2 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/27(日) 05:36:07.45 ID:eXT913uX0.net　

　 ただの不適切会計じゃないか 　

　
155 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 07:41:24.85 ID:lJWs+bwe0.net　

　 >>2 　
　 記事読めよバカサヨ 　
　 世界標準に遅れて合わせるって書いてあるだろ 　

　
156 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/27(日) 07:42:11.16 ID:zYTM8nT10.net　

　 >>155 　
　 だからあーｗ 　
　 　
　 なんで2009年に導入すべきものを、7年後のこのタイミングで導入するんですかあーｗ 　
　 　
　 カルト信者ちゃんおつｗ 　

　
165 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/27(日) 07:48:47.12 ID:f4QHAHN30.net　

　 >>156 　
　 「だからあーｗ 　
　 　
　 なんで2009年に導入すべきものを、民主党は導入しなかったんですかあーｗ 」 　
　 　
　 ってまずミンス岡田に聞いて来いよ 　

　
167 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/27(日) 07:50:09.36 ID:zYTM8nT10.net　

　 >>165 　
　 いやいや、今年政権交代したわけでもないのだから、相手はアベでしょｗ 　
　 　
　 逃げんなよ 　

　
169 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 07:52:40.99 ID:SHUj7zan0.net　

　 >>167 　
　 おらさっさと岡田に聞いてこいよ在日 　

　
174 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/27(日) 07:56:58.58 ID:zYTM8nT10.net　

　 >>169 　
　 　
　 逃げんなって言ってんだろタコｗ 　
　 　
　 政権交代してから何年経ってんだよ 　

　
176 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 07:57:59.58 ID:SHUj7zan0.net　

　 >>174 　
　 ＩＤも見れないのかよ底辺はｗ 　
　 ２００９年に何で導入しなかったのかさっさと聞いてこいよ低知能がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 　

　
178 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/27(日) 07:59:23.14 ID:zYTM8nT10.net　

　 >>176 　
　 すでに回答していますよ？ 　

　
180 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 08:01:03.35 ID:SHUj7zan0.net　

　 >>178 　
　 へえ 　
　 岡田が何て言ってたのか書いてみろよソース付きでな 　

　
182 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/27(日) 08:02:34.28 ID:zYTM8nT10.net　

　 >>180 　
　 岡田の直接回答なんてあるわけねーだろタコｗ 　

　
184 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 08:03:19.49 ID:SHUj7zan0.net　

　 >>182 　
　 逃げるなよさっさと書け低知能 　

　
187 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 08:04:18.41 ID:SHUj7zan0.net　
　 >>184 　
　 １０分以内に書いとけよ 　
　 お前は馬鹿なんだから１０分だけ待ってやるよ 　
　
189 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/27(日) 08:05:21.26 ID:zYTM8nT10.net　
　 >>187 　
　 ああそうか、おまえが書いてくれんのか、ありがとう。待ってるよ＾＾ 　
　
3 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 05:37:35.79 ID:LlrD3lPV0.net　
　 ６００兆は遠いね 　
　
7 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 05:40:33.60 ID:5wd9Hftt0.net　
　 アップしたかのように見せかけるための計算法調整かぁ・・・ 　
　 なんか悲しくなってくるよな 　
　
10 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 05:42:36.42 ID:5wd9Hftt0.net　

　 これをやることのメリットが見えない 　
　 国民の意識や生活が向上するわけでもなく 　
　 景気や物価に影響するわけでもなく 　

　
13 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 05:44:12.76 ID:SHUj7zan0.net　

　 >>10 　
　 これが国際標準だろ 　
　 馬鹿か？ 　

　
15 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/27(日) 05:45:46.92 ID:Xa6PVABr0.net　
　 取り繕っても現実は変わらないのにな 　
　
17 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 05:48:16.43 ID:5wd9Hftt0.net　
　 >>13 　
　 >>15 　
　 こういうことなんですよ 　
　 おわかり？ 　
　 頭が悪いのはあなたの方です 　
　
23 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 05:51:34.99 ID:SHUj7zan0.net　
　 >>17 　
　 脳みそ入ってるんか馬鹿チョンｗ 　
　 国際基準の意味が分かるか〜？ 　
　
24 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/27(日) 05:53:50.12 ID:5wd9Hftt0.net　
　 >>23 　
　 いきなりキレてレッテル張りの罵倒ですか 　
　 お話しになりませんね 　
　 ┐(´д｀)┌ 　
　
62 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/27(日) 06:41:37.29 ID:A6Y0rXRK0.net　
　 2015年の数値も遡って改訂されるから 　
　 成長率が3％も上がることはないのだけど．．． 　
　 　
　 よくこんなデタラメ記事が校閲を通過出来たな？ 　
　
686 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/27(日) 15:19:55.39 ID:yiIBR2+v0.net　
　 >>62 　
　 >>1には成長率が3%押し上げられるとは書いてないぞ。 　
　 現在の500兆円から3%以上増えるってことで間違っていない。 　
　
689 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/27(日) 15:21:58.19 ID:A6Y0rXRK0.net　
　 >>686 　
　 　
　 >ただ、名目３％という成長率はこの２０年、一度も超えたことがない数字だ。経済界にも 　
　 「あり得ない数値」などと目標を疑問視する声がある。 　
　 　
　 と紛らわしい記述がある 　
　 これじゃ、知らない人が読むと「+3％の成長になるんだ」と思うだろ 　
　
690 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/27(日) 15:23:16.02 ID:yiIBR2+v0.net　
　 >>689 　
　 　
　 >>1の記事は論点が２つあって、 　
　 後半部分は安倍のGDP600兆円ってのは絵空事って内容だ。 　
　
63 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/27(日) 06:41:42.05 ID:zYTM8nT10.net　
　 ちゃんと過去の年も辿って、同じ計算方式で結果を出してくれんだろうなあー＿？ 　
　 　
　 　
　 もしそれをやらんかったら、完全に日本政府は詐欺組織決定だから、俺はネトウヨやめるわ。 　
　
179 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 08:00:27.16 ID:oHyqQM3/0.net　
　 >>62 　
　 うむ、この変更は、GDPの計算の基準が、 　
　 93SNAから2008SNAに変更になったことに伴うことで、 　
　 主要先進国はすでにほぼすべて2008SNAに対応済みで、日本が最も遅い部類だった。 　
　 自分の記憶が確かならば、 　
　 2009にはオーストラリアが、2012〜2013にはアメリカ、カナダが、 　
　 2014にはEUが2008SNAに対応している。 　
　 当然、それらの国でもGDPはアップしたが、遡って20008SNA基準値は改訂するから、 　
　 2008基準値での成長率は、基準の変更によるアップは基本的にない。 　
　 同じことは、現行の93SNA基準値への対応時にも起こっている。 　
　 そんなわけで大丈夫だ。>>63 　
　
66 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/27(日) 06:43:18.99 ID:+h85GyJx0.net　

　 国連基準が09年に改訂されたので、その基準に基づいた計算方法を導入する準備を進めてきた。 　
　 来年から新たな計算方法が導入される。主要国の中では遅い方。 　
　 という記事が、何で水増しだの粉飾だのごまかしになるんだ？ 　
　 理解できないわ。 　

　
70 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/27(日) 06:45:42.72 ID:zYTM8nT10.net　

　 >>66 　
　 　
　 こういうときのために導入を遅らせてたという、姑息な作戦すら、理解できないのかな？ 　

　
74 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/27(日) 06:47:51.33 ID:+h85GyJx0.net　

　 >>70 　
　 あなたの言ってることは全く理解できません。 　

　
76 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/27(日) 06:48:19.39 ID:zYTM8nT10.net　

　 >>74 　
　 なんでこんな遅れたんですか？ 　

　
80 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/27(日) 06:49:42.83 ID:+h85GyJx0.net　

　 >>76 　
　 え、何？ 　
　 必死で言い訳け探してるの？ 　
　 迷惑だから絡まないでくれる？ 　

　
96 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/27(日) 06:55:49.95 ID:zYTM8nT10.net　

　 >>80 　
　 　
　 09年に改訂されてるのに、なんで主要国の中でも遅く、今になって導入するのか 　
　 　
　 　
　 日本政府が正義の集団であると信じて疑わないカルト脳おっつーｗ 　
　 　
　 　
　 カルト信者とは議論は成立しないｗ 　

　
100 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/27(日) 06:58:30.22 ID:f4QHAHN30.net　

　 >>96 　
　 2009年といえばちょうど民主党政権に変わった時じゃないか 　
　 じゃあ犯人は民主党だろ 　

　
104 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/27(日) 07:04:04.59 ID:zYTM8nT10.net　

　 >>100 　
　 はぁ？自民党政権になってから何年経ってんだよｗ 　

　
111 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/27(日) 07:06:11.80 ID:f4QHAHN30.net　

　 >>104 　
　 民主党がずっとほったらかしてたものを自民党が3年かけて準備したんだろうが 　

　
114 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/27(日) 07:08:25.63 ID:zYTM8nT10.net　
　 >>111 　
　 すでに2009年に発表されている国際基準にするための準備がそんなにかかるわけがない 　
　
116 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/27(日) 07:10:04.47 ID:f4QHAHN30.net　
　 >>114 　
　 じゃあなんで民主党はさっさと実行しなかったんだ？ 　
　
117 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/27(日) 07:11:26.66 ID:zYTM8nT10.net　
　 >>116 　
　 いざという時のために奥の手としてとっておこうと思ったから 　
　
122 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/27(日) 07:13:40.46 ID:f4QHAHN30.net　
　 >>117 　
　 じゃあなに？ 　
　 今回の計算方法の改定は民主党が主導してやってるの？ｗ 　
　 今は自民党政権じゃないの？ｗｗｗ 　
　
126 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/27(日) 07:15:24.07 ID:zYTM8nT10.net　
　 >>122 　
　 バカおつｗ 　
　 　
　 民主も自民もいざというときのために取っておこうと思ったってことだろ 　
　 　
　 で、今がいざというとき 　
　
75 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/27(日) 06:48:02.53 ID:f4QHAHN30.net　
　 >>70 　
　 何のためにそんなことする必要がある？ｗ 　
　
137 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/27(日) 07:24:06.90 ID:gEtVYuOM0.net　
　 順位がどうのこうのと言うばこごみを押さえるためだろ。 　
　 ただ、連続性が失われるのはどうなのかなあ。 　
　
141 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/27(日) 07:27:01.74 ID:f4QHAHN30.net　
　 >>137 　
　 国際基準に合わせて、正確で客観的な数字を出すことが重要なんだよ 　
　
142 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/27(日) 07:30:06.03 ID:zYTM8nT10.net　
　 >>141 　
　 だからあーｗ 　
　 　
　 なんで2009年に導入すべきものを、6年後のこのタイミングで導入するんですかあーｗ 　
　 　
　 カルト信者ちゃんおつｗ 　
　
241 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/27(日) 08:38:15.43 ID:P2JWTfPz0.net　
　 これで自尊心満々なのがすごい所だよな 　
　
273 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/27(日) 09:14:37.27 ID:CHqvjd390.net　
　 「新製品の試作に使う材料費や人件費、ソフトウェア開発費」が資産で計上？ 　
　 　
　 何か変だね。 　
　
278 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 09:20:05.83 ID:Bdkj1GKI0.net　
　 国際ベースで見るならドル換算だよね 　
　 600兆でもドル換算で下から数えた方が早い国になるだろ 　
　
293 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 09:34:30.17 ID:2ZC8K+Lv0.net　
　 >>278 　
　 ドルに換算したらＧＤＰの何が変わるの？ 　
　
283 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 09:26:13.12 ID:WneM1gvt0.net　
　 過去分も計算して比較しないと見かけ上増えてるだけという自体になって今後の方策を誤るんじゃね 　
　
292 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 09:32:59.64 ID:oHyqQM3/0.net　
　 >>283 　
　 今まで日本国内のGDP基準の変更は、 　
　 大きなタイミングで平成2年基準、平成7年基準、平成12年基準、平成17年基準と変わっているが、 　
　 そのどれでも、過去何年か分は遡及改訂をおこなっていて、 　
　 それぞれの基準準拠での遡りは可能になっている。 　
　 　
　 http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/data/data_list/kakuhou/files/files_kakuhou.html 　
　
286 名前：安倍チョンハンター ttp://goo.gl/3BXO2i[日本正論党代表] 投稿日：2015/12/27(日) 09:28:21.69 ID:h0WJaMGV0.net　
　 これで３％成長したと 　
　 　
　 自画自賛するのが 　
　 　
　 安 　
　 　
　 晋 　
　 三 　
　
287 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 09:29:56.22 ID:oHyqQM3/0.net　
　 >>286 　
　 GDP計算基準の変更による増は成長率には含めないから。 　
　
310 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 09:40:38.53 ID:2ZC8K+Lv0.net　
　 最近の書き込みの低脳さったらねえな 　
　 　
　 　
　 　
　 　
　 　
　 これが偏差値28号ってやつか 　
　 　
　 　
　 　
　 　
　 　
　 こんなんんで日本が変わるとでも思ってんの？ 　
　 バーーーーーーカ 　
　
314 名前：安倍チョンハンター ttp://goo.gl/3BXO2i[日本正論党代表] 投稿日：2015/12/27(日) 09:42:26.86 ID:h0WJaMGV0.net　
　 >>310 　
　 世界の基準のドル換算で比較してるだけじゃんｗ 　
　 　
　 比較すると都合が悪いとか 　
　 　
　 現実逃避してるおまえのほうが 　
　 　
　 偏差値２８の低脳馬鹿じゃんｗ 　
　
324 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 09:48:05.04 ID:2ZC8K+Lv0.net　
　 >>314 　
　 お前500兆をドルに換算したものと、500兆分のドルを円に替えた時で価値が変わるとでも思ってんの？ 　
　 　
　 これだから偏差値28はバーーーーーーカって言われんだよ 　
　 ﾔﾚﾔﾚ 　
　
321 名前：名無しさん＠１周年[age] 投稿日：2015/12/27(日) 09:45:57.29 ID:FDXRRX5N0.net　
　 GDP６００兆円を目指すとか言ってたでしょうアホノミクスが三個の的とかなんとか言ってｗ 　
　 　
　 それで「鵜の目鷹の目」でGDPにカウントできるものを探してるんですよ 　
　 　
　 あった！これを利用しよう！研究開発費、今まで捨てていたゴミだったけど 　
　 　
　 集めると結構な額になるｗ 　
　 　
　 企業は税金対策も含めて研究開発費を膨らましてる 　
　 　
　 それをGDPにカウントして逆利用しようという魂胆なんだよｗ 　
　 　
　 お互い、利害が一致したわけだ　(-^〇^-)9ｍおぬしも悪よのう 　
　
343 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 09:58:09.30 ID:Y/JRNn5W0.net　

　 そもそも実際に生産されておらず、具現化するまで会計上は資産とみなされない研究開発を資産とみなすとか必死過ぎんよ〜 　

　
349 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 10:01:01.30 ID:oHyqQM3/0.net　

　 >>343 　
　 つうても、それが国際的な基準（2008SNA）で、 　
　 オーストラリアでは2009年に、 　
　 アメリカでは2012〜2013に、 　
　 EUでは2014ですでにそういうやり方でGDPを計算しているんだけどな。 　

　
360 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 10:06:34.62 ID:Y/JRNn5W0.net　

　 >>349 　
　 世界がどうやっていようが実質は何も変わっていないということ。 　
　 数字いじって水増しみたいなこと考えてる暇あったらどうやったら生産性上がるか考えろよ。 　

　
372 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 10:12:19.41 ID:oHyqQM3/0.net　

　 >>360 　
　 それはそれでやるべきことだが、 　
　 本来は、このニュースは 　
　 「次の基準改定から国際標準にようやく合わせます」 　
　 だけの話であって、 　
　 成長率だのなんだのは、はっきり言ってついでの話。 　
　 やれ水増しだのなんだの、勘違いしているのはそっちのほう。 　

　
399 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 10:25:05.21 ID:tzD1eNGy0.net　

　 >>372 　
　 いやいや本当の意図を理解してないのか 　
　 表向きは国際標準に合わせただけど、実際の狙いは数字いじってGDP600兆円に近づけることだよ。 　
　 これで600兆円の目標を維持したまんまなら完全に黒 　

　
429 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 10:38:28.56 ID:oHyqQM3/0.net　

　 >>399 　
　 本当の意図も何も、 　
　 アメリカが2012〜2013に、 　
　 EUが2014に対応している2008SNA基準に、 　
　 ようやく、今回の基準改訂のタイミングで対応できるってだけ。 　
　 アメリカだって、2008SNA対応時は実はGDPは激増してたんだが、 　
　 誰か注目してたか？ 　

　
432 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 10:40:14.24 ID:tzD1eNGy0.net　

　 >>429 　
　 ならGDP600兆円の説明に計算方法変えて15兆円水増ししてますって言わないとね。 　
　 どうせ事実は隠したままなんだろうけど 　

　
440 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 10:45:43.22 ID:oHyqQM3/0.net　

　 >>432 　
　 隠したままも何も、 　
　 15兆円は基準改定しただけで勝手に増えるってのは、 　
　 もうこの報道の通り、公表されてるじゃん。 　
　 隠すって何なの？ 　

　
443 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 10:49:17.23 ID:tzD1eNGy0.net　
　 >>440 　
　 いやいやGDP600兆円とかバカなこといい始めた時に政府は一言でもこんな話したか？ 　
　 まず計算方法変えるから15兆は余裕と言っておけば、実質は615兆円を目標なんだとみんな考えたのに。 　
　
444 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 10:50:13.47 ID:Y/JRNn5W0.net　
　 >>440 　
　 普通は計算方法改訂するの決まってたら改訂してから目標って出すもんだよ 　
　
405 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 10:28:32.74 ID:1XUMiRCX0.net　
　 >>372 　
　 例えば株価。 　
　 株の分割をしたからって、チャート上で暴落したようにならないよう、きちんと鞘合わせするだろ。 　
　 規格が変われば、定規も変わるんだよ。 　
　 今回の変更はそれがないから、おかしいねって言う人が多くいる。 　
　 　
　 理解できたかな。 　
　
396 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 10:23:52.70 ID:r0MH2mUl0.net　
　 >>360 　
　 日本の生産性が低いのは過剰サービスが問題なんだよ。 　
　 三十分接客しても一時間接客しても一人の客が１万の商品一個しか買わないのなら三十分しか接客しない、それが欧米の生産性の高さの正体。 　
　 けど日本の接客係は一時間接客してしまうんだよ、けど日本社会でそれを止められるか？ってはなし、真剣に考えてみて。 　
　
401 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 10:26:18.75 ID:Y/JRNn5W0.net　
　 >>396 　
　 考えるのは政府の仕事だろ 　
　 生産性上げるのが無理だから数字いじって水増ししかできねぇならさっさと辞めたら？ 　
　
358 名前：名無しさん＠１周年[age] 投稿日：2015/12/27(日) 10:04:46.84 ID:FDXRRX5N0.net　

　 ?．93SNAから2008SNAの変更の主要なポイント! 　
　 '(()$%& は、**' ページの大著であり、すべてに目を通すのは大変である。しかし、序文に 　
　 '(()$%& の特徴に関する記述、付録３に "#$%& からの変更点のリストがあり、それを読むと概 　
　 要をつかむことができる。付録３の記述で分からないことがあれば本分の関連する記述を読む形 　
　 で理解を深める作業を進めているが、現時点の私の理解によると、"#$%& から '(()$%& の変更 　
　 の主要なポイントとしては以下のような点が挙げられる。 　
　 １．勘定体系の骨組みはほとんど変更がないが、ストック関連の計上項目を中心に変更がある。 　
　 ２．資本サービス概念の導入と推計の推奨。 　
　 ３．研究開発を資本形成として扱うなど、非金融資産の構成項目、分類に大きな変更がある。 　
　 ４．兵器を資本形成とする。 　
　 ５．+,$,- の推計方法の若干の変更。金融サービス全体を中間消費とすることの容認取消。 　
　 ６．保険も含めた金融サービス、金融資産の取り扱い法、金融機関内訳部門における変更。 　
　 ７．加工目的で海外に輸送された財を所有権の移転ベースで記録するなど、グローバリゼーショ 　
　 ンの進展に対応した変更。 　
　 ８．再建機構の取り扱いなど一般政府と公的部門に関してあいまいだった点の基準の明確化。 　
　 ９．ストックオプションを雇用者報酬として計上する。 　
　 １０．インフォマルセクターの活動の推計に関する特別な章が設けられている。 　

　
376 名前：名無しさん＠１周年[age] 投稿日：2015/12/27(日) 10:13:14.18 ID:FDXRRX5N0.net　
　 さあさあ>>358についての説明を誰かしてくれないかな 　
　
422 名前：名無しさん＠１周年[age] 投稿日：2015/12/27(日) 10:34:49.65 ID:FDXRRX5N0.net　

　 1993SNAから2008SNAに計算方法を変えた１０項目のポイントが書いてある 　
　 >>358 をわかりやすく説明できる人はいるんでしょ？このスレに 　
　 どうして「腫れもの」に触るみたいに近づいてこないんだよｗ 　
　 このスレの「要点」がまとめてあるのに「ご解説」が一つもできないなんて 　
　 　
　 　　恥ずかしい！　(*´д｀*)(/-＼*)(//〇__〇//) 　

　
437 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 10:43:20.32 ID:oHyqQM3/0.net　

　 >>422 　
　 全てをわかりやすく説明できる能力は自分にはないが、 　
　 ものによっては説明はできる。 　
　 が、それがお前さんにとってわかりやすいかどうかは、 　
　 お前さんの知能レベルによるのでわからない。 　
　 そもそも、わかってる人には、>>358だけで終わる話だしな。 　
　 　
　 で、例えば１．だが、「ストック関連の形状項目に変更がある」 　
　 の代表例が、３、４の部分、研究開発や兵器が資本ストックに入るということ。 　
　 この説明をするには、資本ストック云々から入らなければならないけど。 　

　
451 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 10:56:48.23 ID:oHyqQM3/0.net　

　 >>422 　
　 >>437の続きだが、 　
　 １．の部分を説明するには、まず93SNAへの理解が必要になる。 　
　 勘定体系は、変更しない、ということは、GDPの構成が、 　
　 雇用者報酬＋営業余剰＋純間接税＋固定資本減耗によるもの、 　
　 あるいは、最終消費支出＋総資本形成＋純輸出によるもの、というのが変わらないということだろう。 　
　 （だろう、になるのは、国民経済計算について、自分はまだ齧った程度でしかないため） 　
　 http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/data/reference3/93snapamph/chapter1.html 　
　 　
　 で、ストックの部分、資本形成のところが、今まで何が入っていたかというと、 　
　 設備投資だったり、ソフトウェア開発だったり、公共事業による建設投資だったりしたわけで、 　
　 固定資本減耗は、それらの資本が生み出すサービスを、減価償却的な考え方で推計して計上していたってわけ。 　
　 　
　 今回の変更では、この資本形成に、研究開発や兵器が入るというわけ。 　
　 ちなみに、軍事基地は、もともと社会資本形成の一部として入っていたので、防衛予算の一部も実は昔からGDPを形成していた。 　

　
467 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 11:10:03.61 ID:oHyqQM3/0.net　

　 >>422 　
　 >>437、>>451の続きだが、 　
　 ２．については、そもそも資本サービスとはなんぞや？というところから始まる。 　
　 ここでいう資本とは、民間企業であれば生産設備、政府であれば道路や空港などととりあえず考えてもらえればよい。 　
　 　
　 今まではそれらが生み出すサービスを計算する方法が確立していなかったから 　
　 >>451で述べたような減価償却的な考え方で推計し、GDPに計上するしかなかった。 　
　 今後は、営業余剰等から推計していこうというわけ。当然、営業余剰の発生しない公的資本については対応は困難。 　
　 しかし、「推奨」にとどまるのは、GDPの主要系列に入れなくてもよい、参考値でよいですよ、ということを示す。 　
　 つまり、資本サービスの概念を導入したから、即GDPが変わるわけではない。 　
　 今の系列表にあらたに項目が加わるだけとなる。 　

　
482 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 11:27:16.64 ID:oHyqQM3/0.net　
　 >>358 　
　 >>437、>>451、>>467の続きだが、 　
　 少し飛んで８．の一般政府と公的部門の違いだが、 　
　 そもそも、一般政府、公的部門とは何ぞ、というものから始まる。 　
　 GDPの構成の基本だが、 　
　 一国経済というものは、民間と政府（公的部門）からなる。 　
　 で、政府は、一般政府と公的企業に分類される。 　
　 一般政府は、中央政府と地方政府（都道府県とか市町村な）、社会保障基金（年金とか医療保険）で分類される。 　
　 公的企業には、例えばNEXCOとかが入るわけだが、 　
　 中央政府なのか公的企業なのか、どちらに入れるべきか分類が難しいものもあって、 　
　 例えば再建機構とかがそうだったんだが、今回そのあたりの整理をはっきりさせたってことのようだ。 　
　
491 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 11:33:52.60 ID:oHyqQM3/0.net　
　 >>358 　
　 で、>>437、>>451、>>467、>>482でざっくり述べたが、 　
　 ５、６、７、９、10に関しては、 　
　 以前の仕事で全くかかわらなかったので、正直あまりわからない。すまんね。 　
　 詳しいところはhttp://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/seibi/kenkyu/setsumei_top.htmlで 　
　 経済学の先生方が議論しているので、それを読んで勉強してもらったほうが早い。 　
　 　
　 わかる範囲のことなら、補足説明ができるが。 　
　
368 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/27(日) 10:10:38.19 ID:/v32xAFN0.net　
　 水増しとか言ってる情弱パヨクはそんなに設備投資カウントして欲しくないの？ 　
　 内需ガーはどこ行ったのｗ 　
　
371 名前：安倍チョンハンター ttp://goo.gl/3BXO2i[日本正論党代表] 投稿日：2015/12/27(日) 10:11:54.68 ID:h0WJaMGV0.net　
　 >>368 　
　 安倍が利用するのが問題なのよ 　
　 　
　 どうせ自画自賛するの目に見えてるし 　
　 　
　 あの馬鹿は 　
　
378 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 10:13:23.02 ID:oHyqQM3/0.net　
　 >>371 　
　 つまり、安倍総理の時にやれば何でも気に食わない、 　
　 という事が言いたいだけですね。 　
　 わかってたけどね。 　
　
381 名前：安倍チョンハンター ttp://goo.gl/3BXO2i[日本正論党代表] 投稿日：2015/12/27(日) 10:14:30.73 ID:h0WJaMGV0.net　
　 >>378 　
　 違う 　
　 　
　 安倍が国民をミスリードするのが問題だって言ってんだよ 　
　 　
　 わからんかなあ 　
　 　
　 嘘は安倍の始まり 　
　 　
　 朝鮮人の始まり 　
　
380 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 10:14:27.48 ID:Lm0a3hVJ0.net　
　 国家中枢の多数を占める文系は本当にバカだよな 　
　 相変わらずサンプルから中央値や最頻値の計算はできず平均値しか求められないバカしかいないし仕方ないか 　
　 　
　 時系列でデータを比較する際には時間軸上でデータの取得条件を揃えないと意味がない 　
　 GDPの計算方法を唐突に変更するのは別に構わないが 　
　 理系だったら計算方法を変更していないGDPも参考値として併記し公表するね 　
　 　
　 さて国家中枢に群がってるバカ文系はどういう発表の仕方をするかねwwwww 　
　
383 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 10:15:11.80 ID:oHyqQM3/0.net　
　 >>376 　
　 む？説明もなにも、書いてある通りなんだが。>>380 　
　
406 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 10:29:29.89 ID:BZPCAPMA0.net　
　 遂に計算方法変えるなんてインチキに走ったか 　
　
418 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 10:33:28.56 ID:r0MH2mUl0.net　
　 >>401 　
　 考えるのは民間の企業の仕事だし、その実際の現場に立ってる人の仕事だよ。 　
　 お前は口を開けてぼんやりとしてれば親鳥が餌を運んできてくれると思ってるの？ 　
　 　
　 >>406 　
　 他の国が変えてるのに日本だけ変えなかったらそのほうがインチキだろ。 　
　
431 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/27(日) 10:39:19.65 ID:IrAjcK/K0.net　
　 2年経って駄目だから数字の操作をして誤魔化そうとしている 　
　 失敗認めてさっさと次を考えれば良いものを 　
　
436 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/27(日) 10:43:18.08 ID:pzF0o4ar0.net　
　 >>431 　
　 次は、国際標準は意味ない独自に計算する、とか言い出しそうだ。 　
　
448 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 10:54:46.13 ID:Kf143Rnn0.net　
　 これに文句言う奴は、アメリカやドイツのGDPに同じ 　
　 文句言ってるんだろうね？ 　
　 あいつらも同じ基準で同じことやってるぞ。 　
　
450 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 10:56:42.85 ID:Y/JRNn5W0.net　
　 >>448 　
　 新たな計算方法の基で目標を設定するなら誰も何も思わない 　
　 有利な方法に計算方法を変更すると決めていながら先に目標だけ発表した政府のやり方が汚いだけ 　
　
456 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 11:00:48.46 ID:oHyqQM3/0.net　
　 >>443 　
　 >>444 　
　 >>450 　
　 つうても、2014年確報値のGDPが、 　
　 実施撃つで524.7兆円、名目で489.6兆円なんだから、 　
　 15兆円などそこまで大きな影響ではないけどな。 　
　 http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/menu.html 　
　 　
　 いみじくも朝日の記事にあるとおり、目標達成に１年間分の差が出るかどうかで、 　
　 実際にしっかり成長しないと新基準だろうがなんだろうが意味がないのは変わらない。 　
　
452 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/27(日) 10:58:27.24 ID:KNhZpv580.net　
　 アベノミクスが事実上失敗してGDPが伸び悩んでるからって、計算方法を変えて誤魔化しだろｗｗｗ 　
　 やることがクズすぎる 　
　
459 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/27(日) 11:02:47.05 ID:nqMQ0p7K0.net　
　 >>452 　
　 アベノミクス終了させてから変えるべきだよな 　
　 　
　 じゃないと、プロパガンダのために利用させることになってしまう 　
　 特に選挙向けに利用するのは目に見えているわけで、こんなのはフェアじゃない 　
　
458 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/27(日) 11:02:21.03 ID:KNhZpv580.net　
　 アベノミクスが本当に上手くいってGDPが成長していれば、計算方法を変えようなんて発想は出てこないしなｗｗｗ 　
　
462 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 11:06:39.72 ID:igJC35Om0.net　
　 結局、野田民主党が決定した消費税増税が 　
　 安倍ちゃんや庶民の足を引っ張ったのが 　
　 ハッキリしただけなんだけどなあ 　
　
516 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/27(日) 11:47:28.29 ID:nqMQ0p7K0.net　
　 >>462 　
　 消費税引き上げは、もともとは麻生政権のマニフェストだぞ？ 　
　 民主党はマニフェストで増税をしないと明言していた 　
　 　
　 民主党は野党のプレッシャーに屈して上げただけだ 　
　 何しろ増税派の公明党までくっついて３党合意なんだから 　
　
522 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 11:51:25.60 ID:oHyqQM3/0.net　
　 >>516 　
　 マニフェストでそう名言していたはずなのに、 　
　 菅が「消費税増税」で選挙うってでちまって、 　
　 そっから民主党の方針になってしまっただけだろう。 　
　 それ以降、民主党が党として消費税増税反対なんて言ったことあったか？ 　
　
471 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/27(日) 11:16:43.69 ID:KNhZpv580.net　
　 チョン統一教会ネトサポが大量に書き込みして必死のアクロバット擁護 　
　
490 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/27(日) 11:33:22.92 ID:nqMQ0p7K0.net　
　 今になると朝日新聞がなんでああも安倍を嫌ったかよく分かるな 　
　 プロパガンダに協力させられるからなんだよｗ 　
　
494 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 11:36:06.78 ID:oHyqQM3/0.net　
　 >>490 　
　 この記事そのものが 　
　 「安倍政権がGDP基準改正のごまかしでGDPアップ狙ってますよ〜」 　
　 という、朝日得意のプロパガンダ満載なんだが。 　
　 　
　 単に、ようやく国際基準に日本が合わせる、それだけなのに。 　
　
492 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/27(日) 11:34:13.93 ID:U4D57ZX/0.net　

　 経済指標や支持率を都合の良い様に作り出す 　
　 共産圏と同レベルｗ 　
　 　
　 何がマスコミの偏向だの捏造だよｗ 　
　 てめーらが一番捏造してんだろうが 　
　 　
　 計算方法を変えた指標に何の価値があるんだよｗ 　
　 比較しても意味ないでしょ 　
　 　
　 自分たちのアフォな政策で国民から搾り取り経団連優遇して 　
　 海外に設備投資され雇用され国富流失して 　
　 一般国民の購買力が落ちてGDPマイナスになってるのに 　
　 現実を認められず結果の捏造とか最低だな 　
　 　
　 今の日本の諸問題の根本原因である超少子高齢化は 　
　 10年前から散々指摘されているのにも関わらず 　
　 安部が派遣横行させ派遣した請け苛めの産業構造をゴリ押しした結果 　
　 　
　 本当に最低の総理大臣だな安部は 　
　 物価まで都合の良いように計算するとか大臣が言い出してるからね 　
　 クソ政策が失敗しまくってるからって捏造してんじゃねーよ 　

　
502 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 11:40:27.89 ID:oHyqQM3/0.net　

　 >>492 　
　 理解していないようだが、 　
　 国際標準の2008SNAの導入を、このたびの改正でようやく出来る、ただそれだけだぞ。 　
　 　
　 日本は、GDP推計の柱となる産業連関表の更新が５年毎である関係で、 　
　 基準変更は最短で５年ででしかできないし、その間に新たに概念整理したものを、 　
　 そのタイミングで導入している。平成２年、7年、12年、17年と、ずっとそのようにやってきていている。 　
　 http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/data/data_list/kakuhou/files/files_kakuhou.html 　
　 前回の産業連関表の更新のタイミングでは、2008SNA対応のための整理が間に合わなかったので、 　
　 オーストラリアの2009年、アメリカの2012〜2013年、EUの2014年に遅れて、 　
　 ようやく今回のタイミングで国際標準に合わせられるに過ぎない。 　

　
506 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/27(日) 11:41:13.25 ID:nqMQ0p7K0.net　
　 >>502 　
　 そんなのはみんな分かってるからｗ 　
　 　
　 お前の書き込みは、この記事を追従してるだけで中身が無いｗ 　
　
515 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 11:47:03.54 ID:oHyqQM3/0.net　
　 >>506 　
　 お前さん、わかってるなら安倍退陣後に基準変更なんていわないから。 　
　 基準変更のタイミングは5年毎にせざるをえない。 　
　 政権がどうとか関係ない。 　
　 それこそ、民主党政権時から、このタイミングで変えることは決まっていた。 　
　 それが理解できていないから、安倍政権退陣後に、なんて変な考えになる。 　
　 これを逃すと、次回は最速でH32基準改定時で、 　
　 国際標準から日本は約10年遅れることになるんだぞ？ 　
　
519 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/27(日) 11:49:14.23 ID:nqMQ0p7K0.net　
　 >>515 　
　 朝日がちゃんとその事情は記事の中で説明してるんだから、別にお前が必死でそれを反復する必要無いだろ 　
　
525 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 11:53:06.66 ID:oHyqQM3/0.net　
　 >>519 　
　 お前さんが理解していないから、何度も解説してやってるだけ。 　
　 　
　 政権がどうとかは全くなく、国際標準と日本の改訂のタイミングで今回のタイミングになったというだけなのに、 　
　 　
　 「安倍退陣後に変えるべき〜」 　
　 　
　 とか、わけわからん事何度も書き込んでるから、何度も解説しなおしているというだけ。 　
　
527 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/27(日) 11:55:28.68 ID:nqMQ0p7K0.net　
　 >>525 　
　 うん、ただ、この政権はそれを間違いなく選挙に利用するのが目に見えているから、みんな不信感を持っているんだよ 　
　 論点がズレてるわ 　
　 　
　 お前さんはただ自民党を擁護したいだけであって、物事を正確に伝えるのは元記事が十分にやっているので、お前さんの存在意義は特に無いｗ 　
　
528 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/27(日) 11:56:32.95 ID:IYjxvPcX0.net　
　 安倍も女性活用と名目ベースでGDPを上げているのは○ 　
　 ただ移民入れようとしているのは☓ 　
　 労働人口の減少は女性活用で 　
　 90年代から対応すべきだった事案 　
　 20年も労働人口が減り続けているのに 　
　 GDPはなんとか維持していたのはなかなかのもんだよ 　
　
529 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/27(日) 11:56:43.61 ID:nqMQ0p7K0.net　
　 どうせ、高橋洋一あたりがこれを利用して、「リフレの成果」とか言い出すに決まってるｗ 　
　 　
　 あいつはグラフを切り貼りしてサギみたいな指標を作り出す名人だからなｗ 　
　
532 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 11:59:16.93 ID:oHyqQM3/0.net　
　 >>527 　
　 逆にお前さんが穿った見方をして、 　
　 安倍政権批判に今回の記事を利用してるじゃん。 　
　 >>529みたいに 　
　 どうせ〜〜に違いない、とか、〜〜に決まってるとか言い張ってな。 　
　 ずれてるも何もないわな。 　
　
540 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/27(日) 12:04:23.44 ID:/v32xAFN0.net　
　 緩和否定の円高内需厨が錯乱しながら屁理屈こねくり回してただけか 　
　 日本が世界からプラス方向に評価され直すとよほど都合が悪いみたいだな 　
　
558 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/27(日) 12:14:24.67 ID:nqMQ0p7K0.net　
　 >>540 　
　 　
　 製造業の就業者、51年ぶり1000万人割れ 12月 ：日本経済新聞 　
　 http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS0100L_R00C13A2MM0000/ 　
　 　
　 　
　 ↑ 　
　 製造業の雇用、戦後最低レベルに減っちゃったんだけどｗ 　
　
563 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 12:16:57.79 ID:oHyqQM3/0.net　
　 >>558 　
　 そりゃ、産業構造が変わっているのと、人口が減少しているのであたりまえのことだな。 　
　 農業人口なんてずっと減り続けているぞ？ 　
　
570 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/27(日) 12:19:35.35 ID:nqMQ0p7K0.net　
　 >>563 　
　 　
　 『製造業の就業者数の推移』 　
　 　
　 2010年5月　1067万人 　
　 2012年5月　1053万人 　
　 2013年5月　1039万人 　
　 2014年5月　1046万人 　
　 2015年5月　1043万人 　
　 　
　 　
　 円安誘導すれば、これが増えると言ってきたのが、安倍政権なのであって 　
　 「政策効果が出なかった」点は、言い訳のしようがないんだよ 　
　
576 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 12:22:38.07 ID:oHyqQM3/0.net　
　 >>570 　
　 「円安誘導すれば、これが増えると言ってきた」のソースプリーズ。 　
　 そもそも、為替操作はしちゃいけないことになっているので、 　
　 （一応、対外的には”結果的に”円安となっただけとしている） 　
　 円安誘導すれば、製造業の就業者数が増えるなんて言えば、 　
　 国際的に大問題発言なんだけどな。 　
　
560 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/27(日) 12:16:06.49 ID:IYjxvPcX0.net　
　 女性活用は左翼的な政策じゃなくて 　
　 むしろ国家主義的要素 　
　 今の日本ではな 　
　 労働人口の減少を補うための 　
　 90年代にサヨクが強い時期に本来やるべきだった政策だが 　
　 90年代の時点で労働人口の減少は減っていたからな 　
　 　
　 サヨクが経済音痴の馬鹿ばかりって言われるのも 　
　 経済の基本を理解していないのか 　
　 何故GDPが伸び悩んでいるかって本質をサヨク自身が理解していない 　
　
577 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/27(日) 12:23:02.39 ID:IYjxvPcX0.net　
　 安倍は移民政策さえやめればほぼ完璧だよ 　
　 ただ移民政策だけは駄目 　
　 他国の失敗からまったく学んでない部分 　
　 女性活用で時間稼いで機械化である程度解決できる部分なのに 　
　
580 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/27(日) 12:23:42.45 ID:Pa25zW100.net　
　 そりゃよかった 　
　 この調子なら600兆も達成出来そうだな 　
　 　
　 だけど庶民の生活はまるで良くならないけど 　
　 　
　 「何のためにそれをするのか」ってのがまるっきり抜け落ちてる 　
　
581 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/27(日) 12:24:42.22 ID:IYjxvPcX0.net　

　 2016年度は名目ベースだと1人あたり420万円前後にはなるだろうかな 　
　 あとは家庭で温存されている女性陣が働けばGDPはさらに伸びる 　

　
591 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 12:27:59.89 ID:Hdo5TYNM0.net　

　 >>581 　
　 伸びないよ 　
　 日本のＧＤＰが伸びないのは労働力の不足のせいじゃないもん 　
　 原因は需要不足なんだから労働力が増えようがＧＤＰは伸びない 　

　
595 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/27(日) 12:29:21.01 ID:IYjxvPcX0.net　
　 >>591 　
　 いや、労働人口の減少が根本的な原因 　
　 サヨクは君みたいに本質を理解してないから 　
　 経済音痴だし政権与党になれない 　
　
602 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 12:31:44.14 ID:Hdo5TYNM0.net　
　 >>595 　
　 労働人口の減少が原因だったらデフレで悩んだりしないから 　
　 経済音痴はお前 　
　
604 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/27(日) 12:33:43.10 ID:IYjxvPcX0.net　
　 >>602 　
　 引退して働く人間が減るってことはデフレ圧力になるのよ 　
　 年金生活者はデフレの方が生活しやすいから 　
　
612 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 12:36:18.15 ID:Hdo5TYNM0.net　
　 >>604 　
　 ならねえよw 　
　 労働人口の減少は、需要よりも供給力の方がより落ち込むだろ？ 　
　 そしたら物価が上がってインフレになるんだよ 　
　
603 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/27(日) 12:31:49.45 ID:A0aRFhqV0.net　
　 >>591 　
　 ＞　いや、労働人口の減少が根本的な原因 　
　 　
　 じゃあ何でこんなに失業率高くて賃金も安いの？ 　
　
607 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/27(日) 12:34:30.06 ID:IYjxvPcX0.net　
　 >>603 　
　 失業率は高かった頃でも世界基準では低く 　
　 今はおそろしく低い失業率 　
　
613 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/27(日) 12:37:05.73 ID:A0aRFhqV0.net　
　 >>607 　
　 ＞　今はおそろしく低い失業率 　
　 　
　 一体どこの国の話ですか？ 　
　
622 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 12:42:07.14 ID:oHyqQM3/0.net　
　 >>613 　
　 日本のことでしょ。 　
　 2015年は確か3.3％程度のはずだが。 　
　 http://ecodb.net/ranking/imf_lur.html 　
　 　
　 他の国々と比べれば、かなり低い水準。 　
　 アメリカ、イギリスあたりは６％超だし。 　
　 まぁ、これこそ計算方法が違うとされていて、国際的な比較は難しく、 　
　 その国の中の変動で評価するほうがよいのだが。 　
　
586 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 12:26:40.07 ID:6el3eUpg0.net　
　 直近５年も計算しなおして提示しろよ 　
　
679 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/27(日) 15:13:15.97 ID:A6Y0rXRK0.net　
　 >>586 　
　 たぶん1994年か2004年までまで遡って、新基準のGDPに改訂されるだろ 　
　
616 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 12:38:54.39 ID:Mr9dbMu00.net　

　 これだと過去分のやつも計算し直さないと連続性が無くなるよな。 　

　
620 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/27(日) 12:41:40.76 ID:v0SaXh7P0.net　

　 >>616 　
　 だな、基本的に東芝と一緒だな 　

　
619 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/27(日) 12:40:24.86 ID:DqAL98+C0.net　

　 計算方法変えるなら去年と比較する意味が皆無やろ 　
　 どうしても比較したいなら全年計算しなおしてな 　

　
624 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 12:45:05.34 ID:oHyqQM3/0.net　

　 >>619 　
　 >>616 　
　 >>620 　
　 ほい。 　
　 今までも基本的に５年毎に基準改定はやっていて、 　
　 そのたびごとにGDPは結構変動してたんだが、 　
　 そのたびごとに新基準の過去への遡及推計、 　
　 旧基準の延長推計をやっていて、不連続性の問題は解決している。 　
　 今までずっとそうしてきたこと。 　
　 http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/data/data_list/kakuhou/files/files_kakuhou.html 　

　
632 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 12:50:51.71 ID:FW2LIEYs0.net　

　 >>624 　
　 そこが疑われてるんじゃなくて、来年度増えたときに即座に過去のも修正するかどうかが疑われてるんだよ。 　
　 要するに政権による公表の誠実さが信用されてない。 　
　 問題を理解してない。 　

　
639 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 12:54:23.07 ID:oHyqQM3/0.net　

　 >>632 　
　 疑うも何も、統計をやる以上あたりまえのこと。 　
　 今までもそうやってきたし、今回も同じようにやるだけ。 　
　 あたりまえのことを当たり前にやるだけで、穿った見方で勝手に疑っているのはそちら。 　

　
648 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 13:36:11.58 ID:O3D4y/n90.net　

　 >>639 　
　 問題を理解してない。 　
　 統計的に資料を作ってることと、政府がどう発表するか、は別問題だろう。 　
　 統計がきちんと作られていても発表の仕方で印象操作はできるんだよ。 　
　 それは統計の信頼性じゃなくて政府の信頼性の問題。 　

　
650 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 13:39:49.27 ID:oHyqQM3/0.net　
　 >>648 　
　 推計も発表も、 　
　 内閣府の経済社会総合研究所がやるんだけどね。 　
　 http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/menu.html 　
　 で、資料作成した通りに発表している。それだけのこと。 　
　
656 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 13:48:45.24 ID:O3D4y/n90.net　
　 間違えた。>>650だ。 　
　 >>650みたいに指摘されてもとぼけたふりで擁護してるのが最近は多すぎる。 　
　 もう手がないからなにか特定のことで連呼するしかなくなってるんだろうけどな。 　
　
657 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/27(日) 13:49:41.51 ID:JODxk4ru0.net　

　 >>648 　
　 統計を世界標準にすることは正しいが、この影響分を引かずに 　
　 「年率3%の成長を達成した。アベノミクスは着実に進捗している」 　
　 と発表するのはクズだ、という話だよね。 　
　 　
　 やりそうだけど。 　

　
659 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 13:52:23.73 ID:O3D4y/n90.net　
　 >>657 　
　 そうそう、そういうこと。 　
　 だから政府の信頼問題。ネットで複雑な統計が発表されてる、それを見れば分かる、 　
　 なんてのは抗弁になっていない。 　
　
662 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 14:04:28.50 ID:oHyqQM3/0.net　
　 >>656 　
　 >>657 　
　 >>659 　
　 はっきり言って、頭っから疑ってかかっている相手にはこれ以上言いようもあるまい。 　
　 逆に、どういう風に言われれば納得するわけ？ 　
　 今までのやり方に則って、今までと同じように対応するだけ。 　
　 それ以上でもそれ以下でもない。 　
　 　
　 つか、信頼などというファジーかつ、主観的なものに頼っているのがいかんのだわな。 　
　 自分から、なるべく一次的な情報源から情報をあさり、判断するだけ。 　
　 　
　 おまえさん方は、特に根拠なく、 　
　 「〜〜しそう」で反発してるだけだから、 　
　 今までのやり方をただただ示している、それだけのこと。 　
　
663 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 14:08:23.96 ID:O3D4y/n90.net　
　 >>662 　
　 ＞今までのやり方に則って、今までと同じように対応するだけ。 　
　 　
　 これが抗弁になっていないと理解したほうがいい。 　
　 今までのやり方ってなに？　ネットに複雑な統計情報がアップロードされてるだけでしょ？ 　
　 政府がマスコミなどの広報機関を通じて修正分との比較を毎回詳細に説明しているのか？ 　
　 「今までのやり方に則って」というなら、それは内閣府のほうでごちゃごちゃ変えている、 　
　 ということしか言っていない。 　
　
640 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 12:54:52.03 ID:Pjn8udrU0.net　
　 リーマンショックで世界的に不正会計かｗ 　
　
698 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/27(日) 15:34:41.98 ID:96GiX2O30.net　
　 ＧＤＰなんか重要じゃないよ 　
　 その富が「どこにあるか」が問題なのさ 　
　 本当の先進国とは「人生レベルの均一性」 　
　 北欧がトップだろうね。 　
　 日本やアメリカは先進国ではないのだよ 　
　
702 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/27(日) 15:52:12.58 ID:qWNeQexl0.net　
　 よく移民反対している奴が例に持ち出すのは欧州での移民政策による治安の悪化や文化的軋轢だけど、それってあくまで移民政策の副作用であって、肝心の政策の正作用、つまり移民の導入抜きに経済が成立していたのかについては論じられないよね 　
　 欧州にも多文化共生主義が失敗したといってる奴らいるけど、そういう人たちって実は移民抜きには経済が終わっていたことを知りながらも見て見ぬふりをして体よく移民政策の負の側面だけを強調しているんじゃねえの？ 　
　 あとそれから移民は一時的なメリットしかないとは言うが女性活用したとして少子化を含んだ諸問題が解決するであろう具体的なビジョンがあるのか？