http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1451428347/
1 名前：ニライカナイφ ★[] 投稿日：2015/12/30(水) 07:32:27.54 ID:CAP_USER*.net
◆Googleの四脚ロボ、米軍から不採用通知を受ける。理由は「騒音で部隊の位置がばれるから」
画像：http://o.aolcdn.com/hss/storage/midas/e76f17a57390cf1cd4f5ccfcb6963c80/200420447/ls3-sarah-dietz-dvids.jpg
かつて生物的な動きがキモかわ/キモ怖な四脚ロボットとして話題になったGoogle (ボストンダイナミクス) の BigDog が、評価試験を受けていた米陸軍から不採用を通知されました。
最大の理由は、エンジン音がうるさく状況によっては部隊の位置を敵に教えてしまうこと。
動画：https://youtu.be/cNZPRsrwumQ
Boston Dynamics の BigDog といえば、中腰の人間がふたり入っているような不気味さと、蹴られても滑っても立ち直る驚異の自律制御が話題になったロボット。
国防高等研究計画局DARPAの指揮のもと、車輪では踏破が難しい地形での運搬用、歩兵とともに移動して負荷を下げる荷役ロボ LS3 (Legged Squad Support System) として、軍での採用に向けた試験が続けられてきました。
画像：http://www.blogcdn.com/japanese.engadget.com/media/2012/02/ls3robomule.jpg
2012年には陸軍と屋外試験を、2014年には海兵隊と RIMPAC演習の一部にも参加したものの、海兵隊による最終的な決定は不採用。
参考リンク先の Military.com に海兵隊Warfighting Lab のスポークスマンが語ったところでは、エンジン音が大きく位置を知らせてしまうことが理由として挙がりました。
BigDog / LS3 は200kg近い荷物を載せつつ24時間連続で稼動し、30km以上を踏破できるようにするため、充電池ではなくガソリンエンジンを搭載しています。
また騒音のほかにも、フィールドで故障した場合の修理困難や、伝統的な海兵隊のパトロール任務と統合することの難しさなども挙がっています。
騒音の問題を解決したバリエーションとして、バッテリー駆動の小型バージョン Spot も開発されましたが、こちらは小さく20kg程度の荷物しか載せられないため、運搬よりも偵察用。
騒音を立てずに不整地を移動することはできるものの、LS3ほどの自律性は備えずコントローラで遠隔操作することから、現時点では有用性を認められませんでした。
LS3 / Spot ともに今回のプログラムは終了し、米軍の主導の計画としては今後も改良予定はありません。
不採用となったLS3にとっては残念な知らせですが、開発した Boston Dynamics はいまやGoogle傘下。
ヒューマノイド型のATLAS、超高速で疾走する Wildcat など生物模倣ロボの開発は続いており、Google (現 Alphabet)から自動運転車や配達ドローンに続く製品として民生用 BigDog が登場しないともかぎりません。
Engadget Japanese 2015年12月29日20時36分
http://japanese.engadget.com/2015/12/29/google/
7 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/30(水) 07:38:14.27 ID:iUZyT8RH0.net
本気で開発してるのがすげぇわ やっぱ人類の技術は戦争によって進歩するんだな
17 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/30(水) 07:41:04.84 ID:rSVp5jce0.net
>>7
戦争とエロが技術を進歩させる
やっちゃえ
●っちゃえ
姦っちゃえ
62 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/30(水) 07:56:44.98 ID:17NadS3k0.net
>>17
姦っちゃっては進歩しない。
いかにやらずに満足するかを追究することで進歩するのだ。
166 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/30(水) 08:25:09.55 ID:AwcD8Wqp0.net
>>7
兵器開発には民間用とは桁違いに予算がかけられるらしい
たとえ高額な兵器になっても軍が有用性を認めれば採用するからねえ
18 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/30(水) 07:41:18.46 ID:qH1kOvL00.net
24 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/30(水) 07:43:54.21 ID:fw0JOOuzO.net
>>18
それデカくすればいいのにね
可愛いし
31 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/30(水) 07:47:43.29 ID:i1qn2jdQ0.net
>>24
２乗３乗の法則が。
生物も同じだけど、駆動部は面比例の出力アップなのに対して
重量は３乗でアップするし、フレームも同じ問題を抱える。
そのままスケールアップはまず無理。
286 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/30(水) 09:15:37.79 ID:DVWRJeDk0.net
>>31
何言ってるかわからないけど分かったような気がするよ！
23 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/30(水) 07:43:52.27 ID:i1qn2jdQ0.net
googleには買ってきたソフトウェア技術しかないからなあ。
製造技術は所詮子供の玩具。
静穏エンジン、バッテリとモータなんかの機械技術は民生品を組み合わせるしかない。
製造のメーカーはその辺わかってるんだよな。
だから口から出任せは言わずにたんたんと仕事する。
製造技術は所詮子供の玩具。
静穏エンジン、バッテリとモータなんかの機械技術は民生品を組み合わせるしかない。
製造のメーカーはその辺わかってるんだよな。
だから口から出任せは言わずにたんたんと仕事する。
73 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/30(水) 07:59:00.29 ID:NQ32L3or0.net
>>23
買ってきた？？？？
何言ってんだお前
98 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/30(水) 08:05:05.47 ID:i1qn2jdQ0.net
>>73
企業買収で得た技術なんだよ。
あそこに制御系の技術はない。
情報処理と制御は別物だから。
105 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/30(水) 08:06:59.56 ID:FvJ3QPEm0.net
>>98
制御系は工学系といった理系の人じゃないと無理。
アプリみたいなシロモノと全然違う。
431 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/30(水) 10:35:30.02 ID:hvFAjiyz0.net
>>23
そういうのはプロパー主義と同じくらい非合理だと思う
ゼロから立ち上げることに固執して出遅れるくらいなら
良い技術を持つ企業を積極的に買収していったり、提携していく事は合理的だ
むしろ日本のメーカーたちの無能ぶりが心配だ
シャフトのような優れた技術を持つ産学ベンチャーを評価せず
みすみす海外のグーグルに掻っ攫われた無能ぶりには危機感を覚える
446 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/30(水) 10:41:03.88 ID:XdZfZCN7O.net
>>23
いかにも時代遅れな日本の技術力が上だと思ってる上から目線の意見だね
技術者か？
今の日本の製造は二流だよ
プライドだけは一流のまま
490 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/30(水) 11:05:47.35 ID:iJ+c9eEs0.net
>>431
>>446
日本なんて一文字も書いてないのになにファビョってんだ？
39 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/30(水) 07:49:31.73 ID:1+BDS0wI0.net
人力で動かせば静かなんじゃね？
49 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/30(水) 07:50:59.17 ID:Zi5xKjfE0.net
騒音がうるさくて位置がバレるという理屈はおかしいな。ガンダムはうるさいがバレても問題はない。むしろ茂みに隠れてコソコソしてるガンダムなど見たことないわ。
91 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/30(水) 08:03:20.11 ID:wbTlUe0B0.net
そういや数年前に、相手をホモに変えてしまうガスを開発中と聞いたけど
あれどうなったんだ
108 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/30(水) 08:07:43.04 ID:JvNwU5Tu0.net
200kgの荷物を載せられるのならその分の電池乗せればいいじゃない
147 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/30(水) 08:19:04.05 ID:1+BDS0wI0.net
>>108
電動にすると軍の要求する積載量と稼働時間のスペックを満たせないということらしい
積載量を増やすためにはバッテリの容量を大きくするか稼働時間を減らすかするしかなく
稼働時間を増やすにはバッテリの容量を大きくするか積載量を減らすかするしかなくなる
そしてバッテリの容量を大きくすると積載量と稼働時間のどっちかを減らすしかないという三すくみw
電動にすると軍の要求する積載量と稼働時間のスペックを満たせないということらしい
積載量を増やすためにはバッテリの容量を大きくするか稼働時間を減らすかするしかなく
稼働時間を増やすにはバッテリの容量を大きくするか積載量を減らすかするしかなくなる
そしてバッテリの容量を大きくすると積載量と稼働時間のどっちかを減らすしかないという三すくみw
550 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/30(水) 11:48:36.78 ID:9vuHKXKk0.net
>>147
けど電動が解決するのは時間の問題だよなあ
軍事は開発費が莫大だから
555 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/30(水) 11:55:40.82 ID:XqOyvTAK0.net
>>147
燃料電池で何とかならんかね
556 名前：名無しさん＠１周年[sag] 投稿日：2015/12/30(水) 11:58:48.26 ID:Gl/lKhIo0.net
>>147
トレードオフか
561 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/30(水) 12:06:18.27 ID:1+BDS0wI0.net
>>550
>>555
>>556
次世代型歩兵装備は結局バッテリーがボトルネックになってるんだよね
逆に言えばバッテリー問題が解決できたら一気に進捗するということでもあるけど
燃料電池やリチウム空気電池の実用化が進めば解決はできるはず
125 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/30(水) 08:11:34.91 ID:G279WNI80.net
https://youtu.be/RDZu04v7_hc
146 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/30(水) 08:17:50.96 ID:/IFd7JaB0.net
これが初期のテスト
706 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/30(水) 15:08:19.24 ID:RAWQA7sf0.net
>>146
男2人が向き合ってスクラム組んで上半身布でも被せたら真似できそう
誰かに蹴らせて起き上がれないって宴会芸でやったら受けそう
175 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/30(水) 08:29:20.51 ID:FvJ3QPEm0.net
機械である以上、発熱するからその熱を放散しないといけない。そのためのファン音が一番大きい
んでないの？なんやかんやいってこの手の機械音で一番うるさいのはファンの音。しかも機械の放散
する熱で熱探知もされてしまう可能性があるしな。あと夏場はどうするかというのもある。
液冷と空冷の改善が必要だと思う。
203 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/30(水) 08:36:26.42 ID:fgGYm3f20.net
今は笑ってられるけど
30年以内に
日本の自動車メーカーは
Googleに駆逐される
挑戦することを止めたら終わり
248 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/30(水) 08:52:31.64 ID:CtLsK4IF0.net
>>203
日本の自動車メーカーもとっくに自動運転のフィールドテストしてるよ
知らんのか？
250 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/30(水) 08:53:38.19 ID:Ct5TAW2D0.net
どんだけ発電しなきゃいかんのか知らんが、これエンジン音じゃなくて排気音でしょ。
4スト化して出力第一じゃないエンジンにしても無理なのかな？
工事現場で使うコンテナみたいなデカい発電機も、
今は2〜3メートルまで接近しないと運転音聞こえないぐらい極低騒音なのもあるんだし。
そんな事はGoogleも考えたのかもだがこのレベルの音は…
257 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/30(水) 08:57:26.44 ID:CtLsK4IF0.net
>>250
エンジン変えたら重量も出力も全部変わる
それに合わせてフレームもモーターも変わる
フレームとモーターが変わったら制御ソフトも変わる
つまり全部やり直し、だからお蔵入りということ
295 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/30(水) 09:20:18.03 ID:c5l+68BP0.net
結構進化してんのな
304 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/30(水) 09:25:34.79 ID:ex+f+2DD0.net
>>295 電動版もうあるんだな、今回不採用の奴とは違うのかな
315 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/30(水) 09:29:18.78 ID:AwI4g2RW0.net
>>1
バレてもいいとこで使えばいいだろうに
前線の弾運び役なんか良さげじゃん
320 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/30(水) 09:30:12.49 ID:+zn9ZxX20.net
>>315
そういう所じゃ、大抵車が使えるんでしょ
357 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/30(水) 09:52:15.25 ID:6VkkAPOI0.net
画像を見たけど、なんかドラム缶に脚4本くっつけました感があって、なかなかキュートじゃん。
でも4本足ロボットのメリットって何なんだろう？
階段を昇降できるとか、悪路でも走行可能な点とか？
むかし読んだ『ゾウの時間、ネズミの時間』という本の車輪生物についての記事を思い出したわ。
366 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/30(水) 09:57:08.05 ID:6VkkAPOI0.net
これを見ると、ソニーだっけ？ どこかのメーカーの自転車に乗るロボットが
いかにすごい技術で作られているのかが分かる。
いっそのこと、ソニーのアイボを巨大化すればいいじゃん。
379 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/30(水) 10:05:21.54 ID:E1h4uQwc0.net
>>366
自転車に乗るのはムラタセイサク君じゃないの？
372 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/30(水) 10:01:51.41 ID:/MzlEtGU0.net
うるさいけどブランコとかも乗れるみたいだし採用してやれよ
375 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/30(水) 10:03:12.90 ID:bLnzDQGv0.net
正直なところグーグルのハードウェア開発能力ってどんなもんなのよ？
421 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/30(水) 10:30:27.19 ID:div71VhL0.net
まあ最前線じゃなくちょっと引いたあたりでなら使い道あるんじゃないの？
480 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/30(水) 11:02:23.10 ID:O4cJ4C2G0.net
気持ち悪い動きするからみんな不安になって士気が乱れる
491 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/30(水) 11:06:54.46 ID:r0DJKcyA0.net
それこそ自走●弾として使う
遅すぎて的にしかならんか
500 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/30(水) 11:10:28.14 ID:Dqz0coc+0.net
>>491
ミサイルでいいだろ
なんでこんな大掛かりなもの●弾にするんだ
530 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/30(水) 11:32:14.18 ID:bT1dugCD0.net
日本に反対波出して消音する技術無かったか
どこかで見たような気がする
548 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/30(水) 11:48:02.21 ID:51l1VZyq0.net
イギリスのロシア人起業家の”超小型ドローン”は失敗しました。
それはなぜか？ 簡単な問題です、ペイロードと安定性の問題です。
では問題です。このロボットは２４時間連続動作と３０ｋｍの行動を保証した上で
ペイロードは現時点で２００ｋｇありますが、これは失敗と言えるのでしょうか？
僕は革命だと思いますがねｗ
それはなぜか？ 簡単な問題です、ペイロードと安定性の問題です。
では問題です。このロボットは２４時間連続動作と３０ｋｍの行動を保証した上で
ペイロードは現時点で２００ｋｇありますが、これは失敗と言えるのでしょうか？
僕は革命だと思いますがねｗ
553 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/30(水) 11:53:01.55 ID:pYvrezSf0.net
>>548
技術的にはスゴイんだけどね
用途を考えたら失敗なんでしょ
軍用じゃなくて農耕用なら
技術的にはスゴイんだけどね
用途を考えたら失敗なんでしょ
軍用じゃなくて農耕用なら
558 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/30(水) 12:01:10.18 ID:51l1VZyq0.net
>>553
えー何言ってるのｗ
僕は湯水のように”軍事アイデア”が沸いてきて興奮しますよｗ
これはロボットだからねｗ 超機動ロボットアサルトになりますね、近未来はｗ
562 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/30(水) 12:07:45.35 ID:cOyGKB990.net
>>558
どんな軍事的アイデア？
荷物を運ぶことしかできないわけだし
現行兵器より優れた用途は俺には思いつかないけど
567 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/30(水) 12:23:49.38 ID:T3S2SawyO.net
>>562
待ち伏せして自殺攻撃とか
573 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/30(水) 12:26:58.90 ID:cOyGKB990.net
>>567
地雷で十分だな
574 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/30(水) 12:28:53.44 ID:eiLOg+xO0.net
>>573
地雷は今は埋められんよ
特に先進国の場合はな
590 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/30(水) 12:34:46.68 ID:S/7X+Y820.net
市販のトヨタのハイラックスで不整地ゴリゴリ走破出来てしまうしな
あっというまに時代遅れ
602 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/30(水) 12:47:57.15 ID:WHkiMW340.net
>>590
森林地帯は？
604 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/30(水) 12:49:49.70 ID:GO8GnIVW0.net
一方ロシアは牛を使った
613 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/30(水) 12:53:47.03 ID:CL/MmQL00.net
>>604
牛で失敗したのが牟田口閣下のジンギスカン作戦
616 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/30(水) 12:55:59.94 ID:cOyGKB990.net
>>613
ジンギスカン作戦は牛じゃない
羊だからジンギスカン作戦なんだ
628 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/30(水) 13:10:32.03 ID:mdoW2+To0.net
これが本当に山とか荒地を走破する能力あるなら、
人を乗せて富士山とか登る商売始めれば良い
高尾山すら登れないゴミの可能性大だろうけど
686 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/30(水) 14:19:38.92 ID:3aWUw9kQ0.net
これがダメだと多脚or二脚系のメカニックは軍事利用は無理かもしれないね
693 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/30(水) 14:31:59.43 ID:KWN+H+qE0.net
>>686 エネルギー効率だけでいえば車輪は人類最大の発明品だからしかたないよ
773 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/30(水) 18:44:35.01 ID:fhyjk48VO.net
音がしない奴なら需要があるって事か
775 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/30(水) 19:02:45.65 ID:T10RbU7d0.net
>>773
音しないならロバより使えるよ
動物と違って世話しなくていいし使い捨てに出来るし
786 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/30(水) 20:11:49.64 ID:obOYueuC0.net
なんで逆関節なん？
791 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/30(水) 20:24:55.94 ID:VY1K1a+v0.net
>>786
衝撃吸収しやすいからじゃない？
動物だって速く走れるのは逆間接だろ。
872 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/31(木) 05:45:12.27 ID:AZ7/SF6n0.net
バッテリーの性能もさることながら
問題はモーターだと思うけどね
バッテリータイプは、積載量が20kgと少なく自律性を備えないのもパワー不足だからだろう
現状のモーターではハイパワーを得るにはガソリンエンジンが必要
そうなると、今度は、騒音がうるさい
求められるのは、小型で省電力ハイパワーモーターと、軽量かつ小型の高出力のバッテリー
884 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/31(木) 08:14:58.13 ID:A5N0+rHj0.net
>>872
燃料電池は？
924 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/31(木) 15:25:17.91 ID:5UEeqTUy0.net
敵と相見えた最前線での運用は確かに向かないだろうけど
部隊の行動って大半がそれ以外の部分じゃないのかな
後方支援やら荒地での駐屯基地設営など
こいつが役立ちそうな場面はたくさんありそうなのに
騒音はもちろん理由の一つだろうがどうも名目な気もする
928 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/31(木) 18:57:24.89 ID:l6GP8m8k0.net
>>924
何でも使えるから採用なんて事にならないよ
税金使うから費用対効果も重要
お茶くみロボットがお茶くみに使えるから採用するか？
しないよね
955 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/01(金) 15:31:10.34 ID:q8kuVsEB0.net
でもこれが未来の歩兵代わりになるでしょ
AIやリモートして攻撃する
何万匹単位で襲いかかってこれば、
敵はもう戦意喪失間違いなし
AIスナイプ機能で、瞬時に敵を感知してロックオンしてスナイプする
最早、生身の人間では勝ち目がない
962 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 03:41:21.45 ID:ReZuoB420.net
>>955
こんなもの何万という単位で用意するなら
素直にミサイルでも●撃でもぶちこめばいいだけ
●撃機には生身の人間では勝ち目がない
964 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 03:48:20.96 ID:bV71693M0.net
>>962
その理論が正しいならISはとっくの昔に全滅してないとおかしい。
965 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 03:53:15.44 ID:ReZuoB420.net
>>964
これを何万機か用意すればISを殲滅できるとでも？
もしかしてISが生き残ってるのは●撃に耐えられるからだとか思ってねえだろうな？
