http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1451304060/
1 名前:Japanese girl ★[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 21:01:00.02 ID:CAP_USER*.net
【ソウル=黒沼晋】岸田文雄外相は28日の日韓外相会談で表明した従軍慰安婦問題に対する日本政府の責任について「歴代内閣の立場を踏まえたものだ。今回の日本政府の立場の表明によっても、日韓間の財産・請求権に関する法的立場は何ら変わりはない」と述べた。会談後、ソウル市内で記者団の取材に応じた。
岸田氏は「責任について日本と韓国の解釈が異なっていたが、今回の合意でこの問題に終止符を打った」と指摘。会談について「慰安婦問題が最終的かつ不可逆的に解決されることを確認した。歴史的で、画期的な成果だ」と強調した。
ソウルの日本大使館前に設置された慰安婦を象徴する少女像については「解決されるよう韓国政府が努力し、適切に移転されるものだと認識している」と語った。
元慰安婦への支援については「韓国側が財団を設立し、日本政府の予算で資金を一括拠出する」と説明。「日韓で協力して事業を行うもので、賠償ではない」とも強調した。予算は10億円程度で、医療サービスの提供や介護などの支援に活用する意向を示した。
2015/12/28 16:57
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS28H36_Y5A221C1000000/
前スレ(★1の立った日時:2015/12/28(月) 18:28:10.13)
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1451294890/
5 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/28(月) 21:03:39.94 ID:MAGssui30.net
・日本軍が強制的に性奴隷にしたことを謝罪
NYタイムズ
SEOUL, South Korea ― South Korea and Japan reached a landmark agreement on Monday to
resolve the longstanding dispute over Korean women who were lured or forced into sexual
slavery for Japanese soldiers during World War II.
http://www.nytimes.com/2015/12/29/world/asia/comfort-women-south-korea-japan.htm
ガーディアン
The foreign ministers of South Korea and Japan have reached a deal to resolve a decades-long
impasse over Korean women forced into Japanese military-run brothels during the second world war.
http://www.theguardian.com/world/2015/dec/28/japan-to-say-sorry-to-south-korea-in-deal-to-end-dispute-over-wartime-sex-slaves
BBC
Japan and South Korea have reached a historic deal to settle the issue of "comfort women" forced to work in Japanese brothels during World War Two.
http://www.bbc.com/news/world-asia-35188135
CNN
The foreign ministers of Japan and South Korea say an agreement has been reached over the long-standing issue of comfort women, the term used to describe sex slaves used by the Japanese military during World War II.
http://edition.cnn.com/2015/12/28/asia/south-korea-japan-comfort-women/index.html
AP
South Korea, Japan Reach Deal On Women Forced Into Sexual Slavery
http://www.huffingtonpost.com/entry/south-korea-japan-sexual-slavery-wwii_5680e3ede4b0b958f659cb42
ABC
South Korea, Japan Hold Talks on Wartime Korean Sex Slaves
http://abcnews.go.com/International/wireStory/south-korea-japan-discuss-wartime-korean-sex-slaves-35968449
CNNがすごい
comfort womanは日本軍が使った性奴隷を記述する言葉、だそうだ
NYタイムズ
SEOUL, South Korea ― South Korea and Japan reached a landmark agreement on Monday to
resolve the longstanding dispute over Korean women who were lured or forced into sexual
slavery for Japanese soldiers during World War II.
http://www.nytimes.com/2015/12/29/world/asia/comfort-women-south-korea-japan.htm
ガーディアン
The foreign ministers of South Korea and Japan have reached a deal to resolve a decades-long
impasse over Korean women forced into Japanese military-run brothels during the second world war.
http://www.theguardian.com/world/2015/dec/28/japan-to-say-sorry-to-south-korea-in-deal-to-end-dispute-over-wartime-sex-slaves
BBC
Japan and South Korea have reached a historic deal to settle the issue of "comfort women" forced to work in Japanese brothels during World War Two.
http://www.bbc.com/news/world-asia-35188135
CNN
The foreign ministers of Japan and South Korea say an agreement has been reached over the long-standing issue of comfort women, the term used to describe sex slaves used by the Japanese military during World War II.
http://edition.cnn.com/2015/12/28/asia/south-korea-japan-comfort-women/index.html
AP
South Korea, Japan Reach Deal On Women Forced Into Sexual Slavery
http://www.huffingtonpost.com/entry/south-korea-japan-sexual-slavery-wwii_5680e3ede4b0b958f659cb42
ABC
South Korea, Japan Hold Talks on Wartime Korean Sex Slaves
http://abcnews.go.com/International/wireStory/south-korea-japan-discuss-wartime-korean-sex-slaves-35968449
CNNがすごい
comfort womanは日本軍が使った性奴隷を記述する言葉、だそうだ
34 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/28(月) 21:08:20.17 ID:+4sYk+K/0.net
謝罪も賠償もした。
日本政府や日本国民も良心があった。
これでこの問題も解決した。
新しい時代の始まりですね。
43 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/28(月) 21:10:07.26 ID:iMZryny00.net
>>34
スワップはしません(笑)
122 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 21:25:01.83 ID:JzVWx37O0.net
>>43
通貨スワップは、野田政権が「 必要ならまた日本が協力する 」と日韓協定で
合意文を追加したおかげで、いつでも再開させられる手はずになってるね・・
http://i.imgur.com/II2SQdJ.jpg
野田政権は鳩山の陰に隠れてるが酷かった・・
・ 野田首相は在日韓国民団から献金を受けてたり、「人権法案」を閣議決定
・ 野田首相が韓国へ出向いて日本所蔵の朝鮮古文書を献上 ( 韓国で文化財返還要求が相次ぐ )
・ 野田内閣、慰安婦へ新たな謝罪と日本政府予算で人道的補償金を支払うと水面下で国民に隠して譲歩交渉
・ 「竹島の日」に政府高官や党幹部が誰も出席せず
・ 「竹島は韓国が不法占拠」という自民政権の見解発言を避けまくる
・ 李大統領の竹島不法上陸を許した次の日から野田首相は夏休み休暇を満喫
・ 韓国議員団の竹島上陸直後に野田首相は「竹島単独提訴の先送り」を表明
・ 更に国連安保理国の投票で韓国選出を支持投票
・ 韓国へ5兆円スワップ拡大援助する(韓国国債の初購入まで検討)
野田政権: 貿易協定で尖閣・尖閣などの領土問題を「別枠」で棚上げして日中韓FTAを推進し交渉開始
野田首相: 「日中韓投資協定」を妥結=韓国人や中国人が日本への入国・滞在円滑に
274 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/28(月) 22:17:34.34 ID:lWlT2jq20.net
>>122
必要ないよって言ったのは韓国だからね
自民も下野したいならスワップやるかもな
38 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 21:09:08.08 ID:1Unu9euO0.net
賠償じゃないんだろ??
逆にまずくね??
80 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/28(月) 21:16:11.81 ID:dQhIxCNS0.net
>>38
韓国国内では韓国政府が「文言には成っていないが、実質国家賠償」と説明
日本国内では日本政府は「解釈は従来通り、今回の文言にも入ってないから、国家賠償ではない」と説明
そーいう玉虫色
42 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 21:10:01.48 ID:TsBwYwKc0.net
韓国では外交勝利の大合唱だぞ…
どうしてこうなった...
270 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/28(月) 22:15:50.10 ID:lWlT2jq20.net
>>42
日本はやることやったから次は韓国なんだよ
慰安婦カードは今後使えない。国内でギャーギャー言っても韓国政府は外には言えない
アメリカ国内でも合意と大々的に報道されてるからアメリカ国内でも騒げない
日本の慰安婦支援組織も存在価値はなくなった。合意で終わった話だから
日本人の嫌韓感情はさらに上がった
金払うのはあまりいい手段じゃないけどな
アメリカの意向なんだろうけど
面白くはないけど、安倍の法改正の経緯は韓国というよりは在日をターゲットにしてるからそこは支援するわ
279 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 22:19:38.69 ID:mxdENZoV0.net
>>270
さすがに擁護無茶苦茶すぎ
日韓基本条約で「完全かつ最終的な解決」と書いてあるのに
話を蒸し返され、「これ以上蒸し返さない」約束で河野談話を発表、
増長した韓国にさらに蒸し返されアジア女性基金を設立し「これ以上蒸し返さないと」と
金大中と握手したが、民主党に政権交代した瞬間、廬武鉉が蒸し返した。
あの国に外交合意なんか無意味
政権交代すれば平気で蒸し返してくるし
裁判所が違憲判決すれば終わり
163 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/28(月) 21:40:32.45 ID:gFbBvUCa0.net
日本人慰安婦には基金つくらないのか?
どうしてこんな差別ができるんだ?
日本人の慰安婦と韓国の慰安婦は違うとでも言うのか?
まじで公式に説明しろよ
183 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/28(月) 21:47:32.77 ID:HKSSmp9E0.net
>元慰安婦への支援については「韓国側が財団を設立し、日本政府の予算で資金を一括拠出する」と説明
慰安婦の存在認めてるじゃんwwwwww
221 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/28(月) 21:59:04.86 ID:HKSSmp9E0.net
「従軍慰安婦なんてなかった」という発言、今や誰もできない。
だって日本政府が認めたんだからwwwwwww
236 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/28(月) 22:04:10.25 ID:fAAX6g2p0.net
>>221
従軍慰安婦は認めてないよ。
なんで韓国の慰安婦だけが優遇されるのかの説明はないね。
225 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 22:00:56.95 ID:rpiC0O3a0.net
「軍による強制連行なんてなかった」という発言、今や誰もできない。
だって日本政府が認めたんだからwwwwwww
257 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/28(月) 22:09:22.01 ID:lWlT2jq20.net
>>225
認めてない。さらっと嘘は混ぜるな
264 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/28(月) 22:11:42.15 ID:HKSSmp9E0.net
>>257
往生際の悪いクソジャップだなww
じ ゃ あ な ん で 謝 罪 し て 1 0 億 出 し た ん だ ?????
259 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/28(月) 22:09:47.44 ID:HKSSmp9E0.net
10億払って「賠償ではない」???
慰安婦の謝罪しといて賠償じゃない??
じゃあそんなカネ払うべきじゃなかったな?
それとも後で個人賠償に別途応じるのだろうか?
335 名前:くろもん ◆IrmWJHGPjM [sage] 投稿日:2015/12/28(月) 22:38:31.03 ID:YtIE2pKH0.net
問題は、「慰安婦問題(the issue of confort women)」と言葉だけで言及して、
何の説明もなく「政府が責任を痛感する(painfully aware of responsibilities)」と言ってしまったことだな。
河野談話みたいに、強制連行を示唆するウソの調査結果をズラズラ並べるのとは全く違うけどさ、
どうとでも取れる文言にしたのはマズイね。
韓国にしてみれば、強制連行に言及していないので不満が残るし、
他の国からすれば強制連行したとも受け取れるから「sex slaves」なんて過激な捏造やりたい放題になってしまってる。
ほんと安易な政治的妥協してしまったなあ・・・
345 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 22:40:17.31 ID:ncLjTK5N0.net
>>335
じゃあ、どういう文言だったらよかったと思う
韓国が納得する線で・・・
結局アメリカにケツ叩かれた時点で無理なんだよ
だからいままでのままの論で
追い銭くれて解決・・・ってなるわけないんだろうな
354 名前:くろもん ◆IrmWJHGPjM [sage] 投稿日:2015/12/28(月) 22:42:56.13 ID:YtIE2pKH0.net
>>345
妥協しちゃダメなんだよ。
もう事実じゃないと日本中に知れ渡ってるんだから。
367 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 22:46:36.40 ID:3JFUC+Pj0.net
>>354
ぶっちゃけ君みたいな事実じゃない、そんなものは無かったと言う人が出続けるのがこの問題を延命させてる
356 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/28(月) 22:43:00.32 ID:jKe4cVOf0.net
ネトウヨは早く消えてくれねえかな
精神疾患のキチガイを野に放ってしまった責任は自民党にある
395 名前:くろもん ◆IrmWJHGPjM [sage] 投稿日:2015/12/28(月) 22:53:04.94 ID:YtIE2pKH0.net
これで決着がついたんじゃなくて、憎しみを温存しただけだと何でわからないんだろうな・・・
399 名前:くろもん ◆IrmWJHGPjM [sage] 投稿日:2015/12/28(月) 22:55:28.16 ID:YtIE2pKH0.net
これが契機で在日排斥運動につながったりしなきゃいいけど。
409 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/28(月) 22:57:52.70 ID:J2hyjnIt0.net
>>399
断言できるが何も起きない
自民はその辺よくわかってる
100の売国と1のガス抜きでうまくやってる
422 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/28(月) 23:01:05.84 ID:lWlT2jq20.net
>>399
繋がるんじゃないの?日本人は相当気分悪いのは間違いないからね
地味に一番のダメージを被るのは在日だと思うな
表立って意地悪というより村八分みたいな感じになるんじゃないの?
483 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/28(月) 23:13:51.23 ID:BjgdUnnd0.net
文章化してないってどういうことだ?
520 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 23:20:34.68 ID:ZqTBQ0lC0.net
だから俺は最初っから安倍は統一関係の人間で国益になることは絶対にしないって言ってきたんだよ
そのたびにネトウヨはバカだから安倍ちゃんを批判すんな!ミンスガーばっかだったじゃねぇか
ま、もう終わったんだ
539 名前:名無しさん@1周年[sagete] 投稿日:2015/12/28(月) 23:24:55.87 ID:sYK++mDP0.net
まあ、文書で残さないと言うことは、
10億の拠出も、お互い口約束なんだけどな。
564 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/28(月) 23:29:25.58 ID:LKArY0Mx0.net
>>539
日本だけが馬鹿正直に出すよ。
間違いなく。
579 名前:名無しさん@1周年[sagete] 投稿日:2015/12/28(月) 23:32:28.76 ID:sYK++mDP0.net
>>564
むしろ大事な問題なんだし、日本と韓国にを置いて、10億拠出して売国奴の天下り組織にでもしておけばいいんじゃ?
韓国も同額拠出なんだし、お互いそうしておけばいい。
540 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/28(月) 23:25:04.13 ID:uh8Nys140.net
あのさ〜、今回の会談で「文書」を作成してないてことは
協定だか条約に一切「調印」してないんでしょ?
てことは、国際法上は今回の「合意」は何の効力も発生してないてことでしょ
まだ悲観するのは、早いんじゃないの?
つまり「韓国世論が反発」→来年三月の「調印は中止」→結局「合意は無効」
てな、流れになる可能性もあるんじゃないの?
556 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 23:28:04.17 ID:0pGMKQyv0.net
安倍さんありがとうと言えない左翼
なんで言わんの?
605 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/28(月) 23:37:30.17 ID:9E7kx3tW0.net
ちょっと・・・・
今CNNで大騒ぎで 日本が謝罪、軍の責任認める、20万人がどうのこうのってやってんぞ
633 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/28(月) 23:43:12.24 ID:mahecvNE0.net
これ、参院選やばいかもな。
677 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/28(月) 23:52:07.88 ID:5E5K5pRn0.net
>>633
共産や民主にも入れない、白票だよ
ちゃんと選挙に行って意思表示する、現状は民主主義に在らず
数名の担当官僚の考えで決まってる、政治家が国民の代表の役目をしていない
目指せ白票率60%
640 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 23:43:52.05 ID:9Ov3WozW0.net
20万が多すぎるのは常識でわかりそうなもんだがな。
648 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 23:45:10.09 ID:jrFmANj60.net
>>640
甘すぎ、わかるならこんなになってないだろ
最初から日本=悪という認識だから簡単に信じるんだよ
645 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/28(月) 23:44:51.55 ID:A/xGULy80.net
やっぱ声を大にして言い続けることって大切なんだな
声は大きいほうが通る
真理だろ
647 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/28(月) 23:45:06.18 ID:uh8Nys140.net
俺がここで断言する
調印してない以上何も決まってない
よって一か月後には、日韓両国の世論の反発から調印できなくなるから
今回の合意は空中分解・自然消滅・現状維持で
めでたしめでたしwwで確定でしょw
658 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/28(月) 23:48:03.16 ID:A/xGULy80.net
まあ安倍政権の支持率は下がらないよ
なんだかんだ歴史問題ってあんまり関心ないからな
667 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 23:50:04.43 ID:NgUcd8lt0.net
いや、従軍慰安婦問題については一貫して認めてただろ。
強制連行があったかなかったかで揉めてただけで、解決を期に改めてお詫びしたってだけ。
日本の言い分はちゃんと通ってるし、問題化してた間の元慰安婦の方の苦痛へのお詫びとしては妥当なんじゃないかね。
日本としては筋は通して、ゴネられてる分はきっちり突っぱねてるんだからいい落とし処だよ。
強制連行があったかなかったかで揉めてただけで、解決を期に改めてお詫びしたってだけ。
日本の言い分はちゃんと通ってるし、問題化してた間の元慰安婦の方の苦痛へのお詫びとしては妥当なんじゃないかね。
日本としては筋は通して、ゴネられてる分はきっちり突っぱねてるんだからいい落とし処だよ。
683 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 23:53:31.21 ID:vCwiHfy70.net
>>667
結果としては
謝罪と賠償の繰り返しになっただけ
結果としては
謝罪と賠償の繰り返しになっただけ
695 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 23:55:08.45 ID:NgUcd8lt0.net
>>683
そうだけど国際社会に向けて蒸し返さないと宣言させたのは一歩前進でしょ。
これで蒸し返してきても「国際社会で宣言したでしょ」って言えるからね。
そうだけど国際社会に向けて蒸し返さないと宣言させたのは一歩前進でしょ。
これで蒸し返してきても「国際社会で宣言したでしょ」って言えるからね。
704 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 23:56:39.69 ID:jrFmANj60.net
>>695
安部なり閣僚が「強制連行はなかった。合意はそれを認めたものでない」と言った時点で
「日本が蒸し返した」になるのが分からないの?
安部なり閣僚が「強制連行はなかった。合意はそれを認めたものでない」と言った時点で
「日本が蒸し返した」になるのが分からないの?
712 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 23:58:16.14 ID:NgUcd8lt0.net
>>704
韓国側が蒸し返さなきゃそんなこと言う必要がそもそもないじゃん。
韓国側が蒸し返さなきゃそんなこと言う必要がそもそもないじゃん。
733 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/29(火) 00:02:09.80 ID:3gdDVcJH0.net
>>712
もしかして韓国人全員が何も言わなくなって世界も慰安婦のことを忘れてくれると思ってるの?
日本は強制連行をしたことになって各国の韓国人の団体が教科書に載せろ、やりまくるだろうね。
安部が認めちゃったんだから。
もしかして韓国人全員が何も言わなくなって世界も慰安婦のことを忘れてくれると思ってるの?
日本は強制連行をしたことになって各国の韓国人の団体が教科書に載せろ、やりまくるだろうね。
安部が認めちゃったんだから。
749 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/29(火) 00:05:42.52 ID:lOYpATLv0.net
>>733
思ってないよ、韓国(政府)が蒸し返さなきゃ(日本政府が)わざわざそんなこと言う必要がないってこと。
韓国で民間人がどうわめこうと、政府が公式に声にできなくなったんだよ。
思ってないよ、韓国(政府)が蒸し返さなきゃ(日本政府が)わざわざそんなこと言う必要がないってこと。
韓国で民間人がどうわめこうと、政府が公式に声にできなくなったんだよ。
767 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/29(火) 00:10:01.50 ID:3gdDVcJH0.net
>>749
「総理、強制連行を認めたんですか?」
誰かが聞くだろうね。さぁ何て答えるのかな?
797 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/29(火) 00:15:56.01 ID:lOYpATLv0.net
>>767
そんな下らない質問無視でいいだろw
質問するやつの頭が悪すぎるわ。
773 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/29(火) 00:11:21.80 ID:PGEsgeaJ0.net
>>749
アメリカではまだわめき続けるぞ。韓国政府がこっそり出した資金で。
735 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/29(火) 00:02:49.10 ID:0foB4ZQO0.net
>>695
今後韓国がどんなウソ言っても、ちょっと否定したら「日本が蒸し返した」って言われるだけ
747 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/29(火) 00:05:35.43 ID:IjiYrg6Y0.net
>>735
慰安婦黙らせたければ日本は竹島のことで攻撃に回るのが吉だな
あと戦後の朝鮮進駐軍。こないだの靖国のテロもある
日本はカード持ってるのに温存しすぎなんだよ。慰安婦言い出す隙を与えないようにガンガン攻撃しないと
754 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/29(火) 00:06:58.36 ID:J9OPGD6D0.net
>>747
無理だろう
外務省の人は攻撃なんて考えはとんでもないことだと思うだけだよ
791 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/29(火) 00:15:03.57 ID:IjiYrg6Y0.net
>>754
外務省にはどうやったら圧力かけられるのかな?
戦後最大のガンなんだけども
674 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 23:51:47.45 ID:p80RfflR0.net
文句書いてる人達は国会前でデモすれば?
シールズはやったぜ
679 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/28(月) 23:52:28.68 ID:lWlT2jq20.net
官邸に文句のメールは送った
あんなデモに意味はないからな
あんなデモに意味はないからな
705 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 23:57:00.58 ID:vCwiHfy70.net
>>679
意味があると思うけど
左翼の実行力は羨ましい
まああの人達はまともに働いてない
人ばかりだけどね
意味があると思うけど
左翼の実行力は羨ましい
まああの人達はまともに働いてない
人ばかりだけどね
731 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/29(火) 00:01:21.70 ID:IjiYrg6Y0.net
>>705
あのデモは一般人引くだけだよ
日本人は黙ってじっとり見てるって田舎付き合いみたいなのが性に合う
それを地元の政治家に意識させるには、官邸や議員にメールが一番いい。議員なんて所詮は人気商売だからな。数が増えりゃ無碍にもできまいて
あのデモは一般人引くだけだよ
日本人は黙ってじっとり見てるって田舎付き合いみたいなのが性に合う
それを地元の政治家に意識させるには、官邸や議員にメールが一番いい。議員なんて所詮は人気商売だからな。数が増えりゃ無碍にもできまいて
742 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/29(火) 00:03:52.91 ID:u8BtH8KJ0.net
>>731
ヘタレの言い分だと思うわ、それ
776 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/29(火) 00:12:18.50 ID:IjiYrg6Y0.net
>>742
表立って動いたって今なんかレイシストだみたいなレッテル貼られたり、デモがなかったことにされたりしたのはわかってるだろ
デモは否定しないけどやるなら相当演出を練らないと共感されないんだよ
でも何もしないのは嫌だからスポンサーや議員に地味に圧力かけてそういう空気作りには協力する
戦い方はそれぞれじゃん
790 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/29(火) 00:15:00.39 ID:g6YTVK/g0.net
>>776
実際、デモを実施すると
莫迦なネトウヨがやってきて、今回の問題とは直接関係ない在日のヘイトを始めて
目的とは反対に日本の立場を悪くしてしまう懸念は払拭できないわ
833 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/29(火) 00:22:29.98 ID:IjiYrg6Y0.net
>>790
デモで人を引き込むにはものすごい自制が必要だと思うんだ
デモの参加者にはネガティブリストを共有してもらなきゃならないし、言葉も選ばなきゃならない
絶対的な正論と品位が必要だけど、いまいちキーワードになる核みたいなものがない気がするんだよな
右派勢力の盛り上がりの低さは核がバラバラなことなんだよ。対在日なのか、対中なのか対米なのか、対共産なのか
こういう時にカリスマ性があって我々の主張にはまる政治家が出てきたらばっと風向きが変わるんだろうな。かつてのヒトラーみたく。プーチンでもいいけど
702 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/28(月) 23:56:20.43 ID:/ZrbPf1PO.net
とりあえず、選挙で地元の自民党を落とせ
それだけでいいわ
憲法改正させない
それだけでいいわ
憲法改正させない
709 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/28(月) 23:57:41.18 ID:lWlT2jq20.net
>>702
改憲は必要なんだな。9条は邪魔
改憲は必要なんだな。9条は邪魔
726 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/29(火) 00:00:36.48 ID:TvrwPXpXO.net
>>709
しかし、安倍の悲願ならさせない
慰安婦認めて土下座して、マジでむかつく
しかし、安倍の悲願ならさせない
慰安婦認めて土下座して、マジでむかつく
738 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/29(火) 00:03:04.73 ID:IjiYrg6Y0.net
>>726
だからそこに乗るとダメなんだって
改憲賛成で自民以外に入れりゃいいやん
右派連立政権がいいよね
だからそこに乗るとダメなんだって
改憲賛成で自民以外に入れりゃいいやん
右派連立政権がいいよね
753 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/29(火) 00:06:56.40 ID:TvrwPXpXO.net
>>738
やだよ、自民党に利するとこなんか
絶対に入れんわ、先の戦争でなくなった親族いるからな
783 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/29(火) 00:14:01.83 ID:IjiYrg6Y0.net
>>753
じゃ投票するとこはないぞ
俺も身内に戦死者いて悔しいなとは思うけど、共産党や民主に利する方が嫌だ
803 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/29(火) 00:18:04.10 ID:o86b5OTt0.net
>>783
日本のこころ(略)とか、もう少しマシなところはあるだろ。
自民から票が流れるのが重要なんだからどこか入れるしかないだよ
支持できるところが無いくらい、今の日本の政治は腐ってんだから
862 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/29(火) 00:27:04.42 ID:IjiYrg6Y0.net
>>803
まぁ自分も前の選挙の比例は次世代に入れたから次もかな
維新は政策見ないと今の段階では入れられない
877 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/29(火) 00:29:57.32 ID:o86b5OTt0.net
>>862
それでいいよ
俺も維新は様子見。真意は知らんが、安倍に媚びる事あるしな
714 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/28(月) 23:58:22.89 ID:9MV8Qf1x0.net
>>1
>日韓で協力して事業を行うもので、賠償ではない
政府が金を出すんだから賠償だアホ
746 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/29(火) 00:04:45.38 ID:m11HoCYL0.net
>>714
賠償→罪を認めたうえでの損害の穴埋め
事業への出資→気の毒な人たちへの支援のお手伝い
まるで意味合いが違う
724 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/29(火) 00:00:19.31 ID:wdzTHCr00.net
無かったものをあったと認めさせられ、謝罪と賠償金の支払いをさせられ、二度と蒸し返さないという約束は口約束、糞像の撤去も検討するだけ。どんなけ無能なんだ安倍。
759 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/29(火) 00:07:51.56 ID:m11HoCYL0.net
>>724
慰安婦・慰安所があり、軍が関与していたことは以前から認めている
慰安婦問題の争点は軍による強制性があったかどうかであり、今回の合意でもそこについては一切認めていない
慰安婦・慰安所があり、軍が関与していたことは以前から認めている
慰安婦問題の争点は軍による強制性があったかどうかであり、今回の合意でもそこについては一切認めていない
779 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/29(火) 00:13:08.03 ID:u8BtH8KJ0.net
>>759
強制とかそんなことに拘るのもおかしいの
職業売春婦だという事実がぼやけてしまうだけ
強制とかそんなことに拘るのもおかしいの
職業売春婦だという事実がぼやけてしまうだけ
815 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/29(火) 00:19:18.23 ID:3ajF5dDH0.net
>>779
現代の政治において、職業売春婦も同情と謝罪の対象だぞ。
そこを理解していない強硬派は全く世界の世論の支持を得られないだろ。
現代の政治において、職業売春婦も同情と謝罪の対象だぞ。
そこを理解していない強硬派は全く世界の世論の支持を得られないだろ。
827 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/29(火) 00:21:31.28 ID:u8BtH8KJ0.net
>>815
現代は職業売春婦は人権侵害と言われてるだけで
謝罪と賠償の対象ではない
現代は職業売春婦は人権侵害と言われてるだけで
謝罪と賠償の対象ではない
846 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/29(火) 00:24:01.19 ID:3ajF5dDH0.net
>>827
当時の人権侵害を防げなかったことは、管理者・統治者として反省すべきことだよ。
そこを批判されたのであれば、同情・謝罪のポーズは必要。
同情・謝罪しない方がマイナスが大きい。
重要なのは、
その同情と謝罪を職業売春婦と性奴隷のすり替えに利用されること。
そこは事実を提示して、きっちり反論すべきこと。
当時の人権侵害を防げなかったことは、管理者・統治者として反省すべきことだよ。
そこを批判されたのであれば、同情・謝罪のポーズは必要。
同情・謝罪しない方がマイナスが大きい。
重要なのは、
その同情と謝罪を職業売春婦と性奴隷のすり替えに利用されること。
そこは事実を提示して、きっちり反論すべきこと。
871 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/29(火) 00:28:38.18 ID:3gdDVcJH0.net
>>846
世界の認識は、慰安婦がいた=強制連行があった
慰安婦がいた=募集した、なんてありえないと思ってる。
だから時間かけて各国でロビー活動して慰安婦=売春婦って考えを広めてから交渉するべきだった。
韓国が金掛けてやって来た事に何の対策もせずに一足飛びで解決しようとしたツケ。
安部は手柄にしたかったのか?
世界の認識は、慰安婦がいた=強制連行があった
慰安婦がいた=募集した、なんてありえないと思ってる。
だから時間かけて各国でロビー活動して慰安婦=売春婦って考えを広めてから交渉するべきだった。
韓国が金掛けてやって来た事に何の対策もせずに一足飛びで解決しようとしたツケ。
安部は手柄にしたかったのか?
884 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/29(火) 00:31:01.32 ID:3ajF5dDH0.net
>>871
>世界の認識は、慰安婦がいた=強制連行があった
それは世界の認識が事実に基かずに間違っているだけ。
道義的に女性の人権に配慮して同情・謝罪することと、
強制連行ではなく売春婦だったという事実を根拠を上げて主張することは、
同時にすべきことだぞ。
901 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/29(火) 00:34:06.81 ID:3gdDVcJH0.net
>>884
だからよ日本人がいくらそう思っても世界の常識が慰安婦=強制連行になってるわけ。
会談ひとつでそれが覆るわけない。
何年かかってもロビー活動して日本の味方を増やすことを先にするべきだった。
同時にじゃない。
これで「安部が強制連行を認めた」事になったからもう無理。
920 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/29(火) 00:36:17.34 ID:3ajF5dDH0.net
>>901
>だからよ日本人がいくらそう思っても世界の常識が慰安婦=強制連行になってるわけ。
世界が誤解しているなら、根拠を上げて説明を続けるしかないだろ。
それと同時に、俺が挙げたように、
女性の人権を守るアピールも並行して必要なだけ。
「世界が誤解するから」という理由で、
統治者としての道義的責任の表明を拒否するのは、
それこそ理解を得られないだろうな。
それぞれ別問題だぞ。
933 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/29(火) 00:38:03.53 ID:m11HoCYL0.net
>>901
だからよ強制連行は認めてないだろ
なんでそんなに強制連行を認めたことにしたいんだよ
829 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/29(火) 00:21:35.74 ID:pP9pptJf0.net
>>815
いや、職業売春婦は単なる職業売春婦だよ。
問題なのは軍による強制連行があったのかなかったのか、その一点のみ
855 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/29(火) 00:26:15.27 ID:3ajF5dDH0.net
>>829
日本の兵士の為に職業売春婦が苦労したことは、感謝と同情の対象だろ。
売春業者が騙したことなども、統治者として同情と謝罪の対象だろ。
そこも共有できないなら問題外だぞ。
絶対に世界の世論の理解は得られない。
重要なのはその同情と謝罪を、性奴隷にすり替えることを許さないこと。
「すり替えが起きるから」という理由で、同情・謝罪を拒否するのも問題だがね。
770 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/29(火) 00:10:32.94 ID:o86b5OTt0.net
というか、好きにさせてても
安倍は改憲しないと思うぜ。
これまでの傾向からすると。
771 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/29(火) 00:10:45.15 ID:upOMuGDU0.net
なんか世界遺産の登録を見てるみたいだな。
同じようなことが起きるなんて想像もしてなかったよ。
どうなってるんだ?
これ全部安倍の指示か、まさかホントに朝鮮人の血が流れてるのか?
789 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/29(火) 00:14:54.74 ID:u8BtH8KJ0.net
>>771
安倍か岸田に弱みがあるんじゃないの?
表面上は品良くやって力負けした風にしてるけど
809 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/29(火) 00:18:53.44 ID:q86rCr6L0.net
日本にまともな極右政党はよ
こことかネットに湧いてる人種的マイノリティー(在日帰化混血)の奴隷猿共を駆除できる政党
866 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/29(火) 00:28:01.74 ID:4SHkRvUP0.net
>>809
お前が駆逐されるわ
嫌なら出て行けとな
824 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/29(火) 00:20:18.88 ID:9w0Hrisd0.net
海外から見たら賠償だから
アホだろ 白痴政府
826 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/29(火) 00:21:05.04 ID:o86b5OTt0.net
>>824
世界遺産で学ばなかったのかねえ
まあ安倍だし無理か
831 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/29(火) 00:22:04.43 ID:3gdDVcJH0.net
>>826
交渉し始めたら合意しなきゃ、結果出さなきゃ大失態だと思ってるんだろうな。
だからどんどん譲歩する。
847 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/29(火) 00:24:08.76 ID:J9OPGD6D0.net
左翼の安倍さんありがとうっていうレスがないんだよね
ありがとうって言いたくないのかね?
853 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/29(火) 00:25:40.92 ID:o86b5OTt0.net
>>847
在日は安倍を誉めてたぞ。
村山もみずぽも。
みなスレ立ってる
857 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/29(火) 00:26:26.46 ID:J9OPGD6D0.net
>>853
そうなんだよ
でも安倍ありがとうレスをほとんど見ない
945 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/29(火) 00:42:21.96 ID:9OtXWvH40.net
ネトウヨが借りれる訳もない右翼の威を借りて2chで怒鳴り散らしてるのってクッソ哀れすぎて笑えねえな
951 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/29(火) 00:44:35.76 ID:iaYfEfsY0.net
謝罪して保障するけど賠償金にはさせなかった!
強制的に女性を物凄く酷い目に遭わせたけど奴隷狩りとまでは言わせなかった!
喜べネトウヨ
なんかよくわからんが今回の外交は日本の大勝利らしいぜ
よくわからんが
































