7 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/27(金) 05:59:25.94 ID:pw03Hx7Y0.net　
　 戸建て立てるのってそんなに大変なことか？ 　
　 何か他に問題でもあるんじゃないか？ 　
　
140 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/27(金) 08:48:06.48 ID:JuxvpwB90.net　
　 >>7 　
　 地下を作って工期4か月7000万円は初めから無理だったらしい 　
　 後日2600万円を追加で請求とか狂ってる 　
　 工期の設定も金額も間違っているトヨタホームが完全に悪い 　
　 9600万円だったら契約しなかった可能性だってあるんだし 　
　
149 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/27(金) 08:59:35.99 ID:yGeianEX0.net　
　 >>140 　
　 最初の契約内容にその辺が入ってたならともかく 　
　 工事見積もりの不備で追加請求なんかできんだろ。 　
　 んなもん「アホか、ふざけんな」で終わる話じゃん。 　
　
12 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/27(金) 06:04:49.37 ID:wLV/6mXQ0.net　
　 >地上2階、地下1階 　
　 >床を支えるALC 　
　 　
　 この規模で鉄骨ALCってことかえ。 　
　 ないことはないが、よくわからんな。 　
　
16 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/27(金) 06:07:05.30 ID:W0hiWkIc0.net　
　 >>1 　
　 途中で切るなよクズしね 　
　 　
　 しかし、 　
　 「向こうはその中で、突如、私の求めに応じた工事の“追加料金”として、約2600万円を要求してきた。確かにいくつか工事をお願いしましたが、金額の説明などまったく受けていません。そんなやり方があるのか、と唖然としました」 　
　 　
　 　調停は不成立に終わる。すると先日、トヨタホームは、この追加代金などを巡って役員氏を提訴。これでは「お客様第一」の看板などどこかへ捨ててきてしまったように見えるのだ。 　
　 　
　 『トヨタホーム東京』は、 　
　 　
　 「訴訟を提起したため、お答えを控えます」 　
　 　
　 　しかし、建築家の碓井民朗氏によれば、 　
　 　
　 「この規模の地下つき住宅を4カ月間、7000万円で建てるのはとても無理。計画を立てた施工業者もはじめから間違っていた」 　
　
23 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/27(金) 06:14:22.58 ID:Vz/8Hi0L0.net　
　 >>1 　
　 割とどうでもいい。 　
　 数億円のマイホームが買える人に「どん底」言われてもなあ 　
　
31 名前：名無しさん＠１周年[age] 投稿日：2015/11/27(金) 06:21:15.16 ID:F4IOLdyk0.net　
　 ＞都内の会社役員の男性（43） 　
　 　
　 さすがに４３歳なら問題あったらブログなんかで公表するとは思うけど 　
　 この４３歳のブログは非公表なのかな？ 　
　 被害者なら匿名にすることもないし匿名でも２年経過しても住宅が建たないブログとかつけてるだろ？ 　
　 　
　 旭化成傾斜マンション事件といい元土建屋の俺としては 　
　 匿名で土建屋叩きしてる連中の言うことは基本信じないことにしている。 　
　 擁護する訳じゃないけど東日本震災を経験してる訳で別にあの傾斜マンションが倒壊する訳でもないし 　
　 大事件が如く扱ったメディアの報道の仕方の方がおかしいと感じたし。 　
　
43 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/27(金) 06:34:29.56 ID:ZOEEALip0.net　
　 営業が成績ほしくて契約したパターンぽいな 　
　 で後で詳細見積もりやって赤確実のドカーンで責任押し付け合い 　
　 下請けも利益でないから手抜きー 　
　 瑕疵行けるパターンだろうけど裁判金かかるねｗ 　
　
350 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/27(金) 13:40:11.38 ID:taTHseJL0.net　
　 >>43 　
　 設計、見積もり、契約を営業マンが勝手にやれるわけないから、会社ぐるみだろ 　
　
45 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/27(金) 06:36:29.61 ID:Uq2lImy70.net　
　 ぶっちゃけ同業者から言わせると、 　
　 計画段階から客が無茶苦茶な要求を突きつけたんじゃないの？ 　
　 現場監督から重機オペまで建設関係の仕事をいろいろやってきたけど、 　
　 住宅だけは係るものじゃない、客が素人なのは当然だが、 　
　 かかわってる奴らが経営者も含めて素人すぎる。 　
　
46 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/27(金) 06:38:06.64 ID:vAvHcNAo0.net　
　 トヨタに入社すると、 　
　 　
　 　メグリア（トヨタ生協）で買い物をし、メグリアで結婚式を挙げ、 　
　 　トヨタホームでマイホームを建て、 　
　 　トヨタの車を買い、メグリアのガソリンスタンドでガソリンを入れ、 　
　 　メグリアペット美容室でペットの世話をし 　
　 　メグリアの本屋と花屋を利用し、 　
　 　メグリアのカルチャー＆スポーツセンターを利用し、 　
　 　病気になればトヨタ記念病院の世話になり、 　
　 　寝たきりになったらメグリアの介護サービスを受け、 　
　 　死んだらメグリアのセレモニーホールで葬式を挙げます。 　
　 　
　 トヨタから払った給料が、トヨタグループへ帰る循環型経済を実現するため 　
　 トヨタホームは欠かせない企業です。 　
　
50 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/27(金) 06:43:48.82 ID:Nj/00zmi0.net　
　 >>46 　
　 神沈の世界やなあw 　
　 イオンがそれに 　
　
60 名前：【B:86 W:50 H:99 (A cup)】 !omikuji[sage] 投稿日：2015/11/27(金) 07:05:05.43 ID:JhaxeA6j0.net　
　 床を支える ALCの意味が分からんのだが？ 　
　 あれは壁材では無いのか？ 　
　
69 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/27(金) 07:22:35.79 ID:qe7abYQ60.net　
　 >>1 　
　 ＞確かにいくつか工事をお願いしましたが、 　
　 　
　 この辺どうしてぼかすかなぁ 　
　 トヨタは好きじゃないけど 　
　 追加工事の状況くらい詳しく取材してから 　
　 トヨタたたけよカス 　
　
70 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/27(金) 07:25:56.97 ID:3x94lN6x0.net　
　 大工さんが日給安い住宅展示場にあるような大きな手ハウスメーカー後回しして人材いないと思う。 　
　 地元工務店のが日給高くて取り合いだから後期も短い。高い工務店やりたがるから。全国区ハウスメーカーの日給は雀の涙。でも販売価格はハウスメーカーが高いから不思議。 　
　
75 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/27(金) 07:36:43.74 ID:rF4m4PCS0.net　
　 >>70 　
　 何が言いたいのかわからない。 　
　 日本語を精査してほしい。 　
　
76 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/27(金) 07:40:54.13 ID:hdhcXLxQ0.net　
　 >>75 　
　 つまり 職人も仕事選んでんだよ。 　
　 安くてうるさいハウスメーカーの仕事なんてよっぽど暇なときにしかやりたくないてことさ。 　
　
78 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/27(金) 07:42:18.05 ID:X1xJMfkc0.net　
　 工場で作れない仕様なんじゃねーの？ 　
　
82 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/27(金) 07:46:35.96 ID:hdhcXLxQ0.net　
　 >>78 　
　 工場では材料しかつくれないよ 　
　 　
　 車じゃないんだから(笑) 　
　
85 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/27(金) 07:49:54.48 ID:zegmcFgX0.net　

　 はな？その間にトヨタホームであちこちで建ってるじやん、 　
　 「ALCを変えろ！」と客が言ったとこの客自身が書いてるじゃん？ 　
　 客がクレーマーだからなかなか着工出来ないんだよ、支払い拒否されたら 　
　 終わりだし。建設中に施主があーだこーだ注文出すから業者や職人がやってられん！ 　
　 ってなった可能性もあるし、相手も人間なんだから施工中にでも 　
　 「ご苦労様です」とジュースの一本でも持って行った事はあんのかよ？ 　
　 このいい年した匿名のおっさんは。 　

　
89 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/27(金) 07:53:09.72 ID:hdhcXLxQ0.net　

　 >>85 　
　 ジュースの差し入れなくていいから施工中に現場に来ないでほしいのが現場の本音。 　
　 　
　 客来るとうざいし 気が散るし 子供じゃないんだからおとなしく待ってろよ 　

　
105 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/27(金) 08:07:16.74 ID:QuC954zR0.net　

　 >>89 　
　 > >>85 　
　 > ジュースの差し入れなくていいから施工中に現場に来ないでほしいのが現場の本音。 　
　 　
　 施主がこなけりゃ見えなくなるところ手抜きし放題だからなぁ 　

　
122 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/27(金) 08:32:41.62 ID:hdhcXLxQ0.net　

　 >>105 　
　 おまえらが、見に来たって手抜きしてるかどうかも見抜けないよ 　

　
128 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/27(金) 08:37:18.24 ID:iNuc0Mtr0.net　
　 >>122 　
　 キミは戸建て住宅の購入経験ないだろ 　
　
132 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/27(金) 08:41:31.16 ID:hdhcXLxQ0.net　
　 >>128ありますよ。 　
　 自社施行です。 　
　 　
　 大工の手抜きは大工にしかわからんよ。 あとは経験長い監督。 　
　 　
　 おまえらが見に来たってやることは変わらんよ 　
　 だから見に来ちゃだめとは言わないんだよ。 見てもわかんないから見に来たっていいよって言ってんだよ。 　
　
91 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/27(金) 07:54:17.26 ID:FJX7JdGN0.net　
　 大工じゃなくてプラモデル組み立て屋だろ。今の家は。 　
　 　
　 宮大工みたいなのを大工と言うんだよ。 　
　
94 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/27(金) 07:55:55.66 ID:hdhcXLxQ0.net　
　 >>91 　
　 確かにそうだが、一分の一のプラモデルは簡単に作れないよ。 　
　 　
　 やって看ればわかるよ 　
　
118 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/27(金) 08:27:42.31 ID:YUVE4VlQ0.net　
　 つーか建築業界なんかこんなものだろう 　
　 約束をきっちり守るような人間の方がむしろ少ない 　
　
153 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/27(金) 09:02:07.73 ID:EbYZD2z60.net　
　 家を建てる時にトヨタホーム勤めの兄にウチは止めとけと何度も言われた 　
　
155 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/27(金) 09:03:58.64 ID:EPoG8PgK0.net　
　 >>153 お前は風説の流布、兄貴は情報漏洩。 　
　 仲良く逮捕だな。 　
　
170 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/27(金) 09:17:34.20 ID:qPYjrwZe0.net　
　 トヨタは信用しない 　
　 VWみたく、いずれデカい事件出てくるぞ 　
　
180 名前：名無しさん＠１周年[sa] 投稿日：2015/11/27(金) 09:21:56.99 ID:4T+HXDqK0.net　
　 >>170 　
　 いやトヨタは国レベルでもみ消すから原発事故のように無かったことになる 　
　
183 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/27(金) 09:23:30.26 ID:tmA2tE280.net　
　 >>180 　
　 まったくその通り、 　
　 例の横浜の問題だって、悪いのは三井住友なのに、 　
　 なぜか旭化成のせいになってる。 　
　
173 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/27(金) 09:18:37.86 ID:p8OPTWmC0.net　

　 うちはミサワホームで家を建てたが 　
　 　
　 組み立てるだけのもんを 　
　 板を裏表反対につけてたりとか 　
　 工事途中で指摘しないとそのままになってた箇所がいくつもあったわ 　
　 　
　 途中、職人の一人が蒸発してるし 　
　 　
　 家をしっかり建てるには現場に足運んで 　
　 職人の犬どもを上手に飼いならさないといけないよ 　

　
200 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/27(金) 09:35:08.14 ID:XTYZaTfV0.net　
　 >>173 　
　 プレハブ系はファブリック段階までは頑張って品質向上してるんだけど、最終的な現場がモラル低いんだよね 　
　 　
　 普通の大工だったら向上心あるしモチもあるんだけど、プレハブ系って促成栽培教育で始めた人が多いからか 　
　 下手なのは置いといてやる気がない、注意力散漫、すぐサボる、ってののオンパレード 　
　 　
　 でも今回のは営業がクソなんだろうね 　
　 いっぺん手を抜いたり現場を止めたりってことがあるとズルズルそのまま行っちゃうことがままある 　
　 そういう時はたいてい営業が心の病っていうかそういう神経症だったりして、他の社員がカバーするんだけど 　
　 今回はなんだろうね 　
　 報奨金とか成績の関係からサポートされなかったのかね 　
　
210 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/27(金) 09:40:10.31 ID:fLyreXYY0.net　
　 >>200 　
　 大工に向上心もモチもあるわけねーだろ！ｗｗｗｗ 　
　 　
　 なりたくてなったんじゃなくて、ゴミDQNで、DQNの先輩に勧められて 　
　 それしかなれなくてやっているんだから。 　
　 　
　 良い家作ることよりも、夜のキャバクラ遊びへの向上心しかないよ。 　
　
184 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/27(金) 09:23:46.86 ID:nSLBpLCn0.net　
　 地元でずっと営業している工務店の方が 　
　 信用できる 　
　
219 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/27(金) 09:42:46.26 ID:DlI6yOQm0.net　
　 大手ハウスメーカーを選ぶ利点は不祥事や不具合時の補償（保証）に不安が少ないこと 　
　 しかし自前の職人じゃない時点で責任は希薄になりがち 　
　 俺が考える依頼して安心の順位 　
　 　
　 １位　自分が工務店の社長か社員、大工で自前（自社）で建築 　
　 ２位　>>184の言う通り信用の高い地場の工務店 　
　 ３位　大手ハウスメーカーの一部 　
　 　
　 　
　 ４０年近く前に近所の工務店で建てた実家を見ていると２位は有効だと思う 　
　 材料が良いということもあるが不具合が本当に少ない 　
　 周辺の２０年以上前の建て売り住宅で大規模な修繕や建て替えしているのを見ると 　
　 業務委託ではなく信用のある直請けで建てるメリットを実感できる 　
　
201 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/27(金) 09:36:02.73 ID:B8fnkrX80.net　
　 中古住宅最高。土地５５坪、建物４２坪、築１５年、１４００万円 　
　 ただし盛岡市 　
　
242 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/27(金) 09:53:23.60 ID:/VwT7ROF0.net　
　 しかし、建築家の碓井民朗氏によれば、 　
　 「この規模の地下つき住宅を4カ月間、7000万円で建てるのはとても無理。 　
　 計画を立てた施工業者もはじめから間違っていた」 　
　 　
　 とあるし終始一貫して適当なんだろｗ 　
　
252 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/27(金) 09:57:39.78 ID:Yfx8aSrsO.net　
　 >>242 　
　 ユニット工法を知らん建築家とかいるんだな 　
　 通常ユニット工法なら現場工期１ヶ月半〜で出来るよ 　
　
245 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/27(金) 09:54:13.57 ID:LMMXiBFp0.net　
　 ごめん 　
　 　
　 ノミくらいは使えるが鉋は無理 大七 　
　 　
　 木造改築がまともにできて鉋使える 大八 　
　
258 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/27(金) 10:01:16.74 ID:2VY8NoYX0.net　
　 >>245 　
　 日本にいる殆どの大工は、 　
　 　
　 大九ではなく、大一　かw 　
　
331 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/27(金) 12:41:51.66 ID:hopoW+KT0.net　
　 >>258 　
　 それをゆうなら大八 　
　
250 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/27(金) 09:57:31.60 ID:dkwnCWRb0.net　
　 こないだ建てたうちの家は今のとことくに不具合はないがアルミサッシの皿ネジが浮いてたり 　
　 トイレの鍵の化粧ビスを舐めてしもてるのが散見される 　
　 素人工事やね 　
　
263 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/27(金) 10:05:45.48 ID:IBg/XJdr0.net　
　 買うなら中古。 　
　 慣らし運転、慣熟飛行が終わって 　
　 粗悪工事の粗が出ている物件を避けられる。 　
　 欧州では注文新築よりも中古の方が人気 　
　
266 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/27(金) 10:06:46.46 ID:H6GOUD0z0.net　
　 コンビニの店員に毛が生えたようなのが設計施工してるんだから適当な家が建って当たり前だろ 　
　 過剰に期待しすぎ 　
　
271 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/27(金) 10:12:40.74 ID:Yfx8aSrsO.net　
　 >>266 　
　 コンビニの店員が一級建築士の資格や 　
　 国土交通省認可の高度工業化住宅の認定は受けてないだろ 　
　
432 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/27(金) 23:52:34.70 ID:64hCTrOI0.net　
　 >>271 　
　 コンビニ店員をやっている一級建築士は 　
　 リアルにいるよ。 　
　 　
　 設計では食えないんだよ。 　
　 　
　 　 　　彡⌒ミ 　
　 　 　 (´；ω；｀) 　
　
275 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/27(金) 10:16:29.34 ID:GU3+Eb3n0.net　
　 われ藤沢在住だから気になるな 　
　 藤沢市のどこだろう？ 　
　 　
　 湘南の海を見下ろすって書いてあるから 　
　 海沿いかな？ 　
　
329 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/27(金) 12:40:41.74 ID:PBUhpWIN0.net　
　 >>275　 　
　 どこの中学かな？ 　
　
339 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/27(金) 12:52:09.10 ID:dkwnCWRb0.net　
　 注文住宅の場合は総額は見積もりの１．２倍から１．５倍になると周知が足らんな 　
　 嫌なら建売で我慢しとけと 　
　
376 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/27(金) 18:23:09.78 ID:g2+Zlapm0.net　
　 トヨタホームで地下室ってエスパシオシリーズだろ。あれは自由度が高くて良いぞ 　
　 どんなわがまま注文でも家が建つ鉄骨軸組工法だから、地震に強くて変形しても 　
　 たわんで粘り強く破壊されない。上階で人が移動すると天井がたわんで粘り強さが 　
　 確認できる優れものだ。たわんだり揺れる事で免震する建築の最先端であるので 　
　 交通量の多い狭小地に建ててはいけない。理由はお察しくださいだが広い庭が確保できる 　
　 土地に建ててこそふさわしいのだ。外観の美しい曲面フォルムのデザインも素晴らしいが 　
　 施工の難しさというのがあって、職人が逃げる。とにかく施工中に嫌がって逃げる 　
　 これは職人の腕の問題であってトヨタホームもエスパシオシリーズも素晴らしいものである 　
　 エスパシオシリーズの納期に関しては目をつぶらなければならない。優秀な職人は不足しているのだ 　
　 時間貧乏さんは地下室とか身の丈に合わないものはあきらめて、 　
　 あっという間に完成するラーメン鉄骨工法のシンセシリーズにすべき 　
　
377 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/27(金) 18:35:58.59 ID:BC80SKVK0.net　
　 お前らだけ場所見れてずりーじゃん！ 　
　 どこなの？ 　
　
386 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/27(金) 20:55:46.88 ID:8JSXfnFo0.net　
　 これトヨタホームの営業が契約を焦ったからだろうな 　
　 　
　 こんな感じのセールストークだったかと... 　
　 　
　 営「お見積もりは****円になります。もちろん、一部仕様変更があれば”若干”の追加費用も発生します」 　
　 客「そうなの。いくらくらい掛かるか」 　
　 営「変更の内容次第ですが、構造に関わる変更や建築面積に関わる変更が”大きくなければ”****万円くらいですかね。」 　
　 客「そうなのか。じゃぁこの設計プランを基にもう少し考えさせてもらうよ。他社さんのプランでも考えたいのがあるし...」 　
　 営「（やばい！見込み客が！！）今ですとお値引きも多少できますので、この設計プランでご契約いただき、変更希望内容を詰めていただけますと、工期も短くなりますよ。」 　
　 営「もちろん、設計変更の追加費用についても”十分”勉強させていただきます。是非○○さまの夢の実現をお手伝いさせてください」 　
　 客「わかったよ。君にお願いするよ。トヨタホームさん、しっかりお願いしますね」 　
　 　
　 って感じさw 　
　 これ、トヨタホームじゃないけど、某住宅メーカーで俺が経験した。 　
　 最後の行だけは、違うけどw　こんな適当な営業、信頼できるか！おい、聞いてるか、○条工○店の馬鹿営業。 　
　
398 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/27(金) 21:33:02.96 ID:8JSXfnFo0.net　
　 もうひとつおまけに書いておくと、スウェー○ンホームは坪単価６０−７０万といって見積もり／契約をとって、実際には１００万になるんだわw 　
　 ここは、嫁の同期が事務職で働いていて、見学に行って嫁が気に入ってしまい、仮契約まで行ってしまったという失態もの。 　
　 　
　 実際に本契約前に、同期の紹介ということもあって、具体的な詰めまでやってもらい設計／積算してもらったさ。 　
　 で、出てきた金額が坪１００万近くになった！社員紹介ということで９０万まで値下げっていうから、馬鹿らしくて仮契約破棄したった。 　
　 本当なら設計費取られるらしいんだが、これは紹介なので支払い不要ということになってたけど、怖くて契約後に設計ということなんかできないよ。 　
　 二階の二部屋になっているところの壁を抜いてもらった一部屋にしたくらいでなんでこうなるのw 　
　 ちなみに、壁を抜いて梁一本通すだけだぜ。値引きの根拠も適当すぎて信頼できんかった。 　
　
412 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/27(金) 22:59:08.07 ID:8UauKpNV0.net　
　 最初は安い見積で仕事を取って、途中で「この価格では完成しないのでもっとお金出して」と追加を要求する 　
　 殆どの人は家が建たないと困るので泣く泣く応じて来たが、この人はそうしなかったので表に出てしまった。 　
　
417 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/27(金) 23:11:13.59 ID:wFqhr3580.net　
　 >>412 　
　 そんな状況で納得する人なんかいるの？ 　
　 最終金額も決定してない状態で家を建て始めるのが普通なのか？ 　
　
423 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/27(金) 23:20:39.32 ID:8JSXfnFo0.net　
　 >>417 　
　 　
　 横レスで申し訳ないが、俺が体験した>>386を見てくれ。 　
　 契約欲しさにマジでこういう営業やってるよ。殆どのハウスメーカは。 　
　 　
　 プランベースで契約、でもって追加費用は別計算ってやつ。 　
　 契約とほぼ同時に住宅ローン契約もしなくちゃならんの。 　
　 で、そのときに、設計変更で費用負担が増えたときに困るからと言って少し多めにローンを組ませるようにする。 　
　
433 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/27(金) 23:52:40.93 ID:8JSXfnFo0.net　
　 >>423 　
　 坪単価制ってベースプランの話じゃん。 　
　 展示場では確かに「坪単価制」と言っていた。 　
　 が,,,営業が自宅に来て、実際に細かい話をしていくと、なぜかその話に「基本的には」という接頭語が付くようになる。 　
　 そして...こちらもある程度本気に考えている事がわかると、 　
　 営「"構造に関わる変更"や"建築面積"に関わる変更が”大きくなければ” xxx円くらいですかね。」 　
　 営「もちろん、設計変更の追加費用についても”十分”勉強させていただきます。是非○○さまの夢の実現をお手伝いさせてください」 　
　 このような展開になったわけw 　
　 　
　 羊頭狗肉とはまさにこのこと。 　
　 吊るしのプランで行く人なんてほとんどいないぞ。あれ。 　
　 よぉーくプランを見て行くと、パンフレットでお買い得に見せる為に随分と低グレードの部材使ってる。 　
　 で、展示場のは最上グレードの部材使ってるもんw　でもその事には最初は触れないんだな。 　
　 　
　 　
　 間取りいじくらんでも、簡単に坪単価があがる不思議w 　
　
414 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/27(金) 23:03:38.62 ID:1KsgcPvh0.net　
　 追加工事代の2600万円の内容が気になるな 　
　 追加工事費がこれだけかさむという事は、工事中に構造自体の設計変更も要求してたんだろ 　
　 施主が、そもそもモンスターなんじゃないか 　
　
419 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/27(金) 23:14:06.65 ID:wP3lUuf80.net　
　 >>414 ソースに「この規模の地下つき住宅を4カ月間、7000万円で建てるのはとても無理。」と書いてある 　
　
420 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/27(金) 23:18:26.90 ID:1KsgcPvh0.net　
　 >>419 　
　 2600万円は、純粋に追加工事代だぞ 　
　 　　　　　　　↓ 　
　 「向こうはその中で、突如、私の求めに応じた工事の“追加料金”として、約2600万円を要求してきた。 　
　 確かにいくつか工事をお願いしましたが、金額の説明などまったく受けていません。 　
　 そんなやり方があるのか、と唖然としました」 　
　
495 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/28(土) 13:07:50.11 ID:a0Wc9/5y0.net　
　 会社が客を訴えるとか恥も外聞もないなw 　
　
505 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/28(土) 15:19:52.62 ID:AmOY4p9t0.net　
　 >>495 　
　 この件に関しては、着工後に追加工事や不必要なやり直しが 　
　 連発しているのでメーカーに同情する。 　
　 　
　 まあトヨタの窓口担当者も下手やったな。 　
　 本来なら追加工事発生のたびに「誠にありがとうございます」と感謝して 　
　 相応に利益乗せた見積もり請求書書けばよかっただけだろうに。 　
　
501 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/28(土) 13:58:42.68 ID:3OP1Wc8N0.net　
　 知り合いが結婚を機に某ハウスメーカーの１００年住宅？だかを建てたけど、住宅ローン以外にもサービス受けるために 　
　 多額の出費が付いて回ったのを聞いて驚いたことがある。 　
　 そのメーカーの保証を受けるために定期的なメンテナンスを強制的に受けなきゃならんし、勝手に増改築もできない。 　
　 他の業者に修理を頼めないがんじがらめで、１００年金をとられ続けるシステムみたいになってて泣いてたわ。 　
　
509 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/28(土) 15:31:24.27 ID:k9tTKujF0.net　
　 一人親方の大工任せだとこういう事になる 　
　 朝はダラダラ９時始まり１０時と３時には小一時間休んで 　
　 ５時にはキッチリご帰宅雨の日は来ない寒い日は早じまい 　
　 一日で柱のほぞ穴一個空けるだけなんて平気でやるからなｗ 　
　
522 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/28(土) 16:06:58.57 ID:MEaq1vY90.net　
　 専門家に「こんな金額で出来るわけねー」と言われる金額で発注受けた時点で 　
　 この会社役員に何かウラがあるとしか思えない 　
　
524 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/28(土) 16:17:45.81 ID:4nfyWA7P0.net　
　 >>522 　
　 たぶん、トヨタホーム側が見積もりを間違えたんだろうなｗ 　
　 設計士から図面をもらって見積もりを作って競争入札されてるはずだからね。 　
　 俺の友達が、トヨタホームの本社で管理職をやってるから十分ありうるｗ 　
　
527 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/28(土) 16:34:32.57 ID:8vhpjA420.net　
　 >>501 　
　 それハウスメーカーじゃなくて工務店だろ。 　
　 >>505 　
　 割りと着工後は口約束でやっちゃうよね大手も。 　
　 後で話が違うじゃんと揉める部分も出てくるが、今回みたいに2600万知らんかったでは双方の確認が不足すぎだな。 　
　 って、2600万ってほぼうちの家が建つじゃんorz 　
　 >>524 　
　 競争入札するか？ 　
　 下請けはいつも一緒だろ？