒見なきゃで
会社辞めたんだってよ。
定職についてたが
ボケ始めて面倒見なきゃで
会社辞めたんだってよ。
506 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 00:03:49.80 ID:HA2zxjf20.net
>>395
アタマ悪すぎるだろ…
働いて金をかせぐのはこの女の役割だっつーの!
74のジジイを働かせてどーすんだよ!
この女に同情はしない
アタマ悪すぎるだろ…
働いて金をかせぐのはこの女の役割だっつーの!
74のジジイを働かせてどーすんだよ!
この女に同情はしない
515 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/24(火) 00:07:51.17 ID:S0vURF/60.net
>>506 おまえ鬼みたいなヤツだな
519 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/24(火) 00:10:34.49 ID:TE+Zv0Ps0.net
>>515
いや、現実は>>506が正しいと思う。鬼のようだけど
じゃー母親が何を望んでいるかとしたら、まともな親なら
私と父さんを捨てて働きなさい、自分の人生を生きなさい
って思うはずだよ。
9 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/23(月) 19:17:18.85 ID:kwxyUgZD0.net
赤ちゃんポストの老人版が必要だな。
愛称は、「こうのとりのゆりかご」に対抗して、「ハゲワシの棺桶」あたりかな。
13 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/23(月) 19:19:13.94 ID:fSOH0mcQ0.net
三女は無職?
長女、次女はどうしてんの?
昔にしてはかなりの姉さん女房だよなぁ。
22 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/23(月) 19:24:02.69 ID:JspnemB+0.net
家庭で介護の行き着く先がこれ
34 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/23(月) 19:29:08.58 ID:w/ON3EjL0.net
老人ホームにぶち込めないの?
58 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/23(月) 19:49:26.48 ID:S4a0+F9w0.net
>>34
今はどこも満杯だから空き5人待ちとかザラだよ
66 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/23(月) 19:53:23.15 ID:8bW6rlzY0.net
年金掛けてなかったの?
77 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/23(月) 20:06:07.75 ID:PWABAHnC0.net
>>66
一般的な年金って2月に一回、8万ってとこ
83 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/23(月) 20:15:06.39 ID:8bW6rlzY0.net
ケアマネって幾ら位給料貰ってるのかしら?
冷たいっていうか、役に立たないってのが正解かも。
>>77
そんなに少ないの?
絶望的ね
112 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/23(月) 20:37:01.05 ID:J/Itm/nm0.net
>>83
日本の介護システムが貧弱なんだからケアマネのせいじゃないよ
むしろケアマネも低賃金業界で働かされている被害者だし
80 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/23(月) 20:11:09.34 ID:FL9NOFM70.net
寝たきりで意識があるのかないのかもわからないような人を
無理やりイロウで生きながらえさせるのとか
まずはそういうところから削ればどうかと思うよ
家族は必死なんだけど、周りから見るともう眠らせてやれよと思う
どうしてもしたいなら、実費でいいんじゃないか?
84 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/23(月) 20:15:44.10 ID:PWABAHnC0.net
>>80
イロウは現在、ほとんど掛かる費用は家族持ちだから別に良いんだよ。
93 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/23(月) 20:20:42.72 ID:FL9NOFM70.net
>>84
イロウ自体じゃなくて、生命維持にかかる費用が保険じゃないの?
100 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/23(月) 20:27:27.71 ID:PWABAHnC0.net
>>93
まー そうなんだけどその他に掛かる費用は実費。
よくイロウが叩かれて問題視されてるけどベッド、部屋代、胃に流し込む流動食とか金がかかるんでそもそも金持ちしかできない。
ここを解決しても微々たるもの。
145 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/23(月) 20:57:03.63 ID:FL9NOFM70.net
>>100
そうなの?
でも本来なら死ぬはずの老人を生かしておくために
様々な社会的リソースを費やしてるでしょ?
82 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/23(月) 20:14:24.36 ID:PWABAHnC0.net
俺はソーシャルワーカーやってるで対応教えてやる。
親の為に親を見捨てるが正解。そうすれば俺みたいなソーシャルワーカーが見捨てられた老人を保護して生活保護を受けやすくなるんだよ。
平均17万円の生活保護費が貰えるから施設も入れるしね。
真面目な人ほど不幸になる。
97 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/23(月) 20:24:34.58 ID:3iZ7jTS10.net
認知症をそっと自然死に導く方法はないものか
99 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/23(月) 20:27:25.91 ID:gHksGgrE0.net
>>97
独り暮らしさせて、家族は面倒をみない
そのうち部屋が散らかって、何かにつまずいたり滑ったりして転ぶ
ケガが元で寝たきりになる
衰弱して死ぬ(完)
101 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/23(月) 20:28:58.95 ID:PWABAHnC0.net
>>99
国はそれを今後「介護放棄」とみなし、刑事罰を作る方針ですよ
育児放棄は犯罪なんだから当然言えば当然だが
102 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/23(月) 20:29:06.10 ID:gyKc1rbw0.net
無年金老人はボケ始めたら取り敢えず別居して
「自分の事で手一杯で面倒見れません!」で徹底的に介護拒否してれば
生活保護貰えて優先的に老人ホームに入れるって聞いた事がある
将来自殺せずに生き残りたいなら役所や親族に何を言われようが
無視して自分の未来を最優先する意志の強さが必要
そういう人が大多数にならないと安楽死や尊厳死を認めるように行政も動かないだろう
「自分の事で手一杯で面倒見れません!」で徹底的に介護拒否してれば
生活保護貰えて優先的に老人ホームに入れるって聞いた事がある
将来自殺せずに生き残りたいなら役所や親族に何を言われようが
無視して自分の未来を最優先する意志の強さが必要
そういう人が大多数にならないと安楽死や尊厳死を認めるように行政も動かないだろう
105 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/23(月) 20:31:26.92 ID:PWABAHnC0.net
>>102
実はそれが正解
頭の良い人は既にやってる
149 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/23(月) 20:58:39.64 ID:olLlrn3/0.net
>>105
親への罪悪感が強く出そうだ
親自身が納得了解してくれれば良いんだが
108 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/23(月) 20:34:20.75 ID:qV8QBl/Y0.net
>>102
俺もそれを勧める。
親孝行しようなんて思って同居したら抜け出せないよ。
親は独居老人で行政から受けられるサービスを全て受けて、
家族は後方支援が一番幸せだと思う。
同居して面倒見ても介護終わってから本人復活できないよ?
164 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/23(月) 21:05:40.23 ID:91EsA2pf0.net
こういう可能性もあるから、
子作りとかしたくない
子作りとかしたくない
171 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/23(月) 21:08:43.69 ID:PWABAHnC0.net
>>164
いや 子供がいない老後の方がもっと悲惨なんだが
3千万貯金してた独居老人が認知入って1年で貯金ゼロにして餓死してたよ。
生涯独身を誓ってる今の若者がもっとも恐れるのが認知。金の管理できなくなるからな。
いや 子供がいない老後の方がもっと悲惨なんだが
3千万貯金してた独居老人が認知入って1年で貯金ゼロにして餓死してたよ。
生涯独身を誓ってる今の若者がもっとも恐れるのが認知。金の管理できなくなるからな。
185 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/23(月) 21:13:10.63 ID:hFpheLhK0.net
>>171
怖いなボケるって
10億円持ってもぼけて判断能力を失って一瞬で失うケースもあり得るからな
ボケの自覚症状出たら刑務所に入った方が安全だな
167 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/23(月) 21:07:47.65 ID:1Gqku0/O0.net
74歳だったら年金を受け取ってるよね。
230 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/23(月) 21:27:52.14 ID:PWuel/5eO.net
>>167
国民年金払ってなかったんだろ。
しかし、74才の新聞配達員って切ないよな…
283 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/23(月) 21:48:33.71 ID:aQcl6JM40.net
>>230
いや、最近は70過ぎで働いてる人は結構いるぞ
新聞配達や郵便配達は元より、コンビニ店員やファストフード店でも爺さん婆さんを見たことある
まさに一億総活躍時代突入だわ
286 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/23(月) 21:49:29.91 ID:i7KsK2XL0.net
>>283
コンビニやファストフードは知らんが
高齢者を雇うと税金が撒かれるからな
292 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/23(月) 21:50:44.71 ID:aQcl6JM40.net
>>286
そんな裏があったのかよ
187 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/23(月) 21:13:25.49 ID:8CVt5BRG0.net
ナマポ貰えよ、という意見もあるが
真面目な人ほど出来なかったりする
自力で何とかしようとして行き詰まるんだよ
213 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/23(月) 21:21:17.71 ID:lxrWlG/T0.net
ちゃんとあの世に行ける為の法整備しろよ
介護させていて女性が働くとか1億総活躍とかでたらめすぎるわ
236 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/23(月) 21:29:54.41 ID:v+CcOIPp0.net
>>185
捨てるって言い方は語弊があるが、まあ出来れば病院へ入院させたほうがいいだろうなあ…。
ウチはそうしたよ。親父はかなり嫌がったけど、もう無理やり連れていって入院させたよ。
そうでもしないとウチの母親も自分も家族もみんな疲れてしまって碌でもない結果になるのが
目に見えていたからねえ…。
>>213
現実問題無理だね。自分は男だけどかなり厳しかったよ…。
まあ親とは離れて生活していたけれども、それでもかなりきつかったねえ…。
まあ仕事が朝早くから始まって午後1時には終わっていたからまだ何とかなったけど
それでも厳しいよ。
246 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/23(月) 21:32:27.39 ID:8bW6rlzY0.net
>>236
病院が受け入れてくれないじゃん!
どうやって受け入れて貰ったのよ!
214 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/23(月) 21:21:59.77 ID:+U6nxORC0.net
在宅のお仕事を増やしたら良いんだけどね
218 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/23(月) 21:23:09.57 ID:PWABAHnC0.net
>>214
これ思うんだよな
欧米じゃ在宅勤務で普通に暮らしてるサラリーマン多いのに
日本では浸透しないよな
220 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/23(月) 21:24:20.57 ID:+U6nxORC0.net
>>218
ITの時代なのにどうしてなんだろうね?
表計算や入力なんていうのは在宅でも普通に出来るよね
234 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/23(月) 21:29:26.81 ID:RAZvH1eR0.net
ボケ老人でも老衰するまで長生きさせるべきなのか?
安楽死でいいと思うけど。
大半の人はそう思っているんじゃないの?
ボケ老人生かしたって、周囲も社会も本人も幸せになれないぞ。
259 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/23(月) 21:37:39.92 ID:lIgqlRpO0.net
親しい近所の人が、両親相次いで認知症になり、合計10年も月20万の施設に入れてた。
その家の高校生は学費に困り、頭が良かったけど警察学校に進んだよ。
本当は普通の大学に行きたい学部があったらしいけど。
2人の老親が孫の進路まで限られたものにしてしまった。
こんな事、正常だったら本人も望まないはずだ。
268 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/23(月) 21:42:08.87 ID:rNQ9PynG0.net
母の様子が最近おかしいから検査してもらったら認知症だった
まだまだ初期だけどこういう事件を聞くと辛い
それに何より母が壊れていくのがもっと怖い
近所では変な婆さんと思われてるかもだが、俺のまえではいつも笑顔でいてくれる
327 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/23(月) 22:06:47.31 ID:X5i/qNeC0.net
>>268
初期の段階でわかって良かったと思う。
まだ物忘れの段階かもしれんが、絶対になじってはダメだよ。
ご本人が一番辛いだろうから、笑ってあげてね。
取り戻す事は難しいけど、進行を遅くする事は出来る。
ご本人が出来る事は、出来るだけやらせてあげて欲しい。
無理しない程度に、ゆっくりと。
お母ちゃんを大切にな。んで、オマイ自身も大切にな。
274 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/23(月) 21:44:23.40 ID:+U6nxORC0.net
日本人の遺伝子を考えるとひきこもり体質なんだよ
それを無理矢理外に出しちゃったから、ニートが増えたんだよ
276 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/23(月) 21:45:54.70 ID:PWABAHnC0.net
>>274
流石にそんなことないだろw
日本は古来から村社会でお互いに助け合わないと生きていけない社会だし
278 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/23(月) 21:46:38.17 ID:+U6nxORC0.net
>>276
周りは親戚だらけだから・・・
他人じゃなくってね
281 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/23(月) 21:47:33.12 ID:PWABAHnC0.net
>>278
あー まあそっか
部落で暮らしてたしな
280 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/23(月) 21:47:03.79 ID:mzm7dbXt0.net
むしろ海外に置き去りにした方が安く住むかも。
インドネシアやフィリピンなら日本語出来るスタッフ集まりそうだし、
人件費安いから現地でアパート借りて「後よろしく」と、
日本円で4〜5万積めば24時間、見てくれそうな気がする。
扱いは極めて雑になるんだろうけど、親子共々自滅するよりまし?
284 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/23(月) 21:48:58.86 ID:RAZvH1eR0.net
>>280
フィリピンだって迷惑だし、そんな面倒な姥捨てするなら安楽死でいい。
297 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/23(月) 21:52:24.98 ID:hfTq5e2W0.net
娘に介護させといて、自分が病気になったら一緒に死のう?
父親クズすぎるだろ
310 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/23(月) 21:58:39.84 ID:4OkHIbEv0.net
>>297
父親が新聞配達して家計を支えてたそうだ
近所の人がインビューでお父さんは雨の日も雪の日も休まず働き者だったと言っていた
しかし、体を悪くして働けなくなった
47歳の無職の娘が両親に生活保護を受けさせて、自分が働けよ!って感じだな、車も持ってるのに
301 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/23(月) 21:54:55.62 ID:+U6nxORC0.net
これが男だと自分が自殺をして親を残していそう・・・
324 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/23(月) 22:06:22.02 ID:J7mkCvsRO.net
>>1
長女と次女は何してたの?三女に押しつけてただけ?
334 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/23(月) 22:10:18.03 ID:deUXlfhw0.net
安楽死は何故やろうとしないんだろう?
体裁とか呑気に言ってる場合じゃないやろ
これから相当こういった事件増えるぞ
生活保護もなく安楽死もなく自殺しろってこの事件の様になるだけ
368 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/23(月) 22:31:56.32 ID:lIgqlRpO0.net
>>334
以前麻生が終末期医療について
「機械に繋がれて生かされるのは嫌だ、金もかかるし」と言ったら共産党やら
朝日はじめマスコミが大騒ぎしたんだよな。良く覚えてるよ。
麻生が自民だから、金持ちだから、って理由で叩いて潰したのはもったいなかった。
あのレベルの金持ちでも病苦は辛い、1人の高齢者の本音として真面目に受け止めて、尊厳死法案成立に向けて党を超えた動きに出来るチャンスだったと思ってる。
ああいう人達の周りには介護で疲弊してる人はいないのか?と強く思った。
何よりうちの婆さんがガッカリしてたのを覚えている。
372 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/23(月) 22:35:17.05 ID:mzm7dbXt0.net
>>368
安楽死や尊厳死を認めない最大の原因は人権思想だからね。
左側の人達は、人に優しいことをしてるつもりになって、
とても残酷なことを要求してるよ。
335 名前:名無しさん@1周年[age] 投稿日:2015/11/23(月) 22:10:47.22 ID:/tVyhLvp0.net
実家暮らしは金銭の負担が軽くて楽ちんだが介護という地獄のような無理ゲーが待ってるぜ、実家暮らしの奴らはちゃんと考えろよ。
347 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/23(月) 22:16:33.93 ID:UTEQxp9N0.net
長女と次女は何してたんだ?
三女だけに介護を押し付けて
金も出してなかったのかね〜・・・・・・
鬼やね
長女、次女も同罪やろ
348 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/23(月) 22:16:43.35 ID:lDVOMMLcO.net
>>1
三女だよなうえの二人はどうした
406 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/23(月) 22:56:10.74 ID:v+CcOIPp0.net
>>246
返事が遅れてしまったね。
ウチの場合は病院にお袋が相談しに行ったので何とかなった。
去年の7月に親父が自宅で倒れて救急車で別の病院に入院した際にアルツハイマーがあることが分かり、
さらに入院中に2回誤嚥性肺炎にかかって退院が通常よりも遅れたんだが、退院した後もお袋にやたらと
怒り散らかして流石にこれはまずいと言う事で最初に入院した病院の紹介でお袋が相談に行った。
自分は仕事があったので、相談には自分の兄貴もお袋と一緒についていったんだが、相談しに行った部屋に入った
とたんに病院の院長先生がお袋を一目見て「直ちに(親父を)入院させなさい」と言ったんだとか。それくらいお袋にとっても
精神的に危険な状態だったみたいでとんとん拍子に話は進んでいった。
それで去年のちょうど今頃親父を入院させたんだが入院させるまでになかなか手こずってかなり時間が掛かってしまったよ。
もう親父は是が非でも家から離れない、ここから出ていきたくないとごねにごねたが最後は病院の看護師さんが親父に睡眠薬を注射させて
無理矢理病院に連れていったよ。それからすぐに誤嚥性肺炎が再発していたのが分かりかなりの時間の治療が掛かったな。
その間もほぼ2〜3日おきにお袋と一緒に見舞いに行ったがやたらと家に帰らせろと文句を言っていたな。まあ家に帰りたい気持ちは痛いほど分かったが
そうなると今度は家族が親父の面倒を見なければいけなくなりそれはお袋に過大な負担がかかるのが分かっていたので、親父の文句を聞きつつも
「病院の先生の許可が出れば…」とか言って聞かない事にしていた。
全ては病院の先生と看護師の方々、介護の方々に任せようと決めていたのでそちらの意見を尊重するようにした。向こうの方がよく分かっているから
素人のこちら側があれこれ言う必要はないなと。まあそれやこれやで今年の3月にあの世へ親父は逝ってしまいました…。
自分はお袋と一緒に親父の見舞いについて行く位しかやっていないが、それでもかなりきつかったです。
>>347-348
おそらく二人とも遠い地域に住んでいるか、あるいは旦那さんの両親の介護といった事情も考慮すべきかと…。
一概に兄弟姉妹だからと言って第三者があれこれ言うのはどうかと思うよ。
自分ところも兄貴は隣の県で子供も幼いのが二人いるからとてもじゃないが親父の介護頼むとは言えなかったねえ…。
439 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/23(月) 23:24:12.61 ID:1/yRwHRp0.net
>>406
> もう親父は是が非でも家から離れない、ここから出ていきたくないとごねにごねたが最後は病院の看護師さんが親父に睡眠薬を注射させて
> 無理矢理病院に連れていったよ。
母がキチガイ系認知で、まさに絶対に施設に入らないとわめくので仕方なく家で面倒見てるが、
あなたの書き込みを見て考えが変わったわ。自分は母に甘いだけだわ。
430 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/23(月) 23:18:10.21 ID:+U6nxORC0.net
例えば3姉妹で負担をしたとして
7:2:1だとするじゃない?
そうしたら2と1の負担って全く7とは違うのよね
だけど2と1は余裕があるから7にああしろこうしろ
「ああしてあげれば良いのに、こうしてよ」とかいうわけよ
まだ介護の時でなくってもムカつくのに、
介護していると余裕なんてないから争いが多くなるのよね
だから昔から中心的な負担者(長男の嫁)とか決めていて、
その代り家を継ぐとかそういうのがあったと思うワケ
昔のシステムは上手く出来ているのね
475 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/23(月) 23:45:18.61 ID:pQAyRiaq0.net
うちも働きながら認知症の母親を一人介護状態だけど
介護認定に来た市役所の人とケアマネに
「絶対 仕事は辞めないで!」といわれたよ
今は週3回のデイサービスだけど
レビーで妄想で騒いだり多くなったし
転んだら自力で起き上がれなくなったから
毎日預かってくれるところを紹介された
月10万…払えんわー
500 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 00:01:13.93 ID:2HWd1iyO0.net
この三女を逮捕しても社会が受ける利は何もない。
社会が受ける利がゼロの行為を税金使ってやる必要ない。
三女は社会にとって危険な者か? 違うだろ。
認知症の母親を年老いた父親と中年娘が必死で介護して限界がきた
その過程を想像するだけで辛い。
年老いた両親と中年娘が心中を選ばなければならない福祉行政こそ
社会にとって危険だ。
507 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/24(火) 00:04:56.41 ID:DHURfIW90.net
>>500
一応、法に従って逮捕しただけだよ。
裁判で執行猶予つくだろうし、それ以前に不起訴もあるかもな。
517 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 00:08:04.61 ID:C1qxnHjL0.net
無職の兄弟に介護押しつけて、追い込まれた無職が
自殺って事件が多いね。親も兄弟も自分の肉親なのに
よくこんな冷血な真似が出来るよな。
自分の知り合いにこんな人間がいたら、絶対縁を切るわ。
性格黒すぎ。
531 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 00:17:43.92 ID:HA2zxjf20.net
うちの親父を3日放置したら、身動きできずメシも食えず水も飲めずで、確実に死ぬ
本人がもし正気を取り戻したら「死なせてくれ」と言うと思う
もうあの世に行かせてやりたい
でもよ、放置して死なせたら、俺は犯罪者になるんだよ
認知症の介護とは、、人間の尊厳を無視した、残酷な話だわ
535 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/24(火) 00:19:31.64 ID:AZYPm/RQ0.net
>>531
正気を取り戻したら「元気になりたい」というかもよ。
人間の生き意地は想像を超えることが多い……
537 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 00:22:09.58 ID:oMqcaHQF0.net
>>535
認知症は不可逆。
533 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 00:18:34.18 ID:+1QDjKPl0.net
父親は真面目に働いてたのになぜ無年金なのか
三女は長女次女いたのになぜ三女だけに負担がかかってきているのか
なぜこの一家は生活保護を受けられなかったのか
情報が少なすぎて一概に誰かを責めるとかも難しいような
もしかしたら長女次女は小さい頃から両親は三女だけに金をかけて
長女次女を中学しか出さず放り出したかもしれないし
はたまた長女次女だけには負担をさせまいとして、予め自分らの面倒を見させるためだけに
三女だけを犠牲にし、長女次女には負担をかけまいと隠してたのかもしれぬ
家庭の事情は複雑怪奇なので全てが明らかになるまでは謎なのである
566 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 00:42:21.96 ID:ma2nQJpP0.net
>>533
この年代なら2号被保険者ならかなりの年金が出るけど
1号被保険者なら生活困窮から無年金になりがち。
また年金未納ならほぼ介護保険料未納もあるので、介護認定受けても
3割負担で上限青天井ということになれば、介護サービスも受けにくい。
それが三女への負担となっていた。
父親が勤労不能となったから最期に道連れ心中を選んだのは
三女の存在で生活保護受給が出来なかったのかと。
571 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/24(火) 00:43:33.82 ID:4NAhDgSb0.net
>>566
介護しながらでも働けるでしょ?生活保護受給が本当に必要な人は他にいる
599 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/24(火) 01:00:25.72 ID:MF6pa7B20.net
>>571
とんでもない場所でうんこしっこしようとしたり
トイレの床や便器をうんこしっこまみれにしたり
水出しっぱなしにしたりテレビ最大音量にして放置したり
デイサービス断固拒否無理に行かせると
帰る帰ると大騒ぎでもう預かれないと言われ
そんなのを一人残しておけないのだが
555 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 00:35:00.92 ID:C1qxnHjL0.net
とにかく、介護で兄弟姉妹が争うと、少しでも優位に立とうと
兄弟同士の人格攻撃が必死。大喧嘩になるから最悪絶縁。
良くても介護は一切手伝わず、金銭的援助すらしないのみならず、親の貯金を生きてる内に私に寄越せって主張するウルトラ外道まで出る始末。
558 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/24(火) 00:37:17.27 ID:1lvnty4D0.net
「ウンコ製造機」って言葉があるけれど、そんなのは100倍マシだと思えるほどひどいものがあるよな。
それは、、、、、、「糞尿垂れ流し機」だよ。
認知症がひどくなると、本人はもはや自覚なしに垂れ流すらしいよ。
578 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 00:46:30.34 ID:4HK1N1hi0.net
>>558
それはまだマシ、 介護職やってると分かるぞ
小便を漏らして、パンツ内をウンコまみれにした状態で
手にウンコを持って床や壁を汚しまくるぞ
長生きは幸せな事じゃないよ
認知が進めば家族を地獄に落とす
559 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/24(火) 00:39:08.84 ID:jra93uG20.net
うちは大腿骨骨折で一年近く入院してたよ。
(家に帰っても自活できないので)
施設待ちで逝ってしまった。
最後は自決っぽくてすっげー親だと思った。
食事拒否2週間、親戚呼んで面会に行った翌日に幕引き。
俺もそうありたい。
(家に帰っても自活できないので)
施設待ちで逝ってしまった。
最後は自決っぽくてすっげー親だと思った。
食事拒否2週間、親戚呼んで面会に行った翌日に幕引き。
俺もそうありたい。
573 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/24(火) 00:43:57.78 ID:VFVMRSCS0.net
>>559
知り合いの親も病気になったのを期に自分でゆっくり死ねるように調節してたっていうけど
そういう風に自分でできる人は本当に稀だと思う
その人は医学的な知識もあったしこれとこれをしていけばっていうのを知ってたから
大体予定通りのスケジュールで亡くなられたみたいだけど
その人も食事を調節して食べなくしたみたい
でもやっぱり食事を制限したっていうけどそれがまずできないと思うんだよね
食ってやっぱり3大欲求だからさ
576 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 00:45:08.89 ID:oMqcaHQF0.net
>>573
普通の病院なら経管栄養になって生かされるけどね。
585 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/24(火) 00:48:33.96 ID:1lvnty4D0.net
>>559
子孝行な親ですね。
子孝行な親ですね。
615 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/24(火) 01:12:33.99 ID:Z3k8Hxzt0.net
>>585
でもそういうのを推奨する国というのもやだな
世界でもトップクラスの税金+保険負担率だというのに
セフティーネットは最低だという
配当とか役員報酬とかの形で
海外に流出してるんだよなあ
税金→薬や医療費の負担→海外製薬メーカー等へ
こんな感じ
飲まれてないのに処方されているバカ高な薬がどれだけあるか
そのお金が介護職員の人件費に回されたら
どれだけ楽になることか・・・
高齢者への投薬と手術をやめて
ターミナルケアに回せば、相当マシになるのに
利権のために、やらないんだな
製薬利権
あるからこれ
641 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 01:35:34.08 ID:n4tT5Ik60.net
>>615
利権だ何だと言ってれば、何となく事情通ぶる事が出来るからさぞかし気持ち良いのだろうが、
濃厚治療を止めて年寄りが死んだらあんたみたいな“カリフォルニアの親戚“が医者を訴え出すから出来ないのさ。
法整備の不備=為政者の怠慢を利権だとか大丈夫か?脳
654 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/24(火) 02:01:31.04 ID:Z3k8Hxzt0.net
>>641
現実を知らない馬鹿はだまってろ
何千何万円とする薬が、9割負担だからといって飛ぶように処方されている
その薬じゃなければダメということもないし
そして副作用を止めるための薬を追加して
高齢者の家には飲み残しの薬が大量に溜まっている
そのお金の大半は、海外に流れているんだよ
法の整備=為政者の怠慢=利権があるから
だろ
馬鹿なの?
661 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 02:16:12.58 ID:n4tT5Ik60.net
>>654
バーカ(笑)
おまえに今一番必要なのは黄色い救急車な
665 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/24(火) 02:38:14.26 ID:Z3k8Hxzt0.net
>>661
小学生かよwww
673 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 02:55:21.35 ID:n4tT5Ik60.net
>>665
ん?ちゃんと黄色い救急車の搬送要請したか
841 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 18:51:47.08 ID:k9vZKgZH0.net
>>559
>食事拒否2週間、親戚呼んで面会に行った翌日に幕引き。
立派な親御さんだね、感動したよ。
592 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/24(火) 00:54:03.81 ID:QQE4hOBO0.net
結構前になるけど、遠縁の老夫婦が面白い方法で生前に財産分けしてたの思い出した。
時給400円で娘達を呼びつけて色々やらせてた。自分は安すぎと思ったが、本人達は乳幼児連れOKで
慣れた実家、買物や食事も
一緒に済ませられるし、内職と思えば悪くないと。お金を持って帰るので、
配偶者やその親も仕事として頻繁に実家に行くことを快諾してた。
老親の方も自分の子供だから銀行の用事や病院の付き添いも気兼ねなく頼めるし、
何よりたくさん介護した子供が多くもらうのは公平だと皆納得してた。
まぁある程度の貯金があってこそだけど。
一年に100万以下だと贈与税の対象にもならないから、上手いやり方だと思った。
623 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 01:20:59.55 ID:DSTxEGJr0.net
珍しく叩いてないなお前ら
626 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/24(火) 01:22:33.17 ID:VFVMRSCS0.net
75くらいで死ぬのが本当に一番いいと思うわ
まだ自分のことが分かってて、一人で自分の事ができるのってこのくらいまでだよ
1年、いや半年でいいから尊厳死施設いれてもらって死ぬ日決めないで
ある日注射打ってもらえたら一番理想だな
635 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 01:30:48.73 ID:7BX5mqhE0.net
>「父親は雨の日も雪の日も新聞配達を休まない勤勉な人だった。
当たり前のことを馬鹿か
649 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/24(火) 01:49:47.80 ID:TyPD5Oyg0.net
>>635
別スレで三女は数年前に介護のために仕事やめたらしい
でもこの親父さんが介護を引き受けて、三女に仕事続けさせるべきだったと思う
650 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/24(火) 01:52:21.54 ID:Uak7OEjn0.net
>>649
70代の爺さんに介護は無理やろ・・・
655 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/24(火) 02:02:48.40 ID:TyPD5Oyg0.net
>>650
無理だっただろうけど酷い惨状になれば行政の助けを得られたかもしれん
640 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/24(火) 01:35:21.11 ID:MF6pa7B20.net
安楽死認める方向で行かないと
日本はとんでもないことになると思う
自分もいざとなったら治る見込みのない病苦から逃げたいし
犯罪に利用されないよう法整備して安楽死認めてくれ
646 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/24(火) 01:43:59.68 ID:VFVMRSCS0.net
>>640
ほんとそれだよ
うちの父なんかも誰よりも金に細かい人だったのに
もう通帳にいくらあって何を支払ってどれだけ金使えるかわからんのだもの
新聞の金だって昨日払ってきたでしょっていってもまた払いに行きたがる
足弱いから車で行っちゃうんだけど
毎日運動のためにとついていって歩いてるショッピングモールだって角曲がったらそこがどこかわからなくなるのに
車も今月末でなんとか廃車にすることを納得させたけど
いつ他人をひき●しちゃうかわからなくて怖かったわ
人様ひき●しちゃったら自分の家族の問題レベルの話じゃない
危険ドラッグなんか非じゃないくらいこれから事故増えるだろうなって父見て思ったよ
659 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 02:13:53.24 ID:ljPruONs0.net
お前ら親の介護そろそろじゃないの?
674 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/24(火) 02:58:51.37 ID:QQE4hOBO0.net
自宅だったら高齢者向けリフォームの補助金もらって、
広めの浴室作って、そこに洗える畳を敷いて、垂れ流しの痴呆老人をその部屋に閉じ込めて、
1日の終わりに部屋ごとシャワーで全部流して簡単なベッドに寝かせとくのは虐待になるのかな?
視点を変えれば、どれだけ汚しても叱らずゆったり見守りできる環境を整えた、
とも言えると思うんだけど。
758 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 09:38:41.09 ID:LjGkvWINO.net
>>674
シャワーじゃいまひとつ。
一番いいのは、細いベッドにマッパで軽く拘束し、暖かい布団をかける。
尿と便はバキュームカーのようなクダで直接吸い取り、
一日一回は、ベッドが90度傾いて変形し、ごえもん風呂みたいな大きな壺にマジンガーZのように移動し、お湯が入って入浴。
その後温風で乾燥し、壺から離れ、またベッドに戻り自動でふかふかな布団がかかり、お休みなさい。
食事は定期的にチューブで口に流す。
50年後には当たり前になってる可能性がある。
692 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 03:57:36.79 ID:4epZbA5m0.net
うちは両親とも認知症で寝たきりなんだが順番待ちで特養にも入れず生活保護の申請も窓口で13回連続却下された
いっそのこと役所の担当者を●して家を燃やして一家全員で心中しようかと考えてる
いっそのこと役所の担当者を●して家を燃やして一家全員で心中しようかと考えてる
710 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/24(火) 05:57:45.96 ID:aw7hNUbA0.net
>>692
自治体、担当者によって対応がまったく違うんだよね
いまの環境を変えられないなら
共産党系の市議や弁護士、NPOに頼った方がいい
背に腹は替えられならね
はやく決断した方がいいよ
714 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/24(火) 06:56:50.39 ID:S9E1j3znO.net
>>692
上の人も書いてるけど共産党の議員か共産党系の病院か共産党系の弁護士に相談するのが一番話がはやいと思う
898 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/25(水) 04:06:36.13 ID:L5LQ9wlsO.net
>>59
>>710
>>714
よくこういう書き込みあるけど、いざとなったら本当に地元の共産党の議員に相談したら何とかしてくれるの?
703 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 04:53:14.46 ID:D278PSs50.net
三女って、長女次女は無関心だったのか。
718 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/24(火) 07:46:38.83 ID:6hxZDATP0.net
うちの80歳認知爺は完全にボケてるくせに「あと10年は生きるぞ〜」とか言ってる
一刻も早くお迎えが来てほしい
741 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 09:04:34.49 ID:TW3o8Wib0.net
こういうのって働くのに疲れてきた所に親の介護なんて話が飛び込んできて
最初はワーイこれで働かない名目ができたから仕事辞められるーーー
って感じなんだろうね
それで何年かたって介護なんかしてるより働いてた方がよっぽど楽だった・・・死にたい
ってなるんだと思う
743 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 09:07:25.45 ID:X9qGn1Fx0.net
>>741
ワーイはないよ!
仕事辞めたらなかなか再就職出来ない。
そもそも年金も資産もない親なんだよ
既婚なら旦那が稼いでくれるから良いかもしれないが、独身なら死活問題。
749 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 09:16:46.10 ID:JZUQWcpv0.net
安楽死制度もなく、
安い外国人メイドもいない日本
これから大量の団塊が寝たきりになっていくし福祉は削られていくから
このような家庭は激増する
地獄だよ
770 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 10:15:53.87 ID:BxEZ508E0.net
認知症になるとたいへんだぞ。
家の台所や玄関にうんこするからな。
おそらくそこをトイレだと思い込むんだろうな。
仕事から帰ってきてこれに遭遇すると泣きたくなる。
それと業界用語で『ベンコネ』というのだが
オムツの中にひったうんこを異物だと思い込み
壁に塗りつけたり、我々介護する人間に投げつけたりする。
さらにそれらを塗り込んだり、踏みつけて動き回ったりする。
この動きをこれまた業界用語で『うんこ祭り』という。
いやぁこれは悲惨だよ。
894 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/25(水) 03:07:29.56 ID:g35OF1rN0.net
>>770
トイレがうまくできない認知症老人は、そのうち必ずそのステージに進むんでしょうか?
それともトイレでうんちをこぼすあたりで踏みとどまることもあるのでしょうか?
808 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/24(火) 12:23:09.08 ID:UEOUJXjV0.net
認知症は大変そうだし、悲惨だな。
マジでどうにかならんのか?
866 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 22:06:41.04 ID:Ab2YYcu80.net
新聞配達で年寄りが19万も稼げるのか
パートやめて新聞配達しようかしら
882 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/25(水) 00:32:21.10 ID:uXQ1qVHH0.net
長女と次女はお金を送って施設に入れれば良かったんだよ
905 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/25(水) 05:40:01.62 ID:ajjJ4NDY0.net
何でもかんでも生活保護頼みって違和感ある...我々の税金だもんな!もちっと大切に使ってくれや!!
この次女さん 疲れ過ぎてて頭混乱してたんじゃないか?長女はどーした?ちっとは蓄えとけばなーー
終わってしまった事だけど、本当はホッとしてるんじゃないの?今後は自分の為に生きればいいんで.....
907 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/25(水) 05:49:13.44 ID:v6yVY3FA0.net
>>905
この手のレスって解釈に困る。
税金使わないで個人で問題抱え込んで犯罪起こせってこと?