http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1448502258/ 
 
1 名前:すゞめ ★[] 投稿日:2015/11/26(木) 10:44:18.53 ID:CAP_USER*.net 
  株式会社リクルートマーケティングパートナーズは同社が運営するリクルートブライダル総研で、恋愛、婚活、結婚について  
  詳細を把握するため「恋愛・婚活・結婚調査2015」を実施した。調査の結果、20代独身男性のうち交際経験がない人が約4割となり、  
  恋人がいる人は積極的に行動していることがわかった。  
   
  また、全体的に、独身女性より独身男性の方が恋人がいる人の割合が低く、交際経験がない人の割合が高いことが判明。  
  特に、20代男性の交際経験がない人の割合が高い(41.9%)ことが見受けられる。  
  「恋人がいる」「恋人がいない(交際経験有)」「恋人がいない(交際経験無)」の順で告白した平均人数が多く、恋人の有無は告白した人数の多さと関係していることがわかった。  
   
  ■結婚に向けて意識的に行動することは、良かった点の方が割合が高い  
   
  結婚に向けて意識的に行動している人の良かった点と悪かった点を比べてみると、全体的に良かった点の方が割合が高いことがわかった。  
  結婚支援サービスを使う「婚活」へのイメージは、「結婚に対して積極的・行動的(全体:56.0%)」  
  「頑張っていてすごい(全体:40.4%)」「しなくても結婚できる(全体:40.3%)」となっている。  
   
  また、交際相手のうち、結婚したいと思えた人は2人未満で、結婚には「覚悟と決断」が大事だと思う既婚者が最も多いことがわかった。  
  さらに既婚者は、「独身時代の想像」よりも「現実の結婚生活」の方が良いと感じていることが垣間見ることができる。  
   
  これまでに付き合った平均人数について聞くと、男女とも4人台(男性:4.5人、女性:4.2人)、  
  そのうち結婚したいと思った平均人数は男女とも2人未満(男性:1.8人、女性:1.5人)という結果に。  
   
  結婚のためには「覚悟と決断」が大事だと思う既婚者が最も多い(全体:66.6%)ことがわかった。  
  「良いところ、幸せなところ」の方が「悪いところ、不幸なところ」よりも、独身時の想像と現実との差が大きく、想像よりも結婚が良かったと感じているようだ。  
   
  http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20151122-00010008-dime-soci  
   
  ★1の立った日時:2015/11/22(日) 23:31:30.79  
  前スレ http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1448373832/  
 
 
 
20 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/26(木) 11:04:36.46 ID:TF5RISCx0.net 
  正直金も稼げなくて女との縁もないって生きてる意味なくない?  
 
31 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/26(木) 11:11:22.75 ID:Mak7OWFK0.net 
  >>1  
  草食が増えたって言うよりコミュニケーションツールが発達したせいで個人の距離感が近すぎるのもあるし、その分警戒心も強いんじゃないかな。  
  安給料で働いてる若者がほとんどだから経済不安もあって生きにくいと思うよ。  
  年寄りが支配する世の中からいい加減変えないと少子化は止まらないでしょ。  
 
34 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/26(木) 11:18:48.01 ID:QxCJxRu+0.net 
  >>31  
  むしろ子供の時に支配しすぎる親  
  程よい距離を保てない仲良くできない両親  
  が昨今の若い子の恋愛できない問題あると  
  聞いたことがある  
   
  支配し過ぎは  
  思春期は真面目にしなさい、オシャレなんてまだ早い  
  化粧品ましてカラーリップなんて持ってこんなの捨てなさいとか  
  異性と話なんてまだまだよと、  
  そして適齢期に結婚して孫の顔を…無理だよな  
  両親が仲悪いのを見てたら結婚してコレ?  
  アホみたいって思ってしまって  
  幸せな姿を描けないらしい  
   
  だから今の子持ちは幼い頃から伴侶を得る事の重要さを  
  後ろ姿でいいからみせていかないとだめだぞ  
 
53 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/26(木) 12:05:06.64 ID:TF5RISCx0.net 
  >>34  
  そういう悪い意味で真面目な家庭は一定数いるけど、今が多いとか昔が少ないとか時代の問題ではない  
 
77 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/26(木) 12:43:25.73 ID:7JqJkhLg0.net 
  >>53  
  悪い意味で真面目な家庭って昔からあったけど、反抗の仕方とタイミングが変わってしまったのかも。  
   
  昔、10代の娘に対して  
  「思春期は真面目にしなさい。異性交際なんてもってのほか」→「こんな家、出てってやる」と駆け落ち  
   
  今、10代の娘に対して  
  「思春期は真面目にしなさい。異性交際なんてもってのほか」→「はい。仰せの通りに」  
  そして10年後  
  「あんた、そろそろ結婚は?孫の顔がどうたら」→「あなたが真面目にしろ。交際するなとおっしゃったから言いつけ守ってますが何か」  
   
  とこうなってる。  
  つまり今は管理には寛容でも、ダブスタを許さない時代になってる。  
 
99 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/26(木) 16:52:07.03 ID:/M++nkN50.net 
  >>77  
  それ親「思春期は〜」て言ってるじゃん  
  一生そうしろじゃなくてハタチ越えたら周り見渡して足並みそろえなきゃ  
   
  不安なら思春期っていつまで?いつから好きにしていいの?って聞けばいいじゃん  
 
105 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/26(木) 17:10:31.74 ID:7JqJkhLg0.net 
  >>99  
  20過ぎて恋愛始めようと考えても、周りの遊んでた連中に大差つけられちまってるんだよ。  
  制限速度を守って運転してたのに、実はレースの最中でしたと言われるようなもん。  
 
233 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/26(木) 22:48:57.93 ID:/M++nkN50.net 
  >>105  
  あのさあ勉強以外禁止の隔離施設で育てられたんじゃないなら  
  交際してる同年代の子やドラマや小説や映画漫画見て恋愛や異性との接し方は知る機会あるよね?  
  親が厳しくなかったらあなたは思春期から恋愛して自由に遊んで結婚もできてたってこと?  
  親が悪い自分は悪くないって言いたいんだよね?  
 
241 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/26(木) 23:02:39.76 ID:7JqJkhLg0.net 
  >>233  
  映画とか漫画とかの出会いって現実的じゃないしな。  
  ある程度男女が混ざった環境で、しかも偶発的なきっかけが多いし。  
  男子校や理数系の人間が努力して彼女見つけました、みたいな話はまずない。  
 
245 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/26(木) 23:07:14.00 ID:nCUtfm6V0.net 
  >>233  
  理系とかだと意外とそういう環境は結構あるんだよ  
  工業大とかキャンパス内で女子率1割も無かったりするし  
 
404 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/27(金) 02:07:16.81 ID:zpKJHnWF0.net 
  >>34  
  ほんとうちの親がそれだったな  
  エロ本は捨てて、女の子を連れ込んだら送り返されて、仕事もせず夜中遊び歩いてたら  
  もう他人の家の子のようにぞんざいに接して  
  そして彼女も出来ず30歳になったら「そろそろ結婚して孫の顔を」…って  
  はぁ?調子いい事言ってんじゃねーおめーが必死に邪魔してたんだろ?っていう  
 
48 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/26(木) 11:59:25.39 ID:FjwJUNKN0.net 
  若い子はそもそも「付き合う」っていう感覚がピンとこないみたいだね  
  結婚みたいに書類で契約するわけでもないし、  
  「付き合っている 付き合ってない」って形にこだわらないだけであって  
  恋愛しないってわけじゃない  
  遊んでて楽しい異性が3人いて 3人共仲良いし順番にデートもセッ○スもする  
  割とこんなんが普通  
 
81 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/26(木) 13:13:23.07 ID:HG72dBW/0.net 
  >>48  
  端から見たらこんなもんだよ  
  元カノが友だちと付き合ったりしてるし  
   
  友だちの元カノと付き合うなんてあり得ない。逆に女のほうは見境なしに付き合う  
 
82 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/26(木) 13:18:41.52 ID:6FcyX7fo0.net 
  >>81  
  男のほうが見境なしだろ  
  素人童貞はどうやって女の子と友達になったらいいかがまず分からないから  
  友達の彼女も何もないが  
 
84 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/26(木) 13:35:11.39 ID:GmbHgxs00.net 
  >>82  
  とりあえず、身近に居る女性に声をかける練習でもするよなあ  
   
  身近とは、コンビニ店員、飲食系店員、などの店員からスタート。  
   
  2〜3回いけば、顔見知りになる。そして少しずつ話せばいい。  
 
87 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/26(木) 13:44:09.34 ID:e58yO0eB0.net 
  告白するほど仲良くなったこともないんで告白なんてやりようがない  
  まず話も続かんし連絡先交換もしたことないのに  
  まあ連絡先手に入れたところでどうしていいか分からんのだが  
 
107 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/26(木) 17:14:45.37 ID:H60smXZV0.net 
  20代のうちは出会いにあふれてるから  
  そのうちに恋愛はしておいたほうがいいと思う  
  恋愛してみて楽しく無かったら止めればいいだけだし  
  年とるごとに出会いは少なくなるから  
 
109 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/26(木) 17:21:50.83 ID:7JqJkhLg0.net 
  >>107  
  出会ってる奴がどこでどう出会ってるのかまるでわからない。  
  具体的な行動の指針がなさすぎるわ。  
 
128 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/26(木) 18:15:23.67 ID:eNNkxFYp0.net 
  恋愛経験なし、で何か社会的な問題になるの?  
 
129 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/26(木) 18:21:28.95 ID:Diz5HB8e0.net 
  >>128  
  多分そのまま結婚しないから?  
  少子化じゃん?  
 
130 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/26(木) 18:29:07.37 ID:TmhepCiJ0.net 
  >>128  
  少子化で税収が減る、年金介護問題  
  あと独身男性の犯罪者が多いからじゃないの  
  独身バイト無職って結構トラブルメーカーが多いよ  
 
135 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/26(木) 18:50:17.50 ID:IO0hTpRA0.net 
  この4割って40代になっても割合はほとんど変わらなそう  
 
149 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/26(木) 19:56:33.35 ID:VixbZXPp0.net 
  32歳のおっさんが二十歳の女の子狙うのって世間的なし?もし連絡先教えて欲しいって言ったり気があることを告げたら相手はどう思うだろう?肯定的には見てもらえないだろか  
  嘘みたいだけど本当に20歳の子好きになっちゃったみたいなんだ  
 
151 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/26(木) 20:01:12.26 ID:Dwl/aoSb0.net 
  >>149  
  法的には問題ない。  
  あとは仲良くしてストレートに「好きだ」と気持ち伝えればいいよ。うまくいけばそれでよし。  
  それでフラれたら噛んでも止めない舞台演劇と同じで次に行く感じでな。  
 
152 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/26(木) 20:08:52.00 ID:cRGDLR4S0.net 
  >>149  
  お前が好きなのは勝手だが  
  あっちも好感持ってくれてるのか?  
  物には順番って物があるんだよ?  
 
172 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/26(木) 21:19:33.28 ID:W0LwTmLh0.net 
  >>149  
  といあえず聞いてもいいんじゃない?  
  可能性は低いけど  
  自分は20前後は23、4歳くらいの社会人は恋愛対象だったけど20代後半はもうおじさんという感覚で、口説かれたら正直キモいと思ってた  
 
201 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/26(木) 22:09:33.58 ID:VixbZXPp0.net 
  >>151  
  振られても付きまとわない。それはもう決めてる、恥ずかしくて顔見せられないしね・・・  
   
  >>152  
  解からん。多分嫌われては無い筈・・・  
   
  >>172  
  例えなんかの奇跡が起きて20歳の子と付き合えたとしても  
  その子が今は未熟だけど社会人になったりしたら一時の迷いだったとすぐ捨てられると思うか?  
   
  例えオッサンでも顔が好みだったり性格が合えば好きで居てくれることはないだろうか。そんな漫画のようなおいしい話ないか  
  自分が二十歳の頃、30代のおっさんってどうだったか最近よく思い出してるけどどんなだったかあんま覚えてない  
  30歳の女が見る42歳の男よりは容姿の醜さは無いと思ってるが違うか?はあー俺が10歳若返るか相手が10歳年取る魔法ないかなー  
 
210 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/26(木) 22:19:29.13 ID:W0LwTmLh0.net 
  >>201  
  私はあんまり年上無理なタイプで無理な子はホント無理  
  けどまれに10以上年上でも大丈夫って子がいて、そういう子は社会人になっても付き合ってたよ  
   
  ただ、夢を砕くようでごめんなさい  
  私の人生で出会ったすごく年上でも付き合えるって子は例外なく副業で水商売してた  
  普通の子は5歳くらい年上まででないと無理な子が多いよ  
 
150 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/26(木) 19:59:46.61 ID:q+qMe47x0.net 
  オリンピックで金メダル取れるのは一部の人間だけだろ  
  ましてそんな人間は10代、さらには5歳とかから努力してる  
  20代30代に「努力すれば金メダル取れるよ」「諦めるな」なんて言ったところで  
  オリンピック出場すらできないのが現実  
   
  恋愛や結婚も選ばれた人間だけがやればいいだけ  
 
153 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/26(木) 20:08:54.26 ID:Dwl/aoSb0.net 
  >>150  
  たった一言「好きだ」すら言えない言おうとしない告白待ちの臆病者が何を抜かしてやがりますかって感じ。  
  ティッシュペーパーは毎日何回も受精させてるくせに、リアルに好きなコには受精させらんないとか情けないわ。  
   
  そもそも人類が誕生して20万年もの間、お前の先祖がいかなる辛苦にも耐え災難にも耐えて子孫をつないできたのに、  
  お前がたった一言「好きだ」と言わなかったばかりに、20万年も続けてきた命のリレーを止めることになるんだぞ?  
   
  お前如きにそんな権利は無い。金メダル云々とかアホらしい…  
 
174 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/26(木) 21:20:45.27 ID:xz6sWrEd0.net 
  >>153  
  リレーは五日終わるわけでそれが誰かの違いでしょうに  
  大事な事は一人でどう生きるかの人生プランよ。  
 
157 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/26(木) 20:33:20.88 ID:q+qMe47x0.net 
  昔は3高やら3低やら年収1000万以上希望やらで、  
  女性様が男を恋愛市場や結婚市場から蹴落としてきたんじゃん  
  その時点で土俵に上がれない不合格ってことだろ  
  不合格者が結婚したら駄目だろ  
   
  車だって免許なければ公道走っちゃいけないし、危ないのと一緒  
  不合格なんだからしょうがない  
 
158 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/26(木) 20:36:56.57 ID:Dwl/aoSb0.net 
  >>157  
  今どき1千万なんてあればいいほうで女にとって絶対条件じゃないから。  
  20代前半で年収300万の共働きなら余裕で結婚できるわ。  
  ちゃんと生活設計して節約してりゃ式だって挙げられるし子供もつくれるわ。  
   
  なんだかんだ理由をつけて恋愛や生活設計と向き合う手間から一切合財逃げてるだけじゃね。  
 
162 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/26(木) 20:52:33.55 ID:oT41Cr000.net 
  >>158  
  んでおまえはどうなんや?  
  しょうもねえチ○ポしてそうだけど  
 
173 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/26(木) 21:20:22.65 ID:Dwl/aoSb0.net 
  >>162  
  元海自の某都道府県職員だが…妻子餅。  
  これに尽きる。あとは子供が大学卒業するまで面倒見ることな。  
   
  やるべきことを然るべき時期にちゃんとやった奴、やってない奴の差は歳を喰うごとに顕著になる。  
  やってない奴は気が付けば歳が自分の半分の奴に仕事でも私生活でも負けるようになる。  
   
  頑張れ。  
 
175 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/26(木) 21:24:55.52 ID:oT41Cr000.net 
  >>173  
  嘘つくなチンカス  
 
181 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/26(木) 21:37:02.63 ID:4Gne6GgA0.net 
  >>174  
  いつか終わるからと何もしないような奴はウンコ製造機でしかないわw  
  少なくとも社会にとって老害に匹敵するお荷物だからな。  
   
  >>175  
  くやしいのうwwwくやしいのうwww  
  然るべき時期に恋愛をサボった怠け者に現実は甘くないんだよw  
  ティッシュペーパーに受精させる作業を今晩もやってんの?w  
 
183 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/26(木) 21:38:15.54 ID:MzcVTnG40.net 
  >>181  
  だから嘘つくなよ  
  恥ずかしいカスチ○ポのくせに  
 
186 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/26(木) 21:41:26.38 ID:4Gne6GgA0.net 
  >>183  
  くやしいのうwwwくやしいのうwww  
  然るべき時期に恋愛をサボった怠け者に現実は甘くないんだよw  
  今夜も俺みたいな妻子餅にヤッカんでファビョりながらロリコンビデオ見て  
  ティッシュペーパーに受精させる作業を今晩もやってんの?www  
   
  だっさwwww  
 
166 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/26(木) 21:02:30.48 ID:oT41Cr000.net 
  結婚の決め手は二人きりでよく喋るより大人数でちゃんと喋る相手か見極めたほうがいい  
  年収低くてろくに喋らないカスは男女問わずやめておけ  
 
187 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/26(木) 21:41:53.79 ID:VKLRELfk0.net 
  交際したくないって人はかなり少数派のはずなのにここは多いなw  
 
189 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/26(木) 21:43:46.61 ID:xz6sWrEd0.net 
  >>181  
  産んだ親が悪いよ産んだ親がー  
   
  >>187  
  すっぱいブドウだから問題ない(謎理論)  
 
192 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/26(木) 21:52:13.62 ID:hr6BMkVM0.net 
  女は20歳過ぎて社会人になると、金なんだよ  
  よく「愛が無ければ金があっても結婚生活続きませんよ」なんてふざけた上っ面だけのアドバイスする夢想家の連中が居るが  
  ぶっちゃける。ありゃ大嘘だ  
   
  確かに金が無くなれば、そういうカップルや夫婦は離婚・離縁するだろう  
  だが、金があれば基本はそれで交際関係は続く物(よほどルールを逸脱した行為をしなければ)  
  それこそ、愛だけで結婚関係は絶対に続かない。俺の持ち家と全財産賭けてもいいよ。  
   
  それを否定する夢想家の方々に聞きたいのだが、じゃあ、年収200万で非正規雇用者、その人の親も貧乏人  
  そんな男と「愛だけで」結婚生活が続くか?  
  想像しただけで無理だよな。そもそもそいつがどんなイケメンだろうが恋愛対象ですらないだろうが  
  そんなもんだ…  
 
197 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/26(木) 21:59:16.74 ID:xtSYdFC/0.net 
  ID:4Gne6GgA0のアホは多分煽ってるつもりなんだろうが  
  今時こんなアホな低煽りせんといかんほど幼稚で不幸感溢れる奴が幸せだとは誰も思わんわなあwww  
 
198 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/26(木) 22:02:59.26 ID:4Gne6GgA0.net 
  >>197  
  これ如きで「煽り」と感じるような奴は壁にぶつかったらすぐに挫ける豆腐メンタル。  
  壁にぶつかっても乗り越えるためにどうすればよいか考え前に進むことを考えられない奴が一番幼稚だわ。  
   
  結局、言い訳して何もしないんだろ?w  
  そんな奴が興味ないだの処女でないとだの注文ばっか多いだけで何の役に立つのかw  
 
199 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/26(木) 22:07:50.99 ID:MzcVTnG40.net 
  >>198  
  だからそれはおまえやろ  
  なんやねんホンマきっしょいな  
 
208 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/26(木) 22:17:02.86 ID:4Gne6GgA0.net 
  >>199  
  お前が何十年も気にしてることを次々に突かれて傷付いちゃった?w  
  これしきのことでウジウジすんなよwとっとと税金払ってスッキリしろよw  
   
  >>201  
  うん、それがいいと思う。  
  基本さえ踏まえていれば嫌われるようなことはないからね。  
 
214 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/26(木) 22:26:33.92 ID:MzcVTnG40.net 
  >>208  
  だからおまえが税金払えやカス  
  不細工のくせに嘘つき野郎  
 
212 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/26(木) 22:24:41.33 ID:J3qy2xw50.net 
  女は金しか見てない。  
  20代前半にそのことを悟って、早々に諦めた。  
  達観すると一人だろうがなんだろうが全然気にならん。  
 
217 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/26(木) 22:28:29.42 ID:4Gne6GgA0.net 
  >>212  
  そういう女しか周りにいなかったとすれば不幸だな。  
   
  >>214  
  お前は税金ごまかしてるテョンかw  
  ぱよぱよちーんw  
   
  お前が人生の支えにしているしばき隊は壊滅寸前だぜw  
 
231 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/26(木) 22:44:59.80 ID:7kPxmZf60.net 
  出会いて言うから、まわりに女の子がいないと何も始まらない。  
  男女入り混じった場所が無いと。  
  私の場合、美人で無いけどサークルの後輩の女の子と仲良くなった。  
  けど、夏の遠征の時、自分がホローした、やめるやめないで悩んでいた可愛い女の子が  
  アプローチしてきて、心がそっちの女の子に移ってしまった。いわゆる略奪愛。  
   
  その為か、女の子同士でバトルが始まり、結局どっちもつきあえずに終わった。  
  中学高校と全然、女の子に縁が無かったのに何で?こうなるんだろう。て思った。  
  卒業後、年賀状を出すと、元気にやってるよ。と返事がきた。  
  二人とも、良い思いでとしては残ってる点では満足した。  
   
  又、こんな茶番劇も。  
  これは大学時代、実際にあった話。親友同士で同じ人が好きで、抜け駆けして告白して  
  彼氏をゲット。それまでは、物凄く仲が良かったのに、冷戦状態になり、卒業まで  
  口を気かなくなった。  
  こういった体験は青春時代しかできない。25も過ぎれば何、バカな事やってるの?てなる。  
   
  今の20代て変な声の掛け方をすると、ストーカーやセクハラ扱いされるし、又  
  されるのを恐れていると思う。昭和の時代は、ま〜ま〜ですんでいた事が  
  セクハラ男やストーカー男の烙印を押される、となると。  
  又、変に告白なんかすると、「キモイ男にコクられた。」とかネットで叩かれる  
  可能性だってある。  
  上に書いた恋愛体験は20前後しかできないのにね。思い切った事出来ないから  
  でしょう。  
   
  特に、ブサメン、グロメン、キモメンの人はほんと哀れだと思う。そんな人が  
  女の子に声をかけただけでセクハラ!キモイ!なんて言われる時代になった  
  からね。4割がこの人達だとしたら、納得いく数字じゃない?  
 
240 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/26(木) 23:01:17.15 ID:7kPxmZf60.net 
  >>233昔はお見合いシステムがしっかりしていたから、親が探してきて、釣り合う  
  人と強引に結婚させていた。かつては女の子はクリスマスケーキとか言われていた。  
  んだよ。現在は、親もそんな人脈をもっていない。  
  自分で探さないといけないから、コミュニケーションで劣る人が不利になる。  
   
  それと、>>231で指摘したけど、ブサメン、キモメン、グロメンが女の子に  
  声を掛けるとストーカー扱いになるからね。  
 
246 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/26(木) 23:07:37.60 ID:7JqJkhLg0.net 
  >>240  
  いや。仮に見合いシステムが生きてたとしても。  
   
  思春期に恋愛禁止された子が、お見合い相手に対していきなり恋愛モードに入れるか。  
  まず「あんだけ恋愛禁止したくせに、どうしてお見合いだといいんだ」という気分になる。  
  てか見合いの場で「ここはひとつ、若い人に任せて」みたいなこと言われただけでキレると思う。  
  「あんたが言うな」みたいな。  
 
254 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/26(木) 23:20:32.48 ID:7kPxmZf60.net 
  >>246中学や高校まではそうだとしても、大学に入ればそんな事は言わんでしょう。  
  て、言うか大学は勉強する場所だけではないからね。コミュニケーション能力を  
  向上される場所でもある。だだ、学卒の資格を取りたければ、通信教育をやれば  
  いいのだから。  
   
  そもそも18にもなれば、親の監視も逃れて自由でいたい、て思うの普通。いろ  
  いろな口実を創って、親元を離れて恋愛したい、と思うのが普通じゃないの?  
   
  大学に行って、一人暮らしを始めて、文系の大学に行けば、結構女の子はいる  
  訳だし。サークルに入ればなおさら。ここで、女の子の接し方やつき合い方を  
  学べるんだよ。私も、ここでいかに多くの事を学んだか?  
   
  恋愛出来ない、て言うのはコミュニケーションの劣る逃げ、ともとれる。  
  だだ、ブサメン、キモメン、グロメン>>231で指摘したとおり、ダメかもしれん  
  けどね。  
 
256 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/26(木) 23:22:25.86 ID:7JqJkhLg0.net 
  >>254  
  理数系とか高卒に喧嘩売ってるわ、それ。  
  恋愛って環境が8割なんだよ。  
 
259 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/26(木) 23:25:55.63 ID:wOeD5BJB0.net 
  >>256  
  高卒でもDQNなんかは普通に彼女がいたりするだろ  
  職場はガテン系で女なんていなかったりするのに  
  そういう奴らは自分で女がいそうなところにいって声かけたり  
  友達通じて紹介してもらったりしてるんだぞ  
  環境が8割って、単に環境のせいにしとるだけやろ  
 
263 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/26(木) 23:32:21.52 ID:7JqJkhLg0.net 
  >>259  
  DQNの彼女持ちだけは謎だわ。  
  高校も工業系で女いないはずなのに。  
  カメラ取り付けて24時間生活監視してみたい。  
 
265 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/26(木) 23:35:14.34 ID:wOeD5BJB0.net 
  >>263  
  別に不思議でも何でもない  
  俺も高校から工業だし就職先も建築関係で男だらけだけど  
  15歳から結婚までに7人付き合ったわ  
  友達の紹介が多い  
   
  そもそも、学校は勉強する場って思ってる奴って友達がいないんでないの?  
  友達に彼女がいるのに、自分は恋愛とは無関係でいなければならない、とは普通思わんだろ。  
 
267 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/26(木) 23:37:38.82 ID:7JqJkhLg0.net 
  >>265  
  友達も彼女がいない。  
  てか男子校とかって事実上女とか恋愛という概念が存在しない世界だしな。  
  テレビの向こう側にしか恋愛相手がいないんだよ。  
 
270 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/26(木) 23:43:07.64 ID:wOeD5BJB0.net 
  >>267  
  友達誰も彼女がいないということもなかろうに  
  少し前の統計だけど、男子校でも彼女持ちの割合は3割超  
  概算だけど、10人友達がいたら3人は彼女もち  
   
  だいたい、中学の時の友達や地元(小学校)の友達はどうした?  
  そう言う奴らは共学にいってるだろ。  
 
274 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/26(木) 23:45:54.32 ID:7JqJkhLg0.net 
  >>270  
  ところがいないんだよ。  
  俺の友達は必ずと言っていいほど彼女がいない。  
  てか友達の彼女という存在が、UMAなみに信じられん。  
 
279 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/26(木) 23:56:15.89 ID:wOeD5BJB0.net 
  >>274  
  絶対数として友達が少ないんでないの?  
  自分も決して友達が多いほうではないしリア充という感じでもないが  
  それなりに友達がいて、それなりに彼女がいる奴もいる  
 
262 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/26(木) 23:30:04.60 ID:7JqJkhLg0.net 
  >>254  
  真面目な奴は中学とか高校の刷り込みで「学校は勉強する場」という意識で固まってるわけだしな。  
  いわゆるリア充は小中高の段階で「学校はコミュ力学ぶ場」みたいに考えてるし。  
  大学入ったからっていきなりモードチェンジできんわ。  
  大学なんて学校である限り所詮、高校の延長線上だし。  
 
253 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/26(木) 23:16:47.71 ID:7JqJkhLg0.net 
  あとサークルの女はサークラになるからダメとか。  
  もう恋愛「しちゃいけない理由」なら山ほどあるわ。  
 
268 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/26(木) 23:38:30.43 ID:7kPxmZf60.net 
  >>245>>256>>241>>260恋愛は環境に左右されるのは確か?男子校から理系に進んだ  
  人はね。でも、数少ない理系女子をゲットした人もいる訳だし。  
   
  >>253今の人はサークル内恋愛はしないんだ。でも、隠れてやればわからんと  
  思うけど。私がいた昭和末期のように>>231のような事は無いんだ。  
   
  >>262大学て所は、自分でネットワークを創らないと、彼女どころか友達すら  
  出来ません。ボッチ君になります。  
 
264 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/26(木) 23:33:02.90 ID:GmbHgxs00.net 
  床屋は髭剃りだけに行く。  
  普通は美容室。予約制が良い。  
  若い女性が専属でつく。そこで会話の練習も出来る。  
   
  とにかく、男の形は、髪型(顔)、服、靴で決まる。  
  そこさえ清潔にしていれば、嫌われることは無い。  
   
  あとは、何でも素直にハッキリ話せばいいだけさ、簡単だ  
 
273 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/26(木) 23:45:07.89 ID:oT41Cr000.net 
  「結婚は人生の墓場だ」なんて言葉は昔からあるけど、  
  それはそいつが失敗しただけだからな  
  結婚して幸せになってる人もたくさんいる  
  ネガティブな情報だけを鵜呑みにする体質が悪いんだよ  
  思い切ってネット規制しないとこういう問題は解決しないわな  
 
291 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/27(金) 00:15:36.28 ID:ZGLUnC1K0.net 
  なんで彼女作るのってこんなに難しいんだろう  
  イケメンなら簡単にできたのかな  
  色々試行錯誤したけどもう疲れたよ  
 
300 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/27(金) 00:21:47.20 ID:vYVhLMI/0.net 
  >>291  
  今までダメだったのに、同じ手順で彼女作ろうとしても無理でしょ。  
  セフレを作る方が簡単なんだから、そっちから攻めれば?  
 
303 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/27(金) 00:23:57.29 ID:ZGLUnC1K0.net 
  >>300  
  どうやって作るの?  
  こんなに不細工な俺にそんなの作れるわけない  
  金で雇う?風俗だよねそれは  
 
308 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/27(金) 00:28:22.53 ID:vYVhLMI/0.net 
  >>303  
  SNSやらチャットやら出会いの掲示板で数打ちゃ確実に当たる。  
  失敗するリスクなんかないんだから、無限にトライすればいいんだよ。  
 
309 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/27(金) 00:30:52.62 ID:ZGLUnC1K0.net 
  >>308  
  何千回やればいいの?  
  そんなのはもうやってるし全滅だったよ  
  あまりに断られ過ぎて日に日に精神が弱ってきて辞めた  
  こんなこと無限にできるわけない  
 
320 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/27(金) 00:38:44.68 ID:vYVhLMI/0.net 
  >>309  
  さあね。  
  10年くらい続けていれば、下手な奴でも確実にフックできるんじゃね?  
   
  そもそも精神が弱る意味がわかんね。  
  失敗前提で失敗したところで何の名誉も失わないのに、  
  君自身が少しおごってるんじゃない?  
  俺がここまでやってやってるのにって感じで。  
 
323 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/27(金) 00:41:12.58 ID:ZGLUnC1K0.net 
  >>320  
  まあ最初は行動してないせいで彼女ができないだけかと思ってたよ  
  いざ、彼女作ろうと色々やってみたらまるで相手にされないの  
  ここまでゴミみたいな存在だとは思ってなかったのは確かだよ  
  でもどうやらゴミだったらしい  
 
330 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/27(金) 00:44:06.88 ID:vYVhLMI/0.net 
  >>323  
  ゴミなんだから、いちいちネット上でシカトされたぐらいで凹むなよって事。  
 
336 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/27(金) 00:47:37.75 ID:ZGLUnC1K0.net 
  >>330  
  ネットだけじゃないからね  
  本当に色々試したよ  
  すべて駄目だった  
  これでなにも感じない人間なんているの?  
 
341 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/27(金) 00:53:49.04 ID:vYVhLMI/0.net 
  >>336  
  感じるわけないでしょ。  
  相手も冷やかしやネカマだったりそんなのザラで、こっちも遊びなんだから。  
   
  そんな奴らに何か言われていちいち傷つくか?  
 
345 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/27(金) 00:57:00.59 ID:ZGLUnC1K0.net 
  >>341  
  だからネットだけじゃないんだって  
  ネカマじゃなくて面と向かって断られることも何度も経験した  
  あなたはすべての人に断られたことないからわからないんだよ  
 
350 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/27(金) 01:01:30.99 ID:vYVhLMI/0.net 
  >>345  
  だからネット以外やめろよ。  
  無駄だしやっても意味ねえ事ぐらい自分でもわかってるだろ。  
   
  断られるだけならみんな経験してるっつーの。  
 
355 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/27(金) 01:03:28.82 ID:ZGLUnC1K0.net 
  >>350  
  ネットの世界で生きろってこと?  
  ネットで出会って実際にあったら断られるのにネット以外やめるってどういうこと?  
 
359 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/27(金) 01:05:53.23 ID:vYVhLMI/0.net 
  >>355  
  出会うまでいったの?じゃあ余裕でしょ。  
   
  約束して来ねえとか、面と向かって断られるなんてそれもザラなんだから、  
  いちいち気にすんなよ。  
 
366 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/27(金) 01:10:22.06 ID:ZGLUnC1K0.net 
  >>359  
  どれどけ苦労して会ったと思ってるの  
  そこの関門を潜り抜ける確率はなん%?  
  1%以外なんだろうけど、10年続けても無理な気がするよ  
 
371 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/27(金) 01:18:53.30 ID:vYVhLMI/0.net 
  >>366  
  はっきり言ってそこ苦労しない奴なんていないから。ほぼ運だ。  
   
  確率の母数を何とするか分からんが、半年まめに続けていれば1人くらいはいけるんじゃね?  
   
  実際、出会うまでの実績があるんだから、あとは慣れと運だけ。  
  そこまでたどり着く素質があるなら十分だ。  
   
  まあ、そこまでやりたくねえってなら別にいいんだけど、  
  結局行動するかしないかの違いでしかないよ。  
 
384 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/27(金) 01:31:58.19 ID:ZGLUnC1K0.net 
  >>371  
  もう何年もやったんだけとね  
  さすがにもう疲れた  
 
390 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/27(金) 01:41:26.83 ID:vYVhLMI/0.net 
  >>384  
  どうしても会うのに抵抗あるなら、ネット上でエロい事やってくれる子探すといいよ。  
   
  そっちの方がハードル低いし、それなりに楽しいし、自尊心も少しは満たせるかもね。  
   
  何よりそこからイロイロ発展できるが、アブノーマルの方向に進みがちなのが許容できるかどうか。  
 
400 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/27(金) 01:58:53.51 ID:ZGLUnC1K0.net 
  >>390  
  こちらの写真は見せずにってこと?  
  そんな物好きいるのかな  
  基本真面目なところでしか探したことないから知らないだけなのかな  
 
405 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/27(金) 02:09:07.98 ID:vYVhLMI/0.net 
  >>400  
  基本的に見せないよね。向こうも顔は見せない。  
  真面目じゃないところでは、見せたがる奴結構いるのよ。こっちもちゃんとリアクションする必要あるけど。  
   
  中には晒してほしい言う奴もいて、そういうのいたらツイッターなんかで晒してやればいい。  
   
  そうすりゃ同類の女が向こうからやってくるようになるよ。  
   
  ま、そういうの嫌いなら仕方ないけど、  
  セッ○スのハードルは相当に低くなるよ。  
 
296 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/27(金) 00:18:06.73 ID:lpFN9hOo0.net 
  ブサメンでモテる奴はタイプが決まってるよ。  
  ロンブー淳みたいな奴  
  自分が不細工なのをネタにしてあっけらかんとして暗さも何もないから、周囲も安心できるし、何故かイケメンの友達も多い  
   
  ロンハーとかでギャル集団が「亮の方が良い」とか言っても、「ハイハイ」とか軽く流してネチネチしてない  
  このタイプは三枚目の引き立て役を喜んでやるから、美人の彼女もできたりする  
  まぁ、淳はフツメン程度ではあるけど  
   
  モテないブサメンはテンプレの如く劣等感の塊で、すぐ落ち込んでどんよりしたオーラが流れたり、逆上してキレたりするから、  
  そこに触れたらマズいみたいな感じで周りに気を使わせる  
  自信がなさすぎるからプライドを高めて防御態勢、現実逃避態勢を取るんだよな  
  ナイナイの岡村みたいな感じ  
   
  モテる男は総じて現実的で客観的だし、クレバー  
  変な理想やプライドを捨てて無理なもんは無理だし、諦めるものは諦めて見切りをつけて、自分なりのやり方で戦ってるのよ  
 
310 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/27(金) 00:32:53.13 ID:f5rZ/O900.net 
  だいだい、親ってなぜ子供が性に関心を持つ事を  
  あれだけ嫌がるのだろう?  
   
  たいていの場合、悪質な情報として攻撃する  
   
  まあいいんだけどね、今更  
 
318 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/27(金) 00:37:30.27 ID:O4joIA1N0.net 
  将来的にはお前らと同じ分だけの女があぶれるんだぞ  
 
321 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/27(金) 00:39:30.88 ID:ZGLUnC1K0.net 
  >>318  
  でもその女性たちは若い頃はイケメンとたくさん遊んだんだろうし、  
  俺みたいに生まれてから一度も誰からも相手にされなかった存在とは大違いだよね  
 
327 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/27(金) 00:43:10.08 ID:a0611nPx0.net 
  友達とか先輩と仲良くしてりゃ、出会いなんていくらでもあるだろ  
  先輩の知り合いとか、友達の彼女の友達…とか  
  まず社交性ないやつはそこから始めないとダメなんじゃない?  
  女も、友達いないやつ=人望ない=コミュ力ない=ダメ って判断するからな  
 
340 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/27(金) 00:53:29.14 ID:Xw1zbR4G0.net 
  ルックス良い奴ら、コミュ力ある奴ら、賢くて金稼げる奴らだけが子孫を残し、取り柄のない奴が消えていけば  
  やがて人類はより賢く美しくコミュ力に長け、神に近づいていく  
  その為の長い童貞ならぬ道程  
  進化の為に避けて通れない過程なのかもしれない  
 
363 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/27(金) 01:07:50.92 ID:RJizXIlk0.net 
  今までマスコミにだまされていたということでいいのかな?  
  いい年したわかいもんが だれともつきあわないなんておかしいって思い込まされてたってことだよね  
  だって4割だよ  
 
365 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/27(金) 01:09:56.37 ID:kY+VZQq70.net 
  会って断られるのか〜  
  ホテル直行を?  
 
373 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/27(金) 01:20:42.36 ID:ZGLUnC1K0.net 
  >>365  
  昼に食事してすぐ帰られた  
 
379 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/27(金) 01:24:01.44 ID:B9tE1Egy0.net 
  >>373  
  真面目にお話してみたいですね。  
  全ての文章を読ませて頂きました。  
  自分では見た目が一番の欠点だと思いますか?  
  自分の評価で見た目はどのレベルだと思っていますか?  
  芸能人だとこのレベルとか。  
  不躾な質問でごめんなさい。  
  それによって色んな方法がありますから。  
 
385 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/27(金) 01:35:16.41 ID:ZGLUnC1K0.net 
  >>379  
  見た目は悪いよ  
  一番かはわからないけど大きな欠点  
  正直活動する前はそこまでとは思ってなかったから、自分のことは見慣れてるせいか補正が働くらしい  
  だから芸能人に例えてとかもよくわからない  
  誰にも似てない気がする  
 
392 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/27(金) 01:45:31.20 ID:B9tE1Egy0.net 
  >>385  
  見た目で損をする場合は、入口で蹴られる事は避けないともったいないです。  
  SNSなどでやり取りするにしても、入口で蹴られるのは損ですから。  
  だから掲載する写真も斜め後ろからなどいい雰囲気に見えるものにした方がいいです。  
   
  >>390  
  さんの言う通り、ある程度口説く力がつくと20前後の女の子は簡単に落とせるように・・・というか騙せるようになるんです。  
  そこから本気で恋に発展させるのか、それともただ遊ぶだけなのかは選択しだい。  
   
  本当に口説く方法はちょっとしたコツなんです。  
 
382 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/27(金) 01:31:07.77 ID:B9tE1Egy0.net 
  >>373  
  ごめんなさい。  
  立ち入りすぎましたね。  
  でも諦めないで下さいね。  
  素敵な未来が待っていることを願います。  
 
394 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/27(金) 01:47:10.88 ID:ZGLUnC1K0.net 
  >>382>>387  
  ごめんなさい、少し離れていました  
  親切にどうもありがとう  
  確かになにか話さないとと思って自分の話ばかりしてることが多いかも  
  気を付けるよ  
 
397 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/27(金) 01:54:22.09 ID:B9tE1Egy0.net 
  >>394  
  もし話に詰まって何か話さなければならない時は、女性にこう聞いてください。  
  「何か好きな音楽や趣味はあるんですか?」って。  
  全く自分に興味がないものでもこう答えて下さい。  
  「〇〇には最近関心は持っていたんですよ。良かったら聞かせてもらえますか?」と。  
  本当に興味がなかったものでも彼女が好きなものですから、ちょっとだけ興味を持って上げてください。  
  ネットで調べたり、音楽ならオススメの曲を聞いてみたり。  
  それだけでも話題は膨らみますから。  
 
406 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/27(金) 02:10:55.66 ID:ZGLUnC1K0.net 
  >>397  
  なるほど、この流れは作りやすほうだし自分の話ばかりにならないからよさそうだね  
  もし今度女性とお話しできる機会ができたら試してみるよ  
 
431 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/27(金) 07:50:45.46 ID:P5XNthd40.net 
  親がおかしくても反抗すればいいだろ  
  一人暮らしするとか  
  愚鈍で主体性のない自分のせいだよ  
 
438 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/27(金) 10:20:43.99 ID:nymtpyWz0.net 
  ドキュンとかクズに限ってモテるってのは、シンプルな話だよ。  
  がさつなとこを『ワイルド〜!』って思うバカ女が多いってとこもあるけど、やはり平気でウソつけるって部分がデカイ。  
  電通に勤めてるとか平気でウソついたり、芸能人の知り合いがいるだのありとあらゆるウソをつける。  
  真面目な男はウソをつけないからこそ逆に恋愛には不利になるんだよ。  
  女なんて基本、全員ウソつきなんだから、こっちも多少ウソついたっていいんだよ。  
  俺は今までウソつかない女なんか一人も見たことないから断言する。  
 
440 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/27(金) 10:24:01.24 ID:6nBR0bxs0.net 
  >>438  
  類友  
  バカ男にはバカ女が股開くだけ  
 
451 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/27(金) 11:34:25.07 ID:nymtpyWz0.net 
  >>440  
  世の中の女の九割はバカ女なんだから問題ないだろう  
 
453 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/27(金) 11:48:35.54 ID:lYdVwodA0.net 
  >>451  
  世の中の男の9割もバカなんだろうなw  
   
  男は高収入ほど既婚者多くて  
  ニートや非正規は女の股の実物も見たことない童貞ばっかりだが  
 
517 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/27(金) 17:45:38.06 ID:saj0t3dm0.net 
  >>453  
  太古の人間界では、女と付き合える男なんて17人に1人しかいなかった  
  女から人気なイケメンであれ男の娘であれマッチョであれ、とにかく男の中のカースト上位こそ女と付き合うに相応しいのだ  
 
525 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/27(金) 18:01:01.39 ID:P5XNthd40.net 
  >>517  
  それが普通なんだろうな  
  昔からおいしいとこは強い男が全部持ってくと  
 
442 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/27(金) 10:46:50.19 ID:bsAWVLX60.net 
  >>438  
  ウソをつかない人間なんて存在しないわけやで  
  自己保身のため、自分を大きくみせるため、他人を傷つけないため  
  人間はありとあらゆる部分でウソをつく  
  他者がウソをついているんだから、自分だってウソをついてもいい、というのは卑怯な人間の言い訳  
  だって、他者がウソを吐く前から、自分がウソをついていることを隠しているウソ吐き人間だから  
 
450 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/27(金) 11:33:54.76 ID:nymtpyWz0.net 
  >>442  
  バカだな。  
  どーせウソを吐かれるなら、先にウソ吐いとけば傷つかずに済むだけの話なんだよ。  
  おまえ純粋培養だなー  
 
452 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/27(金) 11:46:04.72 ID:bsAWVLX60.net 
  >>450  
  じゃあ先に平気でウソ吐けるキミはドキュンでクズってことか  
  その割にウソ吐かれると傷つくというガラスのハートをもっとるようやけどw  
 
456 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/27(金) 12:05:10.15 ID:dlhadJz50.net 
  >>452  
  横やりごめんなさい。  
  自分は女性を口説くのが楽しいし好きです。  
  450さんに言わせればDQNの類なのかもしれませんね。  
  そんな自分は年収も500万にギリギリ届かない、しがないサラリーマンです。  
  自分が感じるのは、男性の年収などに関してもハードルはずいぶん下がってきているように感じますよ。  
  そしてたぶんですが、恋愛の中で小さな駆け引きや小さな嘘をつく事もあります。  
  あえて連絡をせずに女性から連絡くるまで待ったりする事も小さな嘘です。  
  彼が言いたかったのは1歩踏み出すことで新しい出来事に触れられる。そして視野も広がる。  
  だからその嘘を全面的に否定せずに1歩踏み出した方が面白いし恋愛の主導権も握れる。  
  そんな感じなんじゃないでしょうか。  
 
479 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/27(金) 13:13:09.88 ID:nymtpyWz0.net 
  >>456  
  あんた俺が言いたかった事を見事に代弁してくれたなw  
  俺はちょっと過激に書いたけど、言いたいことはそうなんだよ。  
  俺だって元々は純粋な人間だから、ウソなんて出来ればつきたくないし、相手次第なとこあるしな。  
  今でもしゃべってて純粋だなーと思う子相手にはウソなんてついてない。  
 
459 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/27(金) 12:08:05.36 ID:fgjkvTRb0.net 
  はぁ、好きな女の人と愛のあるセッ○スはどんなに楽しいんだろうか。。  
 
465 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/27(金) 12:20:36.49 ID:A1aF9GAT0.net 
  男女交際に関しては、「最初の一歩」「スタンダードな何か」に相当するのがないってのは確かだな。  
  とりあえずここから入れば安心、みたいなのがない。上級者向けとか極度にマニアックなのしかない。  
  SNSでも出会い系でも。  
   
  ゲームだと、これまで一切ゲームをしてこなかった人でもマリオなら安心、みたいなのってあるじゃん。  
  任天堂や昔のナムコに相当するものがなくて、海外製のよくわからないシューティングゲームしかないゲーム業界、みたいな感じになっとる。  
  恋愛上級者に何かアドバイスもらっても、言葉の意味さえよくわからんのだよ。  
 
480 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/27(金) 13:31:32.62 ID:Y3ogbRTH0.net 
  モテない奴は柔軟性がない  
  当然空気も読めないし、かと言って突破力や行動力もない  
  主観主義だから、他人の話を聞かないんだよな  
  人の話を色々と聞いて研究して改善しようとするでもなく、  
  自分に都合の悪い事には耳を塞いで逆上して、最後は妄想でヘラヘラするだけになる  
  根本的に人間として弱すぎるのが原因だわ  
 
483 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/27(金) 13:45:24.04 ID:nymtpyWz0.net 
  >>480  
  恋愛の方便としてのウソもダメとかな。  
  俺が女にはウソをつけだとか、女は九割クソだとか言ったのは過激な言い方ではあるし、食ってかかってくる気持ちもわかるけど、実は最低限は必要なことなのにな。  
  女はクソだ、ただの獲物だくらいにシビアに捉えて動かないと。  
  焼肉食うたびに、この牛も生きてたんだよな…とかいちいち牛に同情してたら食えたもんじゃない。  
  ドラマみたいな素敵な出会い、きれいな出会いなんて宝くじ当たるくらいの確率なんだし。  
  自力で出会いを摑み取るためには、多少ズルイ手段や卑怯な手段だって時には必要なこと。  
  それをいちいちウソはダメーとか言ってくるやつは言わせておけばいい。  
  紹介してくれるわけでもないくせにガタガタ抜かすなと。  
  恋愛のことで偉そうなことを言えるのは、ちゃんと恋愛の世話してあげてるやつのみだ。  
 
497 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/27(金) 14:47:09.16 ID:fBFNhJ4y0.net 
  例えばさ、こっちからガンガン攻めて好きな人とライン交換したらその後はどうするんだ?  
 
503 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/27(金) 16:39:41.26 ID:Y5B+UviV0.net 
  30くらいになっても童貞の人って、まじめな話アスペとかの発達障害抱えてない?  
 
595 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/27(金) 21:31:11.30 ID:fgjkvTRb0.net 
  >>503  
  38歳の童貞の俺は、どうなの?  
 
521 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/27(金) 17:54:28.08 ID:yXKyMAWKO.net 
  女なんか腐るほどいるから飽きるだろう  
 
524 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/27(金) 18:00:31.89 ID:cK2FpU1j0.net 
  この国は面倒くさいよなぁ  
  ・告白は男から  
  ・デート代は男が払え  
  ・デートコースは男が決めろ  
  ・運転も男がしろ  
  ・プロポーズは男から  
  ・プロポーズの際は指輪を貢げ  
  ・一生女の生活費を払え  
  ・女に金を全部管理させろ  
   
   
  日本の男ってあまりにもかわいそうだと思う。  
  なんでこんなに差別されて、イジメられてるんだろうね。  
  本当にかわいそう。  
 
532 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/27(金) 18:11:05.53 ID:j4SSO+BD0.net 
  別に交際経験が無くてもいんじゃね?  
  童貞じゃなけりゃ。ぶっちゃけ童貞でもいいと思うけど  
  女って正直、そんな重要じゃない。本性は男よりはるかに卑しい生き物だよ  
  ごく稀に、本当に天使のように性格の良い子がいるけどな。オタク男からはそう見えるだけで、正体はただの超天然だけど  
 
540 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/27(金) 18:27:15.08 ID:P5XNthd40.net 
  >>524  
  >>532  
  一生そう言って愚痴ってればいいよ  
  実際は女から相手にされてないだけだけどね  
 
549 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/27(金) 18:40:07.93 ID:yXKyMAWKO.net 
  複数の女の人と接するのはただのマゾ  
  一秒であきるのに  
 
552 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/27(金) 18:48:00.47 ID:k4bU76XI0.net 
  >>549そうなの?大学時代接していたけど、結構楽しかったぞ。男友達には無い  
  癒しがあるからね。女の子と雑談してると結構楽しいぞ。  
 
551 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/27(金) 18:46:56.91 ID:GVhUxqzk0.net 
  経済評論家の森永卓郎をさらにボコボコにしたようなブサイク引きこもりの32才だけど  
  死ぬ前に1回くらい女性と1分以上会話してみたい  
  でも街中でいきなり話しかけたら通報されるし出会い系サイトなんかは恐ろしくて手を出せないし  
  女性と会話する手段が無い  
 
563 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/27(金) 19:11:46.71 ID:zFByDRLn0.net 
  だから、お前ら教えてくれよ  
   
  どうすれば彼女できるんだ、取り敢えず何人かに声はかけてみたものの反応は微妙だぞみんな  
 
565 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/27(金) 19:16:42.16 ID:DjUQKgAt0.net 
  >>563  
  まず女遊びが上手い男と友達になろう。  
  そしてそいつに聞けばいい。  
 
570 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/27(金) 19:49:46.59 ID:zFByDRLn0.net 
  >>565  
  友達には取り敢えず数を打ってけとは言われた  
   
  がしかし、数は撃てど中々当たらない、遊びに誘っても断られる  
  会話の問題なのか?  
 
572 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/27(金) 19:53:59.01 ID:a0czu0vN0.net 
  マジでないわそして今後も多分ない  
  自分自身にそこまで他人と関わりたいという願望がないのが唯一の救い  
 
575 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/27(金) 20:18:37.00 ID:EyZbo49c0.net 
  >>572  
  無人島で自給自足生活して通信も遮断すれば恐らく死ぬまで他人とは関わりなく生きていけるよ。  
 
586 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/27(金) 20:49:55.29 ID:0F95pNhg0.net 
  「女はいらない」と言える男は2種類しかいない  
  ひとつは十分すぎるほど経験して本当に女に飽きた人  
  もうひとつは童貞でその甘美さを知らない人  
  その他の人たちがどんな言い訳してもそれは嘘だろう  
 
592 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/27(金) 21:08:50.43 ID:N7Dzg9QB0.net 
  >>586  
  経験したことの無い甘美なんて世の中には糞ほどあるからな  
  タバコ吸ってる人、富士山を登頂した人、おっきい魚を釣り上げた人  
  ある意味ではお前さんもその甘美を知らない人間でしかない  
  じゃあタバコ吸いたいか?富士山登りたいか?釣りしたいか?  
  そういうことだ  
 
602 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/27(金) 21:42:39.35 ID:H00+VN/X0.net 
  >>592  
  まあホモは甘美これ知らない奴は可哀想人生損してるぞ、とか声高に言われても全力拒否したくなるからなw  
 
589 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/27(金) 21:02:12.53 ID:DjUQKgAt0.net 
  オ○ニーしてる時点で憧れないとか言っても、  
  説得力ねえけどな。  
 
611 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/27(金) 22:08:04.76 ID:xxHR2jcJ0.net 
  まあ、独りのほうが感情の起伏なく平穏に暮らせるもんなあ  
 
621 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/27(金) 23:03:10.65 ID:DjUQKgAt0.net 
  >>611  
  本人的には起伏なく平穏のつもりなんだろうが、  
  他人との比較による修正が利かないので、  
  変な所に沸点があったり、必要以上に凹んだり、  
  面倒臭い性格になる可能性大だわ。  
 
628 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/27(金) 23:22:59.84 ID:n3cI8Drd0.net 
  >>621  
  それはその当人の性質の問題で既婚者でも変わらないぞ。  
  既婚者は既婚者に対して贔屓目に判断しがちだからそう感じない面があるんだよ、特に老人世代に近いほど顕著。  
 
629 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/27(金) 23:27:39.92 ID:DjUQKgAt0.net 
  >>628  
  いやー、人間関係希薄で孤独な奴ほど、情緒不安定だわ。  
  ちょっとの事で凹んだり、切れたり。  
  このスレにもそういうのいそうだけど。  
 
632 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/27(金) 23:38:04.47 ID:n3cI8Drd0.net 
  >>629  
  そら希薄な奴が極端になりがちなのはそうだろ、  
  問題は人間関係が希薄な奴の既婚者は決して少なくないと言うことだ。  
 
635 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/27(金) 23:40:53.13 ID:DjUQKgAt0.net 
  >>632  
  そらそうだが、ヨメがいる分いくらかマシってこと。  
 
637 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/27(金) 23:44:09.93 ID:n3cI8Drd0.net 
  >>635  
  残念ながらそれが幻想の部分なんだよ。  
 
620 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/27(金) 23:01:28.11 ID:k4bU76XI0.net 
  出会いて言うから、まわりに女の子がいないと何も始まらない。  
  男女入り混じった場所が無いと。  
  私の場合、美人で無いけどサークルの後輩の女の子と仲良くなった。  
  けど、夏の遠征の時、自分がホローした、やめるやめないで悩んでいた可愛い女の子が  
  アプローチしてきて、心がそっちの女の子に移ってしまった。いわゆる略奪愛。  
   
  その為か、女の子同士でバトルが始まり、結局どっちもつきあえずに終わった。  
  中学高校と全然、女の子に縁が無かったのに何で?こうなるんだろう。て思った。  
  卒業後、年賀状を出すと、元気にやってるよ。と返事がきた。  
  二人とも、良い思いでとしては残ってる点では満足した。  
   
  又、こんな茶番劇も。  
  これは大学時代、実際にあった話。親友同士で同じ人が好きで、抜け駆けして告白して  
  彼氏をゲット。それまでは、物凄く仲が良かったのに、冷戦状態になり、卒業まで  
  口を気かなくなった。  
  こういった体験は青春時代しかできない。25も過ぎれば何、バカな事やってるの?てなる。  
   
  今の20代て変な声の掛け方をすると、ストーカーやセクハラ扱いされるし、又  
  されるのを恐れていると思う。昭和の時代は、ま〜ま〜ですんでいた事が  
  セクハラ男やストーカー男の烙印を押される、となると。  
  又、変に告白なんかすると、「キモイ男にコクられた。」とかネットで叩かれる  
  可能性だってある。  
  上に書いた恋愛体験は20前後しかできないのにね。思い切った事出来ないから  
  でしょう。  
   
  特に、ブサメン、グロメン、キモメンの人はほんと哀れだと思う。そんな人が  
  女の子に声をかけただけでセクハラ!キモイ!なんて言われる時代になった  
  からね。4割がこの人達だとしたら、納得いく数字じゃない?  
 
622 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/27(金) 23:11:41.88 ID:r8lvy3ic0.net 
  >>620  
  役所で以前セクハラ対策の仕事をしてた者としてマジレス。  
  告白してキモがられるのは、断られたのに何度も告白を繰り返すとか、  
  今どき手紙で何度も告白とか、妙な演出つきで告白とか、変な場所に連れ出しての告白があたる。  
  程度がひどいとブサメンに限らずイケメンであってもセクハラになるのが今どきの事情だ。  
   
  よって日頃コンタクトしている時間と場所で口頭で「好きだ」と率直に伝えたほうが、30、40代でも気持ちよく伝わる。  
  ※ただし年齢が10歳以上離れている場合は相手の気持ちを慎重に測ること  
 
624 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/27(金) 23:18:25.57 ID:k4bU76XI0.net 
  >>622昭和の時代とは違うんだね。一昔前にあった101回のプロポーズは今は  
  絶対にあり得ないないんだね。  
  手紙での告白なんて言うのは、昔は結構あったと思う。  
  昔に比べて、告白に対してのハードルが高く成ってるのは事実のようだ。  
  これだと、若い男達はドン引きするのは当然のようだ。  
 
630 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/27(金) 23:32:17.69 ID:n3cI8Drd0.net 
  >>622  
  >>624  
  101回目とかないよw  
  というかしつこいとストーカーなのはそもそも当たり前だが、その基準が個人の感情に依存しているので  
  イケメンならいちいち変なアタック繰り返すとか相当しつこい事例に対して、  
  ブサメンは下手したら一発アウトみたいな側面がある  
  まあ一発告白アウトは極端だが同じ通勤経路で特に接触もしてないブサメンが鉢合わせ機会が多いだけでストーカーと訴えられた事例はある。  
 
634 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/27(金) 23:40:30.23 ID:r8lvy3ic0.net 
  >>630  
  訴えられても通常の通勤・通学・生活経路であることを証明すれば  
  嫌疑不十分で不起訴や無罪確実だぞ。無実だからな。  
  ただ、ブサメンというだけで告白一発アウトはないな。  
  とりわけ普段から不審な行動に及んでいなければアウトはない。  
 
636 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/27(金) 23:43:01.22 ID:n3cI8Drd0.net 
  >>634  
  もちろんその案件は無罪になってるよ。  
  その話の問題点は有罪無罪ではなくそんな理由でも警察に訴えられてしまうハードルの低さを示したレスだから。  
 
638 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/27(金) 23:45:09.69 ID:r8lvy3ic0.net 
  >>636  
  そんな女は告白する前にブサメンをとにかく避けるってば。生理的に嫌いならなおさらな。  
  避けもせず告白されたら訴えるとか行動に一貫性が認められない。  
   
  だから自分を避ける女は避けろ。以上。  
 
646 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/28(土) 00:04:14.67 ID:HcpITvVR0.net 
  >>636  
  >>638  
  >>630  
  平成の恋愛事情てなんか寂しいね。私はもう50前の中年オヤジだから良いけど  
  これだと、今の若い人が惨めでならない。  
   
  目があっただけでセクハラ!とか通勤の鉢合わせでセクハラ!とか、少なくとも私の  
  若い時は無かった。それだけ、不景気と不透明な世の中で、人々の心がすさんで  
  いるのか?  
   
  昔と違い、今は気軽にスマホのライン、なんかを使って恋愛はオープンになってる  
  と思ったけど、実態は違うようだ。このような雰囲気だと、みんな怖がって  
  誰も社内恋愛なんか絶対しないね。みんな自分の首を考えるからね。  
  学生時代に見つけないと恋愛出来ない。婚活が流行るのはわかるような気がする。  
   
  今の時代で20には戻りたくない。誰が、こんなつまらない世の中にしたんだろうね。  
 
650 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/28(土) 00:18:54.51 ID:AjaChSWZ0.net 
  >>646  
  40才の私には今の方が恋愛に対してオープンだと感じますよ。  
  知り合うきっかけはどこにでも転がっていますし、スマホを握れば知らない人とでも会話できる。  
  挨拶程度のやりとりですぐにLINEに移行して、すぐに電話してみたら週末にお酒でも飲みに行こうかなんて全然ありますから。  
  そのキッカケを自分で放棄している方が多い事にビックリしました。  
 
652 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/28(土) 00:27:38.26 ID:HcpITvVR0.net 
  >>650やはり、メディアがセクハラとかストーカーとか騒ぐから、みんな自分の  
  保身を考えて、ドン引きするみたいだね。  
   
  事務職関係は、昔と違い派遣社員が多いし、変に声を掛けると派遣会社からの  
  クレームを恐れるからでしょう。  
  平成の頭までは、結構自前で雇っていたのにね。  
  自分の将来を棒に振るような事はしたくないので、みんなドン引きしてしまう  
  と思う。  
  どっかで、この流れを止めないと晩婚化はドンドン進み。  
 
648 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/28(土) 00:15:22.55 ID:HcpITvVR0.net 
  思うけど、バブル期にあった恋愛ドラマ、青春ドラマ、トレンディドラマが  
  無く成ったのも大きいと思う。  
  少なくとも、当時の若い人はそのドラマを見て、恋愛の仕方を学んだはず。  
  前に上げた101回のプロポーズとかそうだと思う。  
   
  たとえ、さえない男でも女の子を大事にすれば、恋愛出来るみたいな?そん  
  なドラマも結構あった。けど、今は青春ドラマや恋愛ドラマは全滅。全く無い。  
  アニメは見ないからわからないけど、そうようなアニメストリーの作品は  
  少ないような気がする。  
   
  やはり、メディアが若い人を無視して、ばば〜中心のドラマや番組を創ってる  
  のも問題か?今の若い人は恋愛の仕方を知らないような気がしてならない。