http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1448513321/
1 名前：すゞめ ★[] 投稿日：2015/11/26(木) 13:48:41.94 ID:CAP_USER*.net
http://www.47news.jp/CN/201511/CN2015112601001058.html
2015/11/26 13:17
橋下徹大阪市長は２６日、代表を務める政治団体・大阪維新の会が圧勝した大阪府知事・市長のダブル選の結果を受け「『大阪都構想』の議論を継続する。
バージョンアップするという民意が示された」と述べた。また再選された松井一郎知事と市長に初当選した吉村洋文氏に対し
「政治家である以上、任期中に住民投票で都構想を有権者に問うべきだ」と注文した。
橋下氏は１２月１８日までの市長任期を全うした上で政治家を辞めると表明しており、
ダブル選告示直前に設立した国政政党「おおさか維新の会」の運営に関し「意思決定には関わらない。自分が関わったらおかしい」と述べた。
4 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/26(木) 13:51:49.93 ID:cjO1AK9e0.net
【大阪都構想】橋下氏、住民投票「何度もやるものではない。１回限り」 否決なら都構想断念(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1431001541/
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1431001541/
11 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/26(木) 13:54:59.74 ID:CL5oCH300.net
>>4
今度は吉村だし、そして選挙で都構想を訴えて当選したからなぁ
民意を反映して都構想はまたやらなきゃ公約違反になってしまう
俺の見た演説では都構想が最大の争点って思われたから、これやらなきゃ逆に住民を馬鹿にしていることになる
今度は吉村だし、そして選挙で都構想を訴えて当選したからなぁ
民意を反映して都構想はまたやらなきゃ公約違反になってしまう
俺の見た演説では都構想が最大の争点って思われたから、これやらなきゃ逆に住民を馬鹿にしていることになる
209 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/26(木) 17:05:17.01 ID:vBAHJ2Q30.net
>>11
勝手に都構想に支持があったと思うなカス
共産の息のかかった自民よりはマシで入れただけじゃボケ
勝手に都構想に支持があったと思うなカス
共産の息のかかった自民よりはマシで入れただけじゃボケ
282 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/26(木) 19:18:38.19 ID:CL5oCH300.net
>>209
でも大阪維新は都構想をやるって公約で言って選挙戦ったからな
都構想が嫌なら、これは投票したおまえも悪い
295 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/26(木) 19:43:24.92 ID:XIeDu94C0.net
>>282
それは橋下も言えないだろ。住民投票は都構想を否決しただけであって大阪会議を絶対しろって事では無いのに、
橋下はそれに因縁つけて都構想を再び引っ張り出す理由にした。それはおかしいだろ。明らかに自分の都合のいいように民意を歪めてる。
297 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/26(木) 19:49:02.79 ID:tPXNip1L0.net
>>295
自民共産が対案として大阪会議があるから反対して下さいって訴えたのに、
やらないのは不誠実だよ。
そしてその不誠実さが今回の柳本の負け戦に繋がった
304 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/26(木) 20:41:02.73 ID:XIeDu94C0.net
>>297
住民投票は都構想についてのみの効力だよ。大阪会議は関係ないよ。
それで各政党市長は大阪会議はやるけれども、会議のやり方について揉めていた。（まぁ茶番のような芝居だったけども。）
もし維新が自民共産が腹立つなら市議会や府議会に戻ってからやれよ。民意は住民投票で否決と出た。自民共産の態度と住民投票の民意を一緒くたにされちゃ困る。
しばらくは市議会府議会でしっかり大人しく政治をやっとけば、あれだけ騒いで大阪を2分させた罪みたいなものを理解してるんだなと思えたんだけど、そうでは無かった。
5 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/26(木) 13:52:46.02 ID:awy5KkOQ0.net
串カツの話と一緒にしたらあかんで
10 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/26(木) 13:54:32.28 ID:WwBoXvts0.net
>>5
２度漬けはお断りや！！
8 名前：名無しさん＠１周年[,] 投稿日：2015/11/26(木) 13:53:35.20 ID:8D2GMlpf0.net
■都構想の住民投票後に大阪維新はダブル選挙で勝てると、すでに決まっていた■
理由は、
1 都構想の住民投票で負けたが僅差だったこと
2 橋下の潔い会見にテレビ(関東)も含め多くの人が好感を持ったこと
3 投票でのシルバーデモクラシーが問題になってそれに反発する人が維新に入れやすくなったこと
4 橋下引退に反対、惜しむ声が一部で上がったこと
上記により、
反対票入れた一部からも反対しなければ良かったという空気が漂っていた
そして、橋下の人生の中で、もしかしたら一番価値のある時期だと俺は予想した
よって、
次に選挙などがあれば大阪維新が勝てるのは容易に予想が出来た
この他に共産と大阪自民が組んで自殺もあるが 組んでいなくても勝てた
ちなみに 俺は関東住みなので投票後の議会のゴタゴタ、自民の大阪会議？などは知らない
351 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/26(木) 22:56:06.52 ID:zqbJj8Xs0.net
>>4-10
大 阪 都 構 想 は 詐 欺 ！
【盛りすぎワラタ】大阪都構想で「年4,000億円の削減効果」→「1,000億円」
（都構想のみの効果額は300億円弱、初期費用640億円を差し引くと約350億円超の大赤字！）
http://m.lo＊gsoku.com/r/news/1376115002/
自民「大阪都構想で人件費が逆に増えるんだけど」→橋下「」
（都構想が実現した場合は人件費が今よりも２０年間で約１７００億円余計に必要になる）
http://m.lo＊gsoku.com/r/poverty/1379111588/
橋下の言う、 大阪都構想は、 赤字なんでしょ。
http://det＊ail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_det＊ail/q13122425603
大阪都構想は必要ナイ…橋下市長も必要ナイ
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/det＊ail/n247408
虚構・大阪都構想への実証的反論
http://www.osaka-shisei.jp/documents/07takayose.pdf
／ / ￣￣￣＼
/_／ 維新 ＼
[＿＿＿＿＿＿＿_] ＜ 数字は 何とでもなるッ!!
ｉ ／ ━ |/|/━ ! |
!/ (･ ） ( ･）ｉ/
| （__人_） | ＜ 見せ方（次第）だッ!!
＼ ｀ー' ／
. /⌒"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ ﾋﾞｼｯ!!
. | ｀l￣
橋下徹市長は、都構想の「効果額」にこだわった。
（「数字は何とでもなる。見せ方（次第）だ。もっと何か乗せられないか。」法定協を控えた２日に大阪府庁であった打ち合わせで、橋下市長は府市大都市局に効果額の積み上げを求めた。）
http://m.lo＊gsoku.com/r/newsplus/1376179709/
橋下、脅威の二枚舌！
3/6「（財政効果が）都構想の全て」
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140307/waf14030723160044-n1.htm
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
7/4「僕の価値観は財政効果に置いていない」
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140704/waf14070413100022-n1.htm
http://blog.livedoor.jp/woodgate1313-sakaiappeal/archives/38978731.html
大 阪 都 構 想 は イ ン チ キ ！
日本維新の会の「大阪都構想」はどうなったのか？2014年01月22日 10時00分
http://yukan-news.ameba.jp/20140122-38/
破たんしつつある「大阪市解体・バラ売り」大阪都構想 橋下市長「維新の会にまで言われて非常に辛い」
http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/76d9693092d460a969c87de81afba104
大阪都構想財政シミュレーション（その２） 関係ない効果額を分けてみた
http://miniosaka.seesaa.net/article/390308664.html
橋下市長が押しつけようとしている大阪都構想って？
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2014-02-21/2014022103_02_1.html
「大阪都」構想の?矛盾? 特別区制度では市民サービスの大幅な低下は必至
http://www.cwo.zaq.ne.jp/mikyblue/pages/katudo/h23-nendo/tokoso-mujun.html
31 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/26(木) 14:10:15.11 ID:izcEwa160.net
大阪は、厄介な奴らにとりつかれたな
45 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/26(木) 14:17:56.31 ID:0Z0xuR+W0.net
>>31
大阪人自身がやっかいなやつらだから。
大阪人が言うから間違いないｗｗｗ
34 名前：名無しさん＠１周年[age] 投稿日：2015/11/26(木) 14:12:57.20 ID:axVdZxyq0.net
望む結果が出るまで投票と選挙を繰り返すつもりかｗ
42 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/26(木) 14:16:47.46 ID:LcD+ygWj0.net
>>34
勝つまでやめないのは究極の喧嘩必勝法
骨折られても気絶しても泣いても謝っても降参しても、次の日に背後から不意打ち仕掛けてボコボコにすれば勝ち
それが橋下流
37 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/26(木) 14:14:19.10 ID:TzR9SUCP0.net
まさに禁じ手だなコレ。
勝つまで住民投票とかｗ
43 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/26(木) 14:17:22.01 ID:7sERqxTm0.net
>>37
だな
1回きりにすべき
何度も憲法改正の住民投票されたら敵わん
39 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/26(木) 14:14:56.89 ID:V4IhUUts0.net
京都で京都都構想やれ
44 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/26(木) 14:17:42.78 ID:61ZaVac00.net
>>39
ほぼ不可能だね
京都市内部でも洛外は魔界と思ってるし
58 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/26(木) 14:25:30.15 ID:DqmIy9bE0.net
閉店セールを何度もやってはいけない法律などない。
つーか次の都構想は別案だ。
つーか次の都構想は別案だ。
61 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/26(木) 14:27:51.02 ID:GSPLoJbt0.net
>>58
天満の一号線の交差点んとこにある靴屋さんの話ですねわかりますｗ
天満の一号線の交差点んとこにある靴屋さんの話ですねわかりますｗ
60 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/26(木) 14:26:08.00 ID:283LFigeO.net
10年くらい前に大阪市内に転入してきた障害者が橋下を毛嫌いしてるんだわ
都構想大反対、(おおさか)維新は大阪市の敵！ってすごい感情的
生まれも育ちも大阪市て都構想大賛成の自分から見て
10年そこそこしか住んでない余所者が大阪市の何がわかるねん！と腹が立つ
黙っとれ、と
65 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/26(木) 14:30:06.73 ID:HWTisnvw0.net
>>60
お前こそ大阪市の何が分かってんの
ちゃんとメリットとデメリット考えて賛成してるの？
周辺自治体は大阪市の金が回ってくるんだから賛成してまっせ
71 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/26(木) 14:32:52.33 ID:283LFigeO.net
>>65
俺は部落地区解消が一番の希望だから
あれでどれだけ迷惑してきたか
部落利権切り崩しに都構想は一役買うだろうからな
一度大阪市を粉々に砕ききって溜まりきった垢を薄めなあかん
69 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/26(木) 14:32:22.16 ID:hPXaqp4A0.net
じゃあ都構想は
在日のためではありませんっていっとけいっとけ
これですべて誤解が解けるで
なんでいわへんのかが理解できへんわ
78 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/26(木) 14:36:01.02 ID:xoIaW2vr0.net
橋下批判はいつもスカスカだな
口ばかりでかくて最期は負ける。
いずれ無差別に●してやる。
84 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/26(木) 14:37:22.99 ID:n6EVHrIN0.net
>>78
通報ものだなw
脅迫か
>>69
都構想＝旧百済郡の復活
81 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/26(木) 14:36:32.40 ID:40DTbqqE0.net
解同も民団も総連も都構想には大反対してんだよ
今回の選挙でも街宣車で反維新を呼び掛けてた
何も知らないんだな
95 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/26(木) 14:41:28.55 ID:283LFigeO.net
>>81
大阪市はあいつらの特権区域だからな
100 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/26(木) 14:45:11.75 ID:61ZaVac00.net
>>95
怪しい業務委託団体食い込ませて降りてくる金を貪ってたからな
橋下が市職員のケツを仕事しろと蹴飛ばして直接運営にどんどん切り替えたものだから
連中干上がって狂乱中
89 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/26(木) 14:39:24.92 ID:HWTisnvw0.net
部落利権に初めて手を出したのが関だろ
んで、関を倒した平松が何故か関の改革路線を継承
そして橋下が来てグチャグチャに
関の頃が一番熱かったが橋下はなんかやったっけ？
平松以上に部落や朝鮮人とはベッタリに見えるんだが
民間人登用とか部落以上に怪しいのだらけなんだが
97 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/26(木) 14:44:01.74 ID:283LFigeO.net
>>89
ちまちまやっても効果が出ない
だから都構想で「巣」ごとぶっ壊せ、なんだよ
部落問題があった方が儲かる奴らが反対してる
98 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/26(木) 14:44:23.28 ID:n6EVHrIN0.net
じゃあ何でおおさか維新に解放同盟の大物谷畑孝なんているんだよバカ
129 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/26(木) 15:02:28.91 ID:2bQ+ddud0.net
大阪市住みだが、「わからないなら反対をいれろ。もっとじっくり考えればいいじゃん。」
と言っていた反対派が、否決されたとたん「はい否決！終わり！考えるの禁止！」
っていう態度とったから、よくわからないから保留にしてた層が賛成に回った。
住民投票のときも今回の市長選も反対派が駅前でビラ配ってたけど、あきらかに
今回は無視されてたよ。
131 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/26(木) 15:04:20.32 ID:3THWbTxh0.net
>>129
前回は都構想には賛成だけど反対票入れた市民が多かった
137 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/26(木) 15:08:24.94 ID:61ZaVac00.net
>>131
5月は支持率自体が反対が賛成を超えてた
よくわからないから反対してたのが
今回ローラー作戦で説明したのと
大阪自民が半年で醜態晒して今は完全逆転大差をつけた
143 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/26(木) 15:14:27.91 ID:EIi7UtzZ0.net
>>137
前回のは、唯一の5区案への賛否を聞いた投票だから
大枠賛成でも反対に投じた人は結構いたと思うよ
今回、住民の声を聞いて設計をやり直す、って吉村が言った時点で
維新の勝ちが必然になったわけよｗ
134 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/26(木) 15:05:59.90 ID:HlFMKqEt0.net
7区案だと財政問題がどうたらこうたらで、地域性がない区と
一緒になるのを嫌った人も多かった。
小さいことかもしれないが、合区は出来る限り東西を基本とすべし。
南北だと反対が増える。
一緒になるのを嫌った人も多かった。
小さいことかもしれないが、合区は出来る限り東西を基本とすべし。
南北だと反対が増える。
139 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/26(木) 15:12:05.96 ID:tPXNip1L0.net
>>134
今の鉄道路線が中心部から放射状に伸びてるから、出来るだけそうしたほうが良いんだろうけど、
ベイエリアは同じ区として同じ姿勢を貫いた方が後々良いと思う。
ベイエリアを南北縦貫する交通インフラを後に敷いても良いんだし。
今の鉄道路線が中心部から放射状に伸びてるから、出来るだけそうしたほうが良いんだろうけど、
ベイエリアは同じ区として同じ姿勢を貫いた方が後々良いと思う。
ベイエリアを南北縦貫する交通インフラを後に敷いても良いんだし。
161 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/26(木) 15:35:39.36 ID:HlFMKqEt0.net
>>139
ベイエリアの交通インフラって、橋かトンネルだから、
アホみたいに金がかかる。
ベイエリアの交通インフラって、橋かトンネルだから、
アホみたいに金がかかる。
168 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/26(木) 15:44:09.93 ID:tPXNip1L0.net
>>161
でもIR計画等でベイエリア総合開発を目指すなら、交通網の整備は必須だと思うよ。
縦の移動が環状線を基本にした乗り継ぎってのは些か不便。
でもIR計画等でベイエリア総合開発を目指すなら、交通網の整備は必須だと思うよ。
縦の移動が環状線を基本にした乗り継ぎってのは些か不便。
170 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/26(木) 15:45:29.93 ID:61ZaVac00.net
>>168
IR計画に桜島線と京阪中之島線延伸入ってるよ
民間企業投資でね
だから進めないとダメなんだよ
IR計画に桜島線と京阪中之島線延伸入ってるよ
民間企業投資でね
だから進めないとダメなんだよ
207 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/26(木) 17:01:19.08 ID:R/afvR0O0.net
>>170
中之島線延伸も、なにわ筋線も
基本的には大阪の総合戦略なんだよね
一番湾岸部に目的地を作って、都市中心部から線を引く
その線に交わるように、なにわ筋線を引いて、新大阪と関空を結ぶ
JRにしろ南海にしろ京阪にしろ、利用客見込めなきゃ民間は投資しないよね
基本的にシンガポールを目指してるんだと思うが、
新湾岸エリアであるマリーナベイは空港から直で行けるルート整備とか
して将来の大阪の目指す姿みたいなんが見えてくる
IRはカジノカジノって話ばっかりで、大阪でも本質論に全然なってない
216 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/26(木) 17:08:00.87 ID:61ZaVac00.net
>>207
カジノに執着してるのは共産党員だけだぞ
インテックスの建て替えとかそっち方面が主
227 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/26(木) 17:21:52.63 ID:R/afvR0O0.net
>>216
全国的にカジノカジノと騒いで二の足踏むのはあるいみありがたいが
一番、IRについて議論されていて、市民も理解が深いとされている
大阪ですら、カジノが〜〜に踊らされてちゃ、また負けんで。メディアもその辺ひどすぎる
MICE機能があれの主題だと思うんだが、カジノ失敗例に韓国とか持ち出して
何考えてんだと思うわ
どう考えても成長戦略なんて潰したい赤い方々がいるんでしょうね
150 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/26(木) 15:19:11.80 ID:hPXaqp4A0.net
大阪って
ニューヨークみたいに蒸気暖房できんのか？
北海道より下手したら街寒いで
154 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/26(木) 15:23:46.58 ID:61ZaVac00.net
>>150
お前が北海道の人間なのはよくわかった
五寸釘ほなみか？ｗ
二浪してる場合じゃないだろ勉強しろ
156 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/26(木) 15:29:53.11 ID:hPXaqp4A0.net
>>154
北海道ではないな
お前の大好きなせっかく韓国式の蒸気暖房の話を振ってやったのに
アホか。
5寸釘好きならてめえが電気炉になって
ほなみに出来立ての5寸釘をクリスマスにプレゼントしとけ。
きっと双方鼻息最大でミイラになるだろう。
その時の蒸気はきっとお前の夢になるだろう。
社会勉強だ。まだまだ知力が足りないお前にふさわしい。
169 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/26(木) 15:44:26.89 ID:HlFMKqEt0.net
淀川3区が同じなら西淀川区民も賛成回った人が増えていただろう。
同様に東区に生野を外せば旭区民が賛成多数、城東や鶴見で可否がほぼ同数ではなく
もっと賛成が増えていただろう。
おおさか維新最初の案では、こうなっていた。
175 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/26(木) 15:54:41.08 ID:/dF3IGtl0.net
恐らく、この前の住民投票で都構想が負けたのは区割りも大きな原因だろう。（大阪に住んでないとあまり分からないかもしれないけど）
生野区、西成区、住之江等々と一緒の区になる住人は橋下好きでも反対に回った人も多かったはず。
201 名前：名無しさん＠１周年[age] 投稿日：2015/11/26(木) 16:53:17.94 ID:Cg0AhUP20.net
▼【#橋下維新利権犯罪リスト@t_ishin @gogoichiro】
橋下維新 主な「不祥事」記録｜藤井 聡
http://satoshi-fujii.com/ishin_scandal/
・政務活動費などの公金横領、ひき逃げ、未成年脅迫、多数の選挙違反…
・議員が犯罪や不法行為をしない大阪を作ろう(@∀@)
261 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/26(木) 18:28:15.63 ID:xAMt149E0.net
>>201
コイツ最初は政策上の批判やってただけなのにその辺の2chと同じレベルじゃん
そりゃ誰もコイツの話きかんわ
220 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/26(木) 17:18:59.60 ID:BO1cg0DI0.net
他県民だが、大阪にビッグサイト並みのコンベンションセンター造る気ないの？
特に今なら有力な代替施設になるかもしれんのに。
場所がないなら仕方ないけど。
223 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/26(木) 17:20:31.84 ID:61ZaVac00.net
>>220
それが大阪IR構想
場所なら腐るほど余ってる
229 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/26(木) 17:22:00.22 ID:BO1cg0DI0.net
>>223
ほう。流石だな。
カジノなんかよりよっぽど為になるかと思ってる。
237 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/26(木) 17:30:41.95 ID:61ZaVac00.net
>>227
あの草しか生えてない埋立地どうしたらいいかとか全く考えてないな
ポーアイを笑えない状態
>>229
http://www.city.osaka.lg.jp/port/cmsfiles/contents/0000272/272083/ichizu.jpg
この夢洲咲洲舞洲が
テクノポート大阪計画で五輪誘致も失敗して更地になってる悲惨な状態
大阪市の事業失敗の借金は50年先まで返済にかかる
そこでIRを誘致して税金かけず大開発やろうという話
既にMGM等が気に入って数千億から最大兆ぶち込んでもいいと言っている
252 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/26(木) 17:49:21.97 ID:tPXNip1L0.net
誰だよ、焼却場としてこんな物を建てて喜んでるのは。
ttp://www.hetgallery.com/semba_b13.html
272 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/26(木) 19:01:22.30 ID:HOE9GG0q0.net
京都は日本を代表する超優良企業がズラッと本拠地を置く。
日本電産、堀場製作所、村田製作所、京セラ、ローム、任天堂
オムロン、島津製作所、大日本スクリーン製造、ワコール、佐川急便 などが
京都に本拠地がある。
それに対して大阪はどうか？
パナソニック、シャープ、武田薬、参天製薬、ロート、住友電気
大和ハウス、積水ハウス キーエンス ダイキンなどが、筆頭に名前が出てくるが
ダイキン・キーエンス・ハウスメーカー以外はあまり元気がない企業ばかりである。
大阪は上場企業の数は京都より圧倒的に多い、しかし将来有望な企業は京都より少ない。
この違いはなんなのか？
京都市も政令指定都市である。しかも、港は舞鶴まで行かないとないし、空港もない。
ただ新幹線が止まるだけ。
また、京都は昔から共産党が強い土地柄で、行政が企業を支援したりはしていない。
だから、「二重行政でインフラを整備できないから大阪が衰退した。」という
橋下の主張は、京都を見てみれば『あまりにも滑稽』であることは容易に分かる。
行政の型と経済なんてなんの関係もないのである。
307 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/26(木) 21:02:54.20 ID:CXnCF19BO.net
ハシゲはもう諦めろや
大阪都構想なんて上手くいかねって
何度やっても無駄だ
大阪都構想なんて上手くいかねって
何度やっても無駄だ
309 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/26(木) 21:14:02.73 ID:h75zOsnz0.net
>>307
民意は橋下と都構想支持なんですけど？
こういう民意を無視する人ってどういう精神構造してるんかね？
311 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/26(木) 21:17:11.68 ID:9NHmE4HY0.net
>>307
よほど都構想が実現すると都合が悪いんですねー
という感想しかないw
313 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/26(木) 21:21:35.21 ID:c9FYWg6r0.net
>>311
都構想なんて実現させるまでに滅茶苦茶時間と労力食う上に、
実現させたところでほとんどデメリットしかないって代物だろ
316 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/26(木) 21:25:07.37 ID:9NHmE4HY0.net
>>313
へー
そうやって必死にネガキャンしまくっても
一向に都構想の支持率は下がらないのはどうしてでちゅかねー？
317 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/26(木) 21:26:14.36 ID:3SiUEaAU0.net
若い世代で賛成に投票した人はシルバーデモクラシーにやられたと皆思ってたよ
その上大阪会議はあの体たらく
次は絶対維新に投票するとなるのは当たり前
積極的維新支持者が増えたというよりむしろ反維新、何も考えてない反対者に対する怒りが大きい
323 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/26(木) 21:31:22.81 ID:9HVcAvIH0.net
>>317
都構想賛成票よりも
吉村得票数が１０万票も減ってるんだが？
なんか秘策あるの？
327 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/26(木) 21:36:50.24 ID:tXHIGY3N0.net
>>323
小学生？
投票率て言葉も知らない奴がいるなんて・・・
332 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/26(木) 21:47:00.76 ID:9HVcAvIH0.net
>>327
今度住民投票したら投票率下がるの？どんな秘訣で？
334 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/26(木) 21:55:40.76 ID:p09icYsd0.net
>>332
もし投票率下がったら悲惨なことになるなｗ
大阪都構想
賛成票 ７０万票
2015年大阪市長
柳本得票数 ４０万票
350 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/26(木) 22:52:17.62 ID:yT3PtjbW0.net
都構想より交通の便をよくした方が大阪はいいと思うんだけど
選挙に30億使う位なら道路やら関空からのアクセスよくした方がいいじゃない？
街頭演説で『政治家は国民の事は考えてない』？なんて言ってるけど橋下さんも一緒じゃん
大阪をよくしたいならマズそっちが先でしょ
354 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/26(木) 23:10:19.42 ID:9HVcAvIH0.net
ところで７０万票あった賛成票が
吉村市長だと１０万票減ったんだけど
そいつらどこ行ったんだ？
355 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/26(木) 23:11:05.27 ID:rD6kC3rz0.net
>>354
連休だから行楽
357 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/26(木) 23:15:53.47 ID:OIDfjU3A0.net
賛成派の得票数が１０万票減ったって喜ぶよりも、反対の得票数が３０万表減ったことを心配しろよｗ
359 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/26(木) 23:17:58.84 ID:9HVcAvIH0.net
>>357
このスレは都構想の話だろ。
橋下が市長選で75万票取って当選しても否決されたのに
なんで吉村が59万票で市長になったら可決されると思ってるの？
信者の秘策を教えてよ。
このスレは都構想の話だろ。
橋下が市長選で75万票取って当選しても否決されたのに
なんで吉村が59万票で市長になったら可決されると思ってるの？
信者の秘策を教えてよ。
360 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/26(木) 23:20:08.99 ID:rD6kC3rz0.net
>>359
反対が減って圧勝だったから。
反対が減って圧勝だったから。
362 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/26(木) 23:24:44.41 ID:9HVcAvIH0.net
>>360>>361
結局信者の妄想が秘策なのｗ
結局信者の妄想が秘策なのｗ
363 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/26(木) 23:26:08.39 ID:rD6kC3rz0.net
>>362
妄想はお前じゃ？
妄想はお前じゃ？
365 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/26(木) 23:27:30.72 ID:9HVcAvIH0.net
>>363
信者の妄想乙
ところでどうやって住民投票までもっていくの？
創価とはすでに話ついてるの？
信者の妄想乙
ところでどうやって住民投票までもっていくの？
創価とはすでに話ついてるの？
368 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/26(木) 23:28:22.31 ID:rD6kC3rz0.net
>>365
次はどうやって反対するの？ デモ？ｗ
次はどうやって反対するの？ デモ？ｗ
369 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/26(木) 23:29:19.39 ID:9HVcAvIH0.net
>>368
創価学会にまた土下座するのかｗ
創価学会にまた土下座するのかｗ
372 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/26(木) 23:31:14.94 ID:rD6kC3rz0.net
>>369
妄想か。
373 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/26(木) 23:32:03.33 ID:9HVcAvIH0.net
>>372
創価学会に土下座せんで
どうやってもう一回住民投票するの？妄想でできるの？
389 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/27(金) 00:29:54.73 ID:Uxw3Q3rK0.net
>>369
ニュース見てる？公明党は都構想の内容を修正するならってコメントしてるよ。自民党すら態度か軟化している。また世論調査では都構想賛成の方が多い。その上マスコミの論調は民意をくむと変わってきている。
402 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/27(金) 01:46:46.19 ID:H1zN3B0v0.net
600億もかけて今より無駄も赤字も増える都構想なんて必要ないよ
改悪以外の何物でもない
407 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/27(金) 09:21:17.97 ID:NEEapj9w0.net
>>402
600億円かけて無駄も赤字も増える都構想というのは君の妄想であって事実ではない。
ちゅうか維新が無駄も赤字も増える様な政策を推し進めるんけないやん。自民や共産ではないのだよ。自民や共産は既得権益があるから改革反対やけどね。
411 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/27(金) 10:44:13.02 ID:ux2/8lk20.net
都構想の住民投票の結果が怪しすぎた、ちゃんと不正管理していたのかも疑問を持っている。
都構想が僅差ながら最後の最後で逆転されたのにはみんな驚いていたし、出口調査でも都構想有利だった。
426 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/27(金) 17:26:51.82 ID:Kzj4RIZ30.net
都構想って堺が拒否した時点で机上の空論になったんだよな
4千億の経済効果なんて嘘っぱちだし地下鉄民営化とか都構想じゃなくてもできる政策を紛れ込ませてたりして狡猾
今回の選挙は大阪自民が自殺しただけで有権者が都構想に賛成したわけじゃない
そこを勘違いするとまた痛い目にあうだろう
大阪の謝金は年々増えてるし地盤沈下も激しい
経済音痴の維新が大阪を再生させるとか絶対無理だな
431 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/27(金) 19:24:49.88 ID:HhlJhgR10.net
>>426
「財政削減効果が4千億」とか「プラスの影響が4千億」なら嘘っぱちだけど
「4千億の経済効果」ならあながち嘘とは言えないんじゃね？
435 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/27(金) 20:00:33.16 ID:fzMz9huc0.net
>>431
関空と伊丹の統合で累積損失1兆円のオンボロ空港が2兆円の資産に生まれ
変わった。
経済効果って改革前に計算出来るもんじゃないんだよね。
436 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/27(金) 20:06:53.46 ID:HhlJhgR10.net
>>435
累損があっても資産価値がゼロなわけじゃないし
赤字施設と黒字施設を一緒くたにしてトータルでは少しプラスになっただけじゃないの？
433 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/27(金) 19:55:47.34 ID:XD9NoweI0.net
まぁこれだけの民意示されたらそうなるわな。
辞めんといていう声も大きいし、またもどってきいや
460 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/28(土) 07:54:40.95 ID:TzzoR+4h0.net
そもそも都構想は府市あわせ、大阪百年戦争の決着をつけるためのもの
財政効果とかで勝負しない市民感情に訴えたほうが良かった
463 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/28(土) 11:30:17.75 ID:Ye2l57Ep0.net
>>460
財政効果を4000億と言ってしまったのはまずかったよな。
のちに17年で2700億(だっけ？)と下方修正し、アンチに格好のネガキャンネタを与えた格好に。
そもそも都構想はコスト削減に重きを置いておらず、
府市統合による広域行政の意思決定の迅速化がメインであり、
その流れで無駄も減るという順番が正しい理解。
住民は景気対策と財政効果を混同しがちだし、
そこをアンチに点かれた。
に注意して欲しい。
バージョンアップではここ
480 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/28(土) 13:15:12.56 ID:Z/bP1f/70.net
政令市のなかで職員数がダントツに多いのは大阪市で、横浜市の倍なんですけど。
橋下さんのやっていることは嘘の固まりでしたってこと？
481 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/28(土) 13:18:26.40 ID:pEmXwF0e0.net
>>480
全てが嘘ではないけど、過剰演出と装飾の塊ですな。
食べられる身は、殆どない。
490 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/28(土) 13:44:39.83 ID:5HsxlnYq0.net
維新はマニフェストの９割を達成してるしな。
これからの４年間でまた色んな改革をしてくれると思う。
柳栗コンビじゃ絶対無理やで
491 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/28(土) 13:45:33.22 ID:Z/bP1f/70.net
>>490
政令市のなかで職員数がダントツに多いのは大阪市で、横浜市の倍なんですけど。
橋下さんのやっていることは嘘の固まりでしたってこと？
497 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/28(土) 13:58:56.17 ID:kq5PmtMB0.net
>>491
言っている事わかるけど公務員と名が付けば余程の事がない限り首には出来ないジレンマ、
だからこれまでの高い給料を下げるしか無さそうだわ、だからサボリと能無しは首に出来る地方の自治法か国の法制度かを早急に作れよ。
498 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/28(土) 13:59:53.75 ID:Z/bP1f/70.net
>>497
１／３以上いる非正規はすぐに首にできるけど。
なんでクビにしないの？
507 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/28(土) 14:15:00.65 ID:WLIxOI9RO.net
はっきり言える事は維新の会は大阪自民党や共産党などのゴミバッタ政党よりはずっとマシだという事
508 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/28(土) 14:15:58.84 ID:Z/bP1f/70.net
>>507
１／３以上いる非正規はすぐに首にできるけど。
なんでクビにしないの？
522 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/28(土) 18:21:53.23 ID:P2Eq2oL40.net
都構想なんて必要ない
大阪市のまま改革をすれば良い
わざわざ今より酷くなる都構想にしてどうするってんだ
532 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/28(土) 18:43:11.01 ID:a5qhOvlZ0.net
大阪市を廃止し、５つの特別区に分割する「大阪都構想」への賛否を問う住民投票（１７日投開票）について、
大阪維新の会代表の橋下徹大阪市長は７日、「何度もやるものではない。１回限り」と述べ、
賛成多数にならなかった場合には都構想を断念する考えを示した。市役所で記者団の取材に答えた。
今年、５月の話です
564 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/29(日) 01:00:49.65 ID:MybFwNdT0.net
また住民投票やる気かよ
って言う人いるけど
自民党自身が住民投票は何度でもできるから今回は否決してね
って前回の住民投票で言ってたからなあ
まあ大阪会議同様その場しのぎの発言なんだろうけどさｗ
565 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/29(日) 01:04:16.93 ID:0w5NZmlI0.net
>>564
一回しかやらないと言ってた橋下もその場しのぎだよね。
まあ、その場が面白ければそれでいいのが大阪人だから。
571 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/29(日) 01:46:51.50 ID:1DnKcb8C0.net
橋下維新の宿願の都になった大阪が
更に坂道を転げて落ちていく様を見て
ほれ見てたことか、と維新を終焉にいざなうのもイイかもね
それで得心するだろ橋下
泣くのは大阪市民
もう大阪市には戻れないのだ
しゃーないわな、自分が投票したんだ
っで、都制度になっても都にならんのだぞｗ
577 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/29(日) 02:11:33.31 ID:fmUhpsuj0.net
まあそれで二重行政がなくなるのならそれで良しやから
呼び名は二の次やけどな
603 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/29(日) 07:43:38.84 ID:6X5ZEiArO.net
大阪会議より都構想の方がマシなんだから
仕方ない
609 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/29(日) 08:54:20.12 ID:G9DanAIa0.net
>>603
一体何がマシなのか説明しろと言われても説明できないんだろうな
そもそも議題についての話合いすら維新の妨害で行われていないのに
何をして都構想の方がマシと言うんだろうｗ
618 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/29(日) 09:28:51.87 ID:6X5ZEiArO.net
>>609
妨害で動かない会議
何も決められない会議は
無駄だろ
税金の無駄ですわ
620 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/29(日) 09:35:11.93 ID:G9DanAIa0.net
>>618
市長や知事が誠実義務を無視して妨害しようとすれば如何なる会議であろうと頓挫しますがなｗ
橋下信者には難しい話かなｗ
623 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/29(日) 09:45:39.62 ID:6X5ZEiArO.net
>>620
自民や共産が妨害しても頓挫する
意味のない会議だろ
628 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/29(日) 09:56:07.33 ID:G9DanAIa0.net
>>623
だからどのような会議であっても頓挫は可能
そういう常識外の事する奴が居ることなどは本来想定外の事であり、
そういう極端な例外をもってして機能しないんだーと叫ぶ奴や
それを支持する奴が異常なのだよｗ
610 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/29(日) 08:56:40.91 ID:ShrvchaB0.net
府と市の二重行政解消するために、都と区を設置して新たな二重行政の体制を
莫大な税金を浪費してつくる意味とは？
だったら、大阪府も大阪市も廃止して、国の直轄地になればいいじゃん。
地方自治を放棄すれば良いだけだし。
619 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/29(日) 09:31:46.44 ID:6X5ZEiArO.net
都構想の対案は大阪会議だと言っていて
大阪会議で二重行政は解消できると言ったのは大阪自民
621 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/29(日) 09:37:37.17 ID:G9DanAIa0.net
>>619
そして自分で賛成しておきながら会議が始まった途端妨害したのは維新ｗ
逆に言えば話合いが進んで何か決まってしまっては困るって事だね
君の反応から見てもよく分かる
625 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/29(日) 09:50:15.07 ID:6X5ZEiArO.net
>>621
妨害して頓挫する会議体なんてなんの意味もないよ
妨害してもなんの罰則もペナルティもない
ポンコツ会議たる由縁
629 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/29(日) 09:58:03.75 ID:G9DanAIa0.net
>>625
じゃあ維新の法定協にどんな罰則やペナルティがあるのかちゃんと示してね
しっかし条例会議に罰則やペナルティってｗ
もう発想自体が狂ってるって事に本人気がついてないんだろうなｗ
632 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/29(日) 10:04:46.95 ID:6X5ZEiArO.net
>>629
妨害に対するペナルティがないから
妨害できるんだろ
維新が妨害しても維新が責められる理由がないのに
妨害したという都構想反対派
640 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/29(日) 10:24:07.27 ID:fmUhpsuj0.net
どうしても都構想に反対なアンチは大阪から引っ越せばええねん。
自民の知事や市長がおる県にな
644 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/29(日) 10:27:05.93 ID:BXvodBw/0.net
大 阪 都 構 想 は 詐 欺 ！
【盛りすぎワラタ】大阪都構想で「年4,000億円の削減効果」→「1,000億円」
（都構想のみの効果額は300億円弱、初期費用640億円を差し引くと約350億円超の大赤字！）
http://m.lo＊gsoku.com/r/news/1376115002/
自民「大阪都構想で人件費が逆に増えるんだけど」→橋下「」
（都構想が実現した場合は人件費が今よりも２０年間で約１７００億円余計に必要になる）
http://m.lo＊gsoku.com/r/poverty/1379111588/
橋下の言う、 大阪都構想は、 赤字なんでしょ。
http://det＊ail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_det＊ail/q13122425603
大阪都構想は必要ナイ…橋下市長も必要ナイ
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/det＊ail/n247408
虚構・大阪都構想への実証的反論
http://www.osaka-shisei.jp/documents/07takayose.pdf
／ / ￣￣￣＼
/_／ 維新 ＼
[＿＿＿＿＿＿＿_] ＜ 数字は 何とでもなるッ!!
ｉ ／ ━ |/|/━ ! |
!/ (･ ） ( ･）ｉ/
| （__人_） | ＜ 見せ方（次第）だッ!!
＼ ｀ー' ／
. /⌒"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ ﾋﾞｼｯ!!
. | ｀l￣
橋下徹市長は、都構想の「効果額」にこだわった。
（「数字は何とでもなる。見せ方（次第）だ。もっと何か乗せられないか。」法定協を控えた２日に大阪府庁であった打ち合わせで、橋下市長は府市大都市局に効果額の積み上げを求めた。）
http://m.lo＊gsoku.com/r/newsplus/1376179709/
橋下、脅威の二枚舌！
3/6「（財政効果が）都構想の全て」
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140307/waf14030723160044-n1.htm
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
7/4「僕の価値観は財政効果に置いていない」
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140704/waf14070413100022-n1.htm
http://blog.livedoor.jp/woodgate1313-sakaiappeal/archives/38978731.html
大 阪 都 構 想 は イ ン チ キ ！
日本維新の会の「大阪都構想」はどうなったのか？2014年01月22日 10時00分
http://yukan-news.ameba.jp/20140122-38/
破たんしつつある「大阪市解体・バラ売り」大阪都構想 橋下市長「維新の会にまで言われて非常に辛い」
http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/76d9693092d460a969c87de81afba104
大阪都構想財政シミュレーション（その２） 関係ない効果額を分けてみた
http://miniosaka.seesaa.net/article/390308664.html
橋下市長が押しつけようとしている大阪都構想って？
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2014-02-21/2014022103_02_1.html
「大阪都」構想の?矛盾? 特別区制度では市民サービスの大幅な低下は必至
http://www.cwo.zaq.ne.jp/mikyblue/pages/katudo/h23-nendo/tokoso-mujun.html
647 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/29(日) 10:31:32.46 ID:eEALkl+50.net
住民投票前：大阪会議は都構想の対案です
→投票後：大阪会議は対案ではない 二重行政があるとかないとかいう話は終わりにしたい
→第2回大阪会議：自共ボイコット
→第3回大阪会議：今回でいつ決めるかを決めようと維新が提案したが自共が反対して実質的に流会
この流れで大阪会議で二重行政が解消されるとか言ってる奴がいたらバカだろ
→投票後：大阪会議は対案ではない 二重行政があるとかないとかいう話は終わりにしたい
→第2回大阪会議：自共ボイコット
→第3回大阪会議：今回でいつ決めるかを決めようと維新が提案したが自共が反対して実質的に流会
この流れで大阪会議で二重行政が解消されるとか言ってる奴がいたらバカだろ
653 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/29(日) 10:36:39.77 ID:G9DanAIa0.net
>>647
そもそも法定協の正式な議論でも無駄な二重行政なんて殆ど無いの確定してるけど
ありもしないものに極端なリソース裂いて無くせという連中の方がアホに見えるｗ
とにかくなんでも定義上二重行政にあたるものは悪だからぶっころせ！
といいたいなら好きにしてくださいｗ
そもそも法定協の正式な議論でも無駄な二重行政なんて殆ど無いの確定してるけど
ありもしないものに極端なリソース裂いて無くせという連中の方がアホに見えるｗ
とにかくなんでも定義上二重行政にあたるものは悪だからぶっころせ！
といいたいなら好きにしてくださいｗ
657 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/29(日) 10:38:42.64 ID:eEALkl+50.net
>>653
大阪ほど対立してない行政区の首長も二重行政はあると皆言ってるけど？
アホだろお前
大阪ほど対立してない行政区の首長も二重行政はあると皆言ってるけど？
アホだろお前
670 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/29(日) 10:45:30.85 ID:G9DanAIa0.net
>>657
はい、定義上の二重行政と無駄な二重行政の切り分け出来ないアホがここにも一人ｗ
まあこんな奴ばっかだから定義上あることを持ち出して騙すのは
実にちょろいことだっただろうなｗ
ちなみにどんな行政上の組織形態を取ろうが定義上の二重行政を無くすことは不可能だからｗ
あるとしたら完全に別の都道府県として独立することだけだｗ
はい、定義上の二重行政と無駄な二重行政の切り分け出来ないアホがここにも一人ｗ
まあこんな奴ばっかだから定義上あることを持ち出して騙すのは
実にちょろいことだっただろうなｗ
ちなみにどんな行政上の組織形態を取ろうが定義上の二重行政を無くすことは不可能だからｗ
あるとしたら完全に別の都道府県として独立することだけだｗ
673 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/29(日) 10:49:15.99 ID:eEALkl+50.net
>>670
お前は柳本のコピーか
無駄なものもあるし、無駄かどうかだけじゃなく
効率的に行政を行うには二重じゃない方がいいんだよ
100を目指すときに0は無駄
二重であることによって50しか税金を有効に生かせてないのならそれも解消する必要があることは当たり前
アホかお前
お前は柳本のコピーか
無駄なものもあるし、無駄かどうかだけじゃなく
効率的に行政を行うには二重じゃない方がいいんだよ
100を目指すときに0は無駄
二重であることによって50しか税金を有効に生かせてないのならそれも解消する必要があることは当たり前
アホかお前
678 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/29(日) 11:02:09.27 ID:G9DanAIa0.net
>>673
だからそういう数字、金額による効果を具体的に試算したのが法定協だろｗ
アホかお前ｗ
数字的な効率の話を持ち出すならお前の言う話の根拠になる数字出してこいよｗ
お前の話はおれはこう思う以上の話じゃないｗ
だからそういう数字、金額による効果を具体的に試算したのが法定協だろｗ
アホかお前ｗ
数字的な効率の話を持ち出すならお前の言う話の根拠になる数字出してこいよｗ
お前の話はおれはこう思う以上の話じゃないｗ
692 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/29(日) 11:19:01.25 ID:eEALkl+50.net
>>678
やる前に試算できることは限りがあるだろ
完全に無駄、0と言える状態なものですら存在するというだけ
公務員だけに限っても削減は可能
いままで1兆円以上ドブに捨ててきたシステムに何も手を付けないで済むと思ってる方がバカ
アホかお前
東京都の中野区長が大阪都構想を絶賛していました。
その中で東京都より優れている点 として
・区の人口が30〜60万人で公平であり基礎自治体として最適な規模
・政令市として享受してきた権限を殆ど損なわずに各区の権限につなげることができている
・特別区は中核市以上を上回る権限を実現できている
・都区協議が不調になった場合、調停機関として第3者機関が想定されているのも良い
東京では都側の言い分が通りやすいが、第3者機関を通じて調整することは、より客観的、機動的に都区の調整が出来ることにつながる
・都構想では、かなり詳細に積み上げられた事務配分を踏まえて 市税充当事務の77%を区、23%を府に渡すことが示されている
東京では区が55%、都が45%。 出発点から公平で、知事の恣意的な運用への牽制が働きやすい
・大都市大阪に相応しい基礎自治体を想定し、設計当初から強い自治権を実装した新たな自治体を作るものとして、
「東京23区よりはるかに制度的に優れる」
724 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/29(日) 13:25:13.73 ID:G9DanAIa0.net
>>692
橋下以前の市政改革で都構想の最大効果額を楽勝で越える額を実際に出してるんだけど
どこから何も手をつけてないなんて妄想が出てくるの？ｗ
http://www.city.osaka.lg.jp/shiseikaikakushitsu/page/0000008536
やたら中野区長の話を出すが都構想の問題点を指摘する人間は
何十倍もおるんだけどなーｗ
そのオッサンの意見が正しいという根拠はなんだ？
737 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/29(日) 13:52:56.29 ID:BA6nL/GM0.net
>>724
> やたら中野区長の話を出すが都構想の問題点を指摘する人間は
> 何十倍もおるんだけどなーｗ
アホなおっさんが何十人束になってもアホ主張はアホ主張ってこと。
住民投票前にきゃつら藤井が集めた１００人の学者どもなんてのはその典型。
もちろん、お前もアホアンチの一味だってことで、
この選挙じゃそんなネガキャンも効能が薄れてきたと分かったんだから、
そろそろそんな手垢のついたネガキャン作戦は考えなおしたほうが良い。
まぁ、俺は何年も前からそう言ってたが相変わらず懲りない馬鹿には何を言っても無駄だろうがｗ
754 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/29(日) 14:42:41.48 ID:tE8Xq0bC0.net
>>737
机上の空論しか言えない学者が束になろうと、実務に携わってる区長の意見には適わないよなw
650 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/29(日) 10:35:03.18 ID:nvjfRgVx0.net
栗原貴子「二重行政は大阪会議で解消できる」と断言
二重行政はないといいながら二重行政はあるっていってんだから
どう考えても大阪自民がおかしいんだよ
659 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/29(日) 10:39:17.87 ID:G9DanAIa0.net
>>650
無駄な二行政なんて殆ど無い
その残った僅かな物も大阪会議で解消出来る
何も矛盾していない
定義上の二重行政と無駄な二重行政を都合良く混同してる
お前らの理解の方が変なのｗ
666 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/29(日) 10:43:35.01 ID:tfMuONn80.net
選挙があるとわかってるのに大阪会議を軽視した大阪自民の自滅だよ。
カタチだけでも会議を実施して二重行政の課題を話し合っていたら、維新も都構想再挑戦は持ち出しにくかっただろう。
ダブル選の結果もどうなっていたかわからない。
これでまた４年間都構想の話題が続くんだよ。
671 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/29(日) 10:47:45.81 ID:G9DanAIa0.net
>>666
そもそも選挙前のスケジュールでそこまで行く予定が合ったのか？
679 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/29(日) 11:03:48.46 ID:tfMuONn80.net
>>671
よくしらない。
もしかしたら内実は大阪会議潰したのは維新の方が責任あるのかもしれない。
しかし市民イメージでは対案としてきた大阪会議を対案ではない、二重行政の話は終わりと言った柳本に批判が集まったのではないかと自分は分析している。
それは当初互角の世論調査が選挙戦での討論会を経て吉村先行になってきた情勢変化からそう思った。
嘘でもいいから３回の大阪会議をふにゃふにゃと切り抜けていた方が大阪自民にとって得策だったのではないかと思ってる。
687 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/29(日) 11:10:23.94 ID:8cZdyIiZ0.net
えーーー、また投票やるの？
それでまた橋下が負けたら、３度目もやりそう・・・
つか、例えそれでひっくり返ったとしても
反対派がまた投票で中止させるってやりそうだし
もう、最初の１回のでいいじゃん
なぜ税金の無駄遣いするんだよー
693 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/29(日) 11:19:18.53 ID:v05cIWVT0.net
>>687
大阪自民や共産、民主、公明に
「大阪会議で話し合えば二重行政は解決できる」
「都構想は何度でも出来る（から拙速だと思えば反対して）」
「分からなければ反対」
と言われて反対した人達が、
住民投票が終わってみれば反対派の党派から、
「大阪会議は都構想の対案ではない」
「正すべき二重行政などない」
「都構想は終わった話」
等と言いだして、「だまされた！」と思ったから維新の掲げた
「都構想の議論を続け、修正版を作らせて下さい」
に賛同する人が多かったんだよ。
698 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/29(日) 11:22:46.54 ID:8cZdyIiZ0.net
>>693
つーか、橋下は民主主義重視で
選挙で決まった事には従え！ってタイプだったから
そこに違和感があるんだよ・・・
都構想投票って何回やっても僅差になると思うから
ほんとキリがないと思う
701 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/29(日) 11:24:39.76 ID:TLHyCmcx0.net
東京にいると全然見えないんだけと
大阪の人らは都構想とかいうの
「首都」をとりもろせる話とかって夢見てる人いんのかな？
庶民とかは
それかマジそれ自体は単に名称変えの騒ぎに過ぎないって理解してんのか
703 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/29(日) 11:26:29.93 ID:TLHyCmcx0.net
ま、論点なし、出口なし、光なしだから
維新だの都だのいってるしかないよね
なんか可哀想
2月ぐらいにクリスマスソング流して物売ろうとしてるような
なんかそんな悲哀ｗ
705 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/29(日) 11:27:04.19 ID:Ndm/gWUR0.net
橋下が居なくなると維新のメディアでの取り上げがかなり減ると思う
そうなると市民の都構想熱もすぐ冷めそうな気がする
後、吉村はかなりポンコツに見えるんだよね
他の維新メンバーを引っ張る力が無いだろうね。
727 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/29(日) 13:30:19.37 ID:h4PNWm710.net
素朴な疑問だけど、
府と市の二重行政は解消するけど、新たに出来る都と区の二重行政は無駄じゃないのか？
それもわざわざ莫大な税金使ってやる意味あるのか？
府と市の二重行政は解消するけど、新たに出来る都と区の二重行政は無駄じゃないのか？
それもわざわざ莫大な税金使ってやる意味あるのか？
730 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/29(日) 13:43:32.90 ID:BA6nL/GM0.net
>>727
二重行政とは一般的に、別階層にも関わらず同様の権限を有する自治体間で起こるとされている。
大阪市は政令市であるが故に大阪府と二重行政がある。
特別区と都は権限が重ならないから二重行政は起こらない。
二重行政とは一般的に、別階層にも関わらず同様の権限を有する自治体間で起こるとされている。
大阪市は政令市であるが故に大阪府と二重行政がある。
特別区と都は権限が重ならないから二重行政は起こらない。
732 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/29(日) 13:46:23.37 ID:G9DanAIa0.net
>>730
権限ではなく維新の主張では同じ様な建物を作るだけでそれは二重行政だしｗ
定義上もそう
つまり区立の施設のある場所に同じ機能の府立施設を作れば需要も稼働率も
関係無く自動的に二重行政になりますｗ
733 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/29(日) 13:46:39.10 ID:h4PNWm710.net
>>730
具体的に何が二重行政なの？
権限委譲されているんじゃないの？
734 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/29(日) 13:49:26.98 ID:BA6nL/GM0.net
>>732
それは国立国会図書館と千代田区立図書館が二重行政だと主張する
アホな人たちの論理ね。
>>733
> 具体的に何が二重行政なの？
> 権限委譲されているんじゃないの？
ちょっと調べりゃ分かる話で、大阪じゃもう何年も議論になってること。
基本的な情報を知らない他府県民が今さら周回遅れの疑問を持つように装って
ネガキャンしたいだけだろう。
アホくさ。
740 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/29(日) 13:55:56.19 ID:BA6nL/GM0.net
やはりと思ったが、こいつら他府県民のアホどもね。
今やアンチですら大阪人ならここまで低レベルではない。
ID:G9DanAIa0
> 俺はそのケツを大阪土民が拭くのを大笑いして見てるからｗ
ID:h4PNWm710
> 大阪の愚民に天誅を加えてやってください。
741 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/29(日) 13:57:58.16 ID:h4PNWm710.net
>>740
オマエよりは高レベルだけど。
だって府立大と市立大が二重行政の代表例なんだろ。
だったらその前に私立学校に対する民業圧迫をやめるべきじゃないの？
755 名前：大阪同格同規模、東西２都制の実行なくして世界は[] 投稿日：2015/11/29(日) 14:42:57.71 ID:dfU8Vq8F0.net
>>740はもっと明確に絞り込めて
東京都・京都府・他県民
＞ID:G9DanAIa0
＞ID:h4PNWm710
も早く上阪すれば一票を投じれる
226 ：いずれも当確www：2015/11/22(日) 20:01:18.62 ID:EsaL4DlE
もはや区別の必要なし
都制へ一直線だな
285 ：無党派さん：2015/11/22(日) 20:03:59.09 ID:kPEJYmh5
歴史上さいごの
大阪ダブル
330 ：次は：2015/11/22(日) 20:06:31.88 ID:mRuAsh6e
首都の長を決める
大阪決戦まで
ごきげんよう
757 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/29(日) 14:45:57.84 ID:h4PNWm710.net
>>755
どっちでもいいよ、大阪なんて。
大阪で行政サービスを廃止にしたらどれくらい大阪愚民が苦しむかを高みの見物したいだけ。
そのかわり、大阪から他府県への転出は一切認めないことを条件にしていただきたい。
744 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/29(日) 14:03:06.85 ID:BA6nL/GM0.net
今残ってるアンチ、
大阪の既得権者と他府県民の情弱
だいたいこの２種類ね。
特に後者はタチが悪い。レベル低すぎてお話しにもならないｗ
746 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/29(日) 14:06:08.87 ID:h4PNWm710.net
>>744
で？
だって府立大と市立大が二重行政の代表例なんだろ。
だったらその前に私立学校に対する民業圧迫をやめるべきじゃないの？
749 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/29(日) 14:17:36.69 ID:eEALkl+50.net
だから1兆円ドブに捨てたシステムを根本的に変えない限り同じことの繰り返しだっての
アンチがいくらこんなところでわめいたところで既に有権者は洗濯をした
アンチの1兆円ドブに捨てた言い訳なんて全く響いていないということ
んで都構想が実現したら大阪がつぶれると全くの眉唾
東京の区長すら褒めている制度で潰れるはずがない
景気が悪化するとしたらそれは少子高齢化や企業の競争力低下が原因で別に都構想が原因じゃない
アンチは本当に馬鹿だな
751 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/29(日) 14:24:52.55 ID:G9DanAIa0.net
>>749
中大文学部出身で役人上がりの区長を自分に都合がいいという理由だけで
持ち上げるのは大笑いせざるを得ないｗ
761 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/29(日) 15:11:31.94 ID:G9DanAIa0.net
どうみても橋下信者の方がドリーマーだけどなｗ
事前の試算でもろくな効果がなく専門家からは突っ込まれまくりな構想で
大阪が発展するとか信じてるんだからｗ
まあ実際に成立させてそれが夢じゃないことを証明してくださいなｗ
事前の試算でもろくな効果がなく専門家からは突っ込まれまくりな構想で
大阪が発展するとか信じてるんだからｗ
まあ実際に成立させてそれが夢じゃないことを証明してくださいなｗ
775 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/29(日) 16:10:26.37 ID:oECwsrEC0.net
>>761
歴史的経緯を踏まえると、政令市というのはそもそも道府県から独立した自治体として設置されるはずだった。しかし道府県知事たちの強烈な反発にあい、結局内包される現在の形となった。
なので、知事並みの権限を持つトップが2人3人と並存する今の状態がそもそもいびつなのであって、それを改善するために取れる選択肢は大きく２つ。
一つは本来の政令市の主旨どおりに大阪市を大阪府から独立させる方法。
もう一つは東京都と同じ都区制度にして、一自治体のヒエラルキーを整理する大阪都にする方法。
いずれにせよ、現行の政令指定都市制度にある構造的欠陥はあきらかなので、まともな学者なら現状維持を唱えない。
地方自治を勉強した人なら当たり前すぎる話なんですが…
779 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/29(日) 16:21:50.64 ID:G9DanAIa0.net
>>775
大阪以外の政令指定都市と県の間で特に問題は起こっておらず
逆に牽引力になっている場合が多いことはどう説明すんの？ｗ
それに地方自治の専門家がこぞって論外扱いしているのが今現在の都構想なんだがｗ
しかしざっくりとした制度改革の必要性の話を何故か都構想の是非のピンポイントの
話にすり替えようとする辺りが実に悪意ある誘導ですなあｗ
787 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/29(日) 17:06:03.28 ID:tXzCrqEG0.net
実際に今回の選挙で大勝したわけだし、何の問題もないだろ。
アンチの方々は何を問題視してるんだ？
822 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/11/30(月) 01:21:20.45 ID:jZ9YB7Ml0.net
都構想なんて民意もクソも無いよ
今より赤字も無駄も増えるってだけで論外だわ
829 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/11/30(月) 04:02:56.57 ID:PT9gRKHb0.net
>>822 じゃあ東京も都になって赤字も無駄も増えたのか？
