2 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/30(水) 10:11:09.10 ID:Bu8REvnw0.net　

　 >福島第１原子力発電所の事故以降、原発への風当たりが強くなっている。 　
　 数百年後の世界では安倍晋三が 　
　 日本国内では反日売国奴、韓国国内では模範的愛国者、他国では再生エネルギー普及の父と呼ばれていそう 　

　
6 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/30(水) 10:16:08.12 ID:sy47fzBk0.net　

　 >>2 　
　 原発を●破したのは管であることを忘れた奴は多い。お前とか 　

　
576 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/31(木) 12:29:18.56 ID:2LR8BbfAO.net　
　 >>6 　
　 作ったのは自民党 　
　
9 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/30(水) 10:20:28.90 ID:vAr0kx5l0.net　
　 インドネシアですら原発無しでやっていけるんだから日本もやれるな 　
　
128 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/30(水) 16:56:43.92 ID:l9Mu4FoN0.net　
　 >>9 　
　 インドネシアは資源国だぞｗ 　
　
37 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/30(水) 10:55:14.27 ID:KzfBWKD10.net　
　 原発が投資効率のいい産業ならいいんだけど 　
　 アメリカもフランスも不良債権化してて 　
　 無理やり押し付けられた東芝も案の定抱え切れなくて 　
　 そのツケは日本人従業員の大量整理になってしまった。 　
　 時代に合わない巨額投資は誰かが大きなツケを払わなきゃいけない。 　
　 そうじゃないというのなら利益を出して見せなきゃいけないね。無理だけど。 　
　
41 名前：名無しさん＠１周年[sag] 投稿日：2015/12/30(水) 10:59:55.17 ID:Gl/lKhIo0.net　
　 >>37 　
　 太陽光なんて買取費用が毎年1兆円だから、東芝の原発赤字が何年分で1600億なんて可愛いもんだそ 　
　
97 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/30(水) 14:00:41.59 ID:uN3owM1b0.net　

　 原子力に関する研究は続けるべき。 　
　 原子力発電もな。 　
　 エネルギーは最低２系統から調達しないと 　
　 化石燃料だけに絞ると、シーレーンや 　
　 産油国による禁輸という、外交カードを握られる。 　
　 外交で摩擦が発生してそのカード使われたから戦争せざるを得ないようになった。 　
　 で、３００万人無くなるわ、航空産業、金融産業を破壊され、絶対に米国よりも繁栄出来ない制約を課されてる。 　
　 　
　 相手に弱みを与えない事は計り知れない重要事項。 　
　 つまり、原子力発電は日本の地政学的に必要悪。 　
　 原発事故や原発にミサイル打ち込まれるというリスクと、原発を持たず外交カード握られて他国の無理強いに従い国を貧困なポジションに貶める 　
　 仕組みに組み入れられるリスクは等しい。 　
　 　
　 しかし、前者は自分達の知恵を磨いて解決出来る。 　

　
104 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/30(水) 14:12:08.69 ID:zZX9NWUp0.net　
　 >>97 　
　 中東も米国もロシアも日本に石油売ってくれない事態になったら 　
　 どのみち日本終了だわｗ　原発や原●があろうが無理ｗ 　
　
105 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/30(水) 14:16:48.51 ID:NmSR5LZX0.net　
　 >>104 　
　 石油はいいんだよ。 　
　 国内備蓄がそれなりにあるから。 　
　 火力の主力であるガスの備蓄がやばい。 　
　 たったの２週間分しかない。もう備蓄じゃなくて単なる在庫です。 　
　 で、今はこのガスで作った電力で使用済み核燃料も冷やしてる状態。 　
　 そんな綱渡りを震災以来５年近く続けてるのが我が国日本なのです。 　
　 誰も言わないけどね。分かってるのに。 　
　
112 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/30(水) 15:15:30.47 ID:335a08An0.net　
　 >>97 　
　 >>105 　
　 ガスは輸入してんだろうが 　
　 第一、原発なんて燃料のウランから資源としても加工から処理にしても全て外国依存じゃねーか 　
　 輸入国の動向によって一番電源として左右するのは原発だろ 　
　 何言ってんだ、ば〜か 　
　
107 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/30(水) 14:22:23.10 ID:VwtEoTsA0.net　
　 オレは「現実をありのまま言っているだけ」 　
　 　
　 日本で、水素燃料電池車を市販する　　　　　　　　　　　　　【トヨタをはじめ、日産、ホンダなど自動車業界】 　
　 日本で、石油やガスから水素を作って売る　　　　　　　　　　【JX日鉱日石エネルギー、出光、東京・大阪ガスなどエネルギー業界】 　
　 日本で、水素インフラや水素燃料電池発電のマンションを売る　【ゼネコン建設業界】 　
　 日本で、今までただゴミとして捨てているだけだった水素を売る【JFEスチールなど重工業・鉄鋼事業業界】 　
　 日本で、水素燃料電池スタック住設やパワコンを作って売る　　【パナや東芝・日立などの電気機器業界】 　
　 日本で、水素燃料電池が発電する電気が使えるV2H住宅を売る　【積水ホーム・大和ハウス・トヨタホームなどの住宅建設業界】 　
　 　
　 海外で、中国の原発に対抗し水素と水素燃料電池で電気を売る　【小売りの全面自由化で一段と事業環境が厳しくなる電力会社】 　
　 　
　 やつらにカネを貸して利益を得たい　　　　　　　　　　　　　【国内にろくな投資先がない金融機関】 　
　 　
　 で 　
　 　
　 日銀は無制限の金融緩和をし 　
　 安倍は、電事法改正し、電力自由化で、原発から20兆円の国内電力市場を取り上げて 　
　 　
　 平成27年８月 経済産業省 資源・エネルギー関係概算要求で 　
　 原発以外のエネルギー産業形成のために１兆円以上補助金ドーーーーーーン 　
　 　
　 　
　 海外に目を向ければ 　
　 　
　 　
　 アメリカは【脱原発する】 　
　 シェールガスから取り出す水素を利用し、再生エネルギーを100％にすると言っている 　
　 　
　 ドイツも【脱原発する】 　
　 水素関連企業にはならないと言っていたVWを中国にうっぱらい、水素ストレージを人口の1/4の地域で 　
　 自治体のユーティリティ（公共インフラ）企業、有力な研究機関、技術系の大手企業など 　
　 ドイツを代表する企業や研究機関46社・団体と連携して、2億3000万ユーロを投じて国レベルで始めた 　
　 　
　 フランスも【脱原発するに変わった】 　
　 国内原発縮小を決定して、やるなら海外で勝手にやれと、アレバを中国にうっぱらった 　
　 　
　 スイスに本拠を置く、世界有数の投資銀行UBSは 　
　 　
　 テクノロジーが現在、助成金なしで、原発のような中央集中型の発電所並ぶ寸前で 　
　 原発のような中央集中型の発電所は10〜20年以内に時代おくれになる 　
　 　
　 つまり、世界は10〜20年以内に【脱原発する】 　
　 【原発どころか発電所そのものが時代遅れになる】と【去年の２月に】予測を出して 　
　 　
　 安倍が毎年途上国に1.3兆円ずつ温暖化対策費を出すって決め 　
　 　
　 水素使う電力貯蔵システム　東芝、離島・海外向け本格販売 　
　 2015/12/9　日本経済新聞 　
　 　
　 で 　
　 　
　 インドネシアも 【脱原発するに変わった】 　
　 インドネシア、原発導入を凍結へ　再生エネで電力不足の解消目指す 　
　 　
　 で、九電、免震棟新設を撤回　川内原発 再稼働の前提ほごにし、原発を自分で止め 　
　 　
　 安倍は年明けの国会で脱原発宣言する 　
　 　
　 これが【現実だ】 　
　
118 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/30(水) 15:42:41.53 ID:rggAlvNx0.net　
　 当然だろう 　
　 高くて危険で事故が起きたら破滅的なものをわざわざ増やすことはない 　
　
121 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/30(水) 16:00:40.95 ID:f4JoqdBS0.net　
　 >>118 　
　 ですよねー 　
　 　
　 これからは核融合の時代 　
　
124 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/30(水) 16:15:18.03 ID:q3ywtzZo0.net　
　 民意も反対なのに原発稼働に踏み切る非民主主義国家 　
　 土人の酋長は民意より利権の確保が大切、アフリカや朝鮮と同レベル 　
　
125 名前：名無しさん＠１周年[sag] 投稿日：2015/12/30(水) 16:33:18.21 ID:Gl/lKhIo0.net　
　 >>124 　
　 山本太郎と愉快な仲間たちに政権取らせれば、原発はなくなるよ 　
　 なんで政権とれないの？ 　
　
149 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/30(水) 17:52:15.18 ID:mbzFwVqa0.net　

　 日本も今から初めて原発作るということであればやらないだろうな。 　
　 石油火力と水力しかなかったあの頃(公害対策設備のない旧式石炭火力は公害で全面廃止)に比べて発電も多様化しているし。 　
　 　
　 原発やめると、全部が不良債権になって自民と既存電力会社が全滅するから継続しているだけで。 　

　
165 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/30(水) 18:47:46.68 ID:iGlf8RYW0.net　

　 >>149 　
　 あのう、日本は敷地や資源がないから、原発が最善なんですけどね。 　
　 ２０年も前のを使用してただけで最新なら大丈夫でしょう。 　
　 　
　 インドは６０度。日本は夏日４５度が当たり前になるっていわれてますけど、 　
　 電気がないか高くて、当たり前に自然災害で人が死ぬ世の中になりますよ。 　

　
174 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/30(水) 18:54:49.63 ID:O5D2MrVv0.net　

　 >>165 　
　 やはり一筋縄ではいかぬインド〜原子力損害賠償法、原発メーカーの不安要因に 　
　 ttp://www.fsight.jp/5781 　
　 　
　 　千数百億ドル規模とされるインドの原発市場――。いち早くインドとの民生用原子力協力協定を成立させた 　
　 米国は先陣を切ってその市場を開拓していくはずだった。だが、米国および米産業界の大いなる期待は、 　
　 インド国会が8月末に可決させた「原子力損害賠償法」によっていささか雲行きが怪しくなってきた。 　
　 　
　 　この「原子力損害賠償法」は、放射能漏れなどの原発事故が発生した際、通常は原発の操業会社のみに 　
　 負わせていた賠償責任を、原子炉などのメーカーつまり供給企業にも負わせるとしたものだ。これにより、 　
　 万一の際の保障体制がより強力な形で整うことになる。だが、国営原子炉メーカーが存在し、いざという 　
　 場合には政府のバックアップが期待できるロシアやフランスなどに比べ、米国企業は相対的に不利益を 　
　 受ける可能性が出てくる。もちろん、米ゼネラル・エレクトリック（GE）と組む日立、米ウエスチングハウス（WH）を 　
　 傘下に持つ東芝など、原子力技術で世界最先端を走る日本企業にとっても他人事ではない。 　

　
156 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/30(水) 18:00:50.05 ID:lVYvckzN0.net　
　 インドネシアって結構な過激イスラム派がいるんだよね 　
　
186 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/30(水) 19:15:48.98 ID:iGlf8RYW0.net　
　 アメリカって広いからね、資源もたくさんあるし、ずいぶん前から自由化。 　
　 自由化のほうがアメリカにとっては効率がいい。 　
　 その代わり、停電も多いし、各家自家発電持ってる。 　
　 要は貧富の差も大きく、平等に電気がいきわたらないってことも意味してるのよ。 　
　 　
　 日本ほどインフラ完備してる国は珍しい。 　
　 だから自由化＝自己責任だし、停電になれば自分たちで電気の供給してくれる 　
　 ところを探さないといけなくなる。価格競争のあまり、電気の質も低く（チカチカする電気） 　
　 供給するところの倒産もでてくる。 　
　
188 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/30(水) 19:20:25.11 ID:335a08An0.net　
　 >>186 　
　 米じゃ絶対に原発設置できない地震のおそれがある地層に馬鹿みたいにキャッチャーも存在しない旧原発をそこらに設置して 　
　 さらに安全性を高めるコストも削ってる電力会社らが運用してる日本がね 　
　 　
　 しかも使用した核燃料をどうするか？その答えを何も用意せず日本に保管する土地も無いのにみきり発射してるのに？ 　
　 そんなに優れた電源だったら他火力のように電源三法を廃止して優れた電源である原発を民間会社の電力会社だけで運用してくださいや 　
　 まずは原発が民間だけで運用して証明してくださいや 　
　
192 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/30(水) 19:28:59.96 ID:iGlf8RYW0.net　
　 >>188 　
　 事故前は日本はモンゴルと約束してたようね。 　
　 日本はきちんとしていても、中国や韓国は海に投棄してるね。 　
　 だから韓国の放射能、福島より高く喉頭がん日本の８倍だっけ？ 　
　 なんか、高かったのを覚えてるわ。 　
　 　
　 気温４５度にもなって、老人ばっかの国で生産性低く貧乏国で、 　
　 電気代高くエアコン使えず死んでくんじゃないかと危惧してる。 　
　 石炭ばっか利用して濃霧で肺がんになるのも嫌だしねー。 　
　
197 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/30(水) 20:17:37.51 ID:335a08An0.net　
　 もんじゅでっか？ｗ 　
　 運用どころか日本を亡国せしめる恐れになるリスクをはらんでる究極のリスクじゃないか？ 　
　 お前らのいう国益とはギャンブルで亡国になってさらにその責任の所在すら明らかにできていないのが現在のこの日本。 　
　 　
　 お前らが売国堵っていうんだよ奴じゃなく猪なｗ 　
　 知能が人間まで至っていなく欲だけに動いてる 　
　 結局は享受してる利権側で金のために明らかなリスクをみずそれをごり通すだけの馬鹿 　
　
200 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/30(水) 20:53:33.72 ID:335a08An0.net　

　 日本の先の先をいってる米が脱原発に向かってる時点で言わんがな 　
　 最先端の原発運用していて結局はコストがまして脱にかじ取りしてる 　
　 原発派高いとつけられてる結論 　
　 日本は地震がくる地層にキャッチャーもない原発でさらに運用するコストをやらなきゃいけない安全性を高めるコストまでけちってる始末 　
　 　
　 かたや日本は何度も言うが日米原子力協定がある 　
　 そこには核転用もできず核燃料もプルトニウムも米に把握され原子力とて産業化できるのはあくまで原発としてしかできない 　

　
222 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/30(水) 21:57:54.75 ID:vv4/Pea40.net　
　 >>200 　
　 アメリカが脱原発？ｗ 　
　 寝言言ってるんじゃないよｗ 　
　
227 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/30(水) 22:08:57.71 ID:335a08An0.net　
　 >>222 　
　 コスト高から原発撤退が相次ぐ米国。簡単に原発からの撤退を決められるのはナゼ？ 　
　 ttp://●www.huffingtonpost.jp/2013/08/28/shalegas_n_3833721.html 　
　 　
　 >>200のレスでアメリカでコスト高だと結論つけられてると言ったが？ 　
　 日本は日米原子力協定によりさらに米のように産業としての原子力は原発という体としてしかできないのも言ったが？ 　
　
206 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/30(水) 21:24:37.64 ID:Eo7f+Pwj0.net　
　 再生エネw 　
　 バッカじゃねえのw 　
　
211 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/30(水) 21:34:40.84 ID:K+R3EbQq0.net　
　 インドは３０日、東芝 傘下の原子力事業子会社である米ウエスチングハウス・エレクトリックに来年、原子炉６基を発注する方針を認めた。 　
　 　
　 インドはこのほかにも、少なくとも１２基の原子炉をロシアと共同で建設する契約を結んだことを明らかにした。燃料供給に関してはオーストラリアと民生利用協力で合意したという。 　
　 　
　 インドは約６０基の原子炉設置を予定しており、実現すれば世界の原子力発電市場で中国に次いで第２位となる。 　
　
214 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/30(水) 21:42:54.63 ID:335a08An0.net　
　 >>211 　
　 なるほどね 　
　 本当なら原発販売最大手のアメリカで埋まるはずがまるでないのは>>174の法案で手を引いたわけね 　
　 　
　 ロシアも含めてアホだな、とくに日本はぶっちぎりだな 　
　 もし事故ったら福島だけでなくさらにインドの事故費用も支払い続けるようになるのか未来永劫な 　
　
216 名前：名無しさん＠１周年[sag] 投稿日：2015/12/30(水) 21:50:45.22 ID:Gl/lKhIo0.net　
　 >>214 　
　 おまえ、アメリカの原発メーカーと日本の原発メーカーはイコールだから 　
　
221 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/30(水) 21:57:37.51 ID:335a08An0.net　
　 >>216 　
　 不良債権となったＷＨ社は東芝が相場の三倍の値段で買い取っただろうが 　
　 インドの原発においてその東芝のＷＨ社しかないでしょ？ 　
　 　
　 本来だったら錚々たる米の会社で埋まってるわ 　
　
235 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/30(水) 22:27:34.88 ID:fn4nP/8O0.net　

　 最終処分や廃炉にいくらかかるんだよバカ。 　

　
249 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/30(水) 22:43:21.64 ID:vv4/Pea40.net　

　 >>235 　
　 その辺のコストはほんとうは火力こそ膨大にかかる。 　
　 質量比300万倍なので採掘、運送、貯蔵、燃焼、廃棄物処理に単純に原子力の300万倍コストかかる。 　
　 もちろん現実はそこまでの差は無いが。 　
　 火力は原子力みたく管理されていなく垂れ流しだから表面上のコストは掛からないように見えるだけ。 　
　 しかし健康被害などで社会的には確実にコストを払っている。 　

　
251 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/30(水) 22:45:35.26 ID:335a08An0.net　

　 >>249 　
　 だったら電源三法は廃止して民間会社だけでやっていきな 　
　 証明してみろよ 　

　
257 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/30(水) 22:54:27.98 ID:vv4/Pea40.net　

　 >>251 　
　 原子力を民間だけでやらせるわけないだろ？ 　
　 原子力のコスト安を証明するのに電源三法なんか関係ない。 　
　 世界中の原発推進国の推進理由がコスト安だし（資源国であるUAEも） 　
　 全ての発電方式のコマを握っている経産省、メーカー、電力会社が 　
　 「原発が一番安い」と言ってるのに 　
　 （コスト高いのに安いと言って推進したら自分たちが一番つけを払うことになる） 　
　 それを疑う理由は無い。 　

　
259 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/30(水) 22:59:07.93 ID:335a08An0.net　

　 >>257 　
　 だったら余計に電源三法廃止すればいいだろ 　
　 　
　 他の国の協定と日本の≪日米原子力協定≫は別でしょ 　
　 　
　 民間だけでやりな。 　

　
261 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/30(水) 23:06:22.99 ID:vv4/Pea40.net　

　 >>259 　
　 電源三法がなんだって？ 　
　 そんなはした金が何だっての？ 　
　 そんなわずかな金たかるためだけに原子力維持してるのかよ？ｗ 　

　
265 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/30(水) 23:12:08.44 ID:335a08An0.net　

　 >>261 　
　 じゃ、お前が原発うんぬん言う前に電源三法ありての今の現状を踏まえていない日本の原発をどうするかの話に入ってくるな 　
　 　
　 前提として電源三法を無くして原発運用されてはじめてお前は口をだすことができるでしょ 　
　 　
　 税金におんぶにだっこの今の構造をまるで考えていないんだものな 　

　
271 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/30(水) 23:15:57.78 ID:vv4/Pea40.net　

　 >>265 　
　 全ての電源は原発以上の税金が投入されていますが？ 　

　
272 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/30(水) 23:18:26.72 ID:+TgrNkKj0.net　

　 >>271 　
　 まだ原発には廃炉や使用済放射性廃棄物処理 　
　 っていう多額青天井の費用が残ってますがw 　

　
277 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/30(水) 23:26:51.75 ID:vv4/Pea40.net　

　 >>272 　
　 使用済み核燃料の保管費用などたいしてコスト掛からない。 　
　 それどころか 　
　 加速器駆動未臨界炉などで処理すればなんとプラス収支だし、 　
　 核変換処理すればレアアースなどにもなる。 　

　
281 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/30(水) 23:34:01.12 ID:335a08An0.net　

　 >>277 　
　 またでたよ 　
　 もっていない技術をさも当たり前に語ってるし 　
　 今の原子力関連のうんぬんは協定を挟んで考えろ 　
　 　
　 そしてその保管費用のランニングコストを数字で証明しろよ 　
　 　
　 保管を引き受ける自治体をひっぱたく金も計算に入れてな 　
　 　
　 永年の支払う数字をきちんと証明しろ 　

　
283 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/30(水) 23:42:35.18 ID:vv4/Pea40.net　

　 >>281 　
　 地上保管すればいくらもかからん。 　
　 むしろ金かかる要素が無い。 　
　 実験室レベルでは成功してる加速器駆動未臨界炉などが完成するのに 　
　 十万年もかからないｗ 　

　
284 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/30(水) 23:46:08.78 ID:iGlf8RYW0.net　

　 >>281 　
　 アメリカは１００基。 　
　 韓国政府は、２０３０年までに１９基を日本海側に建設計画。 　
　 現在稼働中の２１基のうち１５基も日本海側に集中、新計画の１９基も全て日本海側となる見通し。 　
　 　
　 日本より財政がいいと思えない国は今後どうするんでしょうね（棒） 　
　 震災の時、韓国は日本企業の誘致してたよね。韓国のほうが電気代安いよって。 　

　
285 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/30(水) 23:47:42.50 ID:335a08An0.net　

　 >>283 　
　 その永年地震のこない土地を日本のどこで？ 　
　 そしてその永年のコストをきちんと数字で証明しろ 　
　 　
　 >>284 　
　 原発で日本の雇用ができてるんなら、それはそれでいいのでは？ 　
　 ＞＞ 　
　 国民の税金を使ってな、 　
　 　
　 原発を誘致すると過疎自治体がボロ儲けできる。 　
　 だから死の町になるリスクとひきかえに、 　
　 過疎自治体は原発を必死になって誘致した。 　
　 ところが原発が４基もある新潟県柏崎市が、 　
　 数年前から財政が危機的な状況だと、 　
　 訴えているのをご存知だろうか？ 　
　 　
　 NHKの「原発マネー」という番組によると、 　
　 みなさんの電気料金に上乗せされた「原発マネー」は、 　
　 全国の原発立地自治体にこれまで3兆円も貢いだという。 　
　 そのうち最も多くの原発マネーを享受したのが、 　
　 財政危機にあえいでいる柏崎市である。 　
　 なんと3000億円もの原発マネーが流れ込んだ。 　
　 どうりで日本の電気料金がバカ高いはずである。 　

　
297 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/30(水) 23:54:04.53 ID:vv4/Pea40.net　

　 >>285 　
　 だから使用済み核燃料は処理してしまうと言ってるだろうが。 　
　 しかも利益が出る形で。 　
　 永年の必要性など無い。 　

　
302 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/30(水) 23:58:58.57 ID:335a08An0.net　

　 >>297 　
　 で、その技術は日本で実用できうるそのソースをだしてくれや 　
　 　
　 そして実際にそうしたという実績ある現実を日本の国でやりましたというソースをな 　
　 　
　 どらえもんに頼む絵空事をいってて楽しいか？ 　

　
312 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/31(木) 00:16:07.24 ID:zSZ3YBV50.net　

　 >>302 　
　 　
　 306の資料は古すぎた。 　
　 こっちのが現状を示してる。 　
　 　
　 http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/gijyutu/gijyutu2/070/shiryo/__icsFiles/afieldfile/2013/09/12/1339435_4.pdf 　

　
316 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/31(木) 00:25:18.15 ID:xuC/1igA0.net　

　 >>312 　
　 何一つ、実用化もしていないし 　
　 実際に核のゴミを有害性を何億もの年月を何百に縮めた実証も無い 　
　 　
　 結局、どらえもんだろうよ 　

　
319 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/31(木) 00:35:58.67 ID:xuC/1igA0.net　
　 >>316 　
　 実用化したソースをだせって言ってんのに未だ実証もできてない資料だしてドヤ顔かｗｗ 　
　 　
　 どらえもんでしょ？ 　
　 　
　 大体自らの国のエネルギー問題を確立もできていないもんをいずれ完成するかもしれない≪望み薄い明らかに無理っぽい≫のに依存しこれ頼りにして 　
　 破綻してしまった場合のその責任の所在やそういう舵をしてしまう危険をいかようにするの？ 　
　
324 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/31(木) 00:48:30.11 ID:zSZ3YBV50.net　
　 >>319 　
　 お前本格的バカだろ？ 　
　 そもそも言ってることが支離滅裂なんだよ。 　
　 研究中の物に実用化？ 　
　 大体、核変換処理など実験室レベルでは昔から成功してるし理論も完成してる。 　
　 いま、リニアモーターカーが研究中でもそれはドラえもんなのか？ｗ 　
　
328 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/31(木) 00:54:24.96 ID:9bD3sp7O0.net　
　 >>324 　
　 理論があっても、実験で成功しても、 　
　 実用レベルに達しない研究成果なんぞいくらでもある。 　
　
303 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/31(木) 00:00:43.53 ID:zSZ3YBV50.net　
　 >>285 　
　 3000億の原発マネーが流れ込んだとして 　
　 それでも発電コストの単価が安いのは原発のコストがいかに安いかの証拠。 　
　 実際、経産省発表の電源コストには確かに原発だけには社会的費用というコストが大きく含まれているが 　
　 それでも一番安い。 　
　 しかし火力には社会的費用は一切入っていない。本来は間接的に一番払わされているのにもかかわらず。 　
　
305 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/31(木) 00:04:59.49 ID:9bD3sp7O0.net　
　 >>303 　
　 福島ですでに使われた30兆円は含まれていないよね。 　
　 その試算は大規模な事故は有り得ないものとして計算されていないし、 　
　 これから支払われる15兆も含まれてないよね 　
　
309 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/31(木) 00:15:19.46 ID:xuC/1igA0.net　
　 >>303 　
　 それを数字で証明しろ 　
　 　
　 電源三法からの交付金からこれから保管する永年の管理、維持費 　
　 それらを保管する自治体への頬を叩く巨額の金、 　
　 今現在使用済みウランを処理してくれる国に渡す費用おのおのきんとしたソースで開示して証明してみせろ 　
　
318 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/31(木) 00:35:22.90 ID:zSZ3YBV50.net　
　 >>309 　
　 また電源三法バカかよ。 　
　 経産省がすべて細かく公開してるだろうが。 　
　 こんなとこで聞くより 　
　 それを確認しろよ。 　
　
250 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/30(水) 22:44:29.35 ID:335a08An0.net　
　 つーか、推進派の絵空事は全て日米原子力協定をまるで考えていない話であって 　
　 　
　 原発産業ではなくて未だ実用化できていない技術を日本が既に持っているとして話すからな〜 　
　 　
　 いま現在でさえアメリカの優れた原子力を日本にわたさず旧原発から金を徴収させられ続けてる 　
　 その今の日本をまるでみていない 　
　 何度もいったろ？ 　
　 核は日本は絶対に持てない 　
　 お前らがいうメリット享受には避けて通れない≪日米原子力協定≫という楔を考えてモノを喋れ 　
　 いいか？この地層の日本にどれだけやっかいな旧式の原発でそれによってにっちもさっちも動けなくなってる日本という等身大の姿を直視しろ！ 　
　
252 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/30(水) 22:46:12.78 ID:iGlf8RYW0.net　
　 石炭はだめだよ。温暖化が酷い。 　
　 中国の エネルギー消費構造はいまだに石炭が中心で、中国の石炭消費量は世界全体の40％ を占める。 　
　 中国のPM2.5、大気汚染の原因。肺に粒子が蓄積するんだってね。 　
　
253 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/30(水) 22:49:23.17 ID:335a08An0.net　
　 >>252 　
　 だからウランは石油なけりゃ加工も運搬もできないし 　
　 資源のウラン自体日本には無いでしょうか？ 　
　 どうすんだ？どらえもんに頼むか？ 　
　 協定あるかぎり原発以外の原子力産業はできないし 　
　 プルの数も米は把握してて日本に介入できる権限も有してるぞ？ 　
　
330 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/31(木) 00:58:23.07 ID:jsb2G8oK0.net　

　 発電コストが最安値ｗ 　
　 燃料の再処理や廃棄、地元対策費プルトニウム輸送の護衛の巡視船の建造費用はソレに入ってるんですか？w 　
　 六ケ所村の20年経っても3兆円突っ込んでも動かないガラクタの費用は？ｗｗ 　

　
338 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/31(木) 01:04:15.82 ID:zSZ3YBV50.net　

　 >>330 　
　 火力の 　
　 化石燃料の購入費は？ 　
　 化石燃料の輸送費は？ 　
　 化石燃料の保管費用は？ 　
　 化石燃料の燃焼費用は？ 　
　 化石燃料の廃棄物処理は？ 　
　 　
　 全ての結果の一年間のトータル費用は火力　＝　原子力　+　4兆円でした。 　

　
342 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/31(木) 01:07:19.40 ID:xuC/1igA0.net　

　 >>338 　
　 早く数字で証明しろよ 　
　 電源三法や処理したウランを他国に処理するための運搬する費用とその処理費もだせや 　
　 数字だせや 　

　
347 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/31(木) 01:13:37.39 ID:zSZ3YBV50.net　

　 >>342 　
　 人に言う前にお前が数字で証明しろよ。 　
　 原子力が他の発電方式よりコスト高いってな。 　

　
355 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/31(木) 01:17:43.25 ID:jsb2G8oK0.net　

　 >>347 　
　 極単純な話じゃんｗｗ 　
　 原発がそんなに安いのなら何で企業は自家消費用の原発作らないの？ｗｗ 　
　 水力や火力発電なら自家消費用に持ってる企業はあるけど 　
　 原発破損あの地球上のドコにもないｗ 　
　 ソ連でさえそんな馬鹿なことはしない 　
　 　
　 税金くれれば作るけど自分で使うのはまっぴら 　
　 産業界の本音ｗｗ 　

　
400 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/31(木) 01:46:41.43 ID:zSZ3YBV50.net　

　 >>355 　
　 バカだねぇ・・。 　
　 企業が自家発電のために原発？ 　
　 そんなことどこの国も許さないし、そんな技術もってる企業など無いわｗ 　
　 仮にトチ狂った国が許しても、核不拡散でアメリカに攻撃されるｗ 　
　 　
　 その理屈で言ったら、世界中で原発推進の国があるのは何故なんでしょうね？ 　
　 なぜ始原国のUAEまでが原発推進なんだろうね？ 　
　 わざわざ損することに血眼になるのっておかしいよね。 　

　
403 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/31(木) 01:49:35.53 ID:jsb2G8oK0.net　
　 >>400 　
　 東京電力は民間企業ですがなにか？ 　
　 作ってる日立も東芝も民間企業ですがなにか？ 　
　 　
　 アメリカもＧＥも発電会社も皆民間企業ですがなにか？ 　
　
421 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/31(木) 01:59:33.07 ID:zSZ3YBV50.net　
　 >>403 　
　 はぁ？訳の分からない反論するなバカ。 　
　 国策として企業が作ってるんだよ。そんなこともわからないの？ 　
　 　
　 核兵器だってほとんどの部品は民間企業が作ってんだよ。 　
　 だからって企業が核兵器持てるわけないだろ。 　
　
425 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/31(木) 02:02:15.86 ID:jsb2G8oK0.net　
　 >>421 　
　 核兵器？何の話です、自家消費用の原発ですよ 　
　 まさかあんた原発が核爆発するとか思ってんの？ｗｗｗ 　
　
430 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/31(木) 02:04:39.08 ID:lMaEAkWt0.net　
　 >>425 　
　 しないとも言えないけどな、ウラン燃料が溶けてある程度の量が固まれば 　
　
346 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/31(木) 01:12:27.96 ID:jsb2G8oK0.net　
　 >>338 　
　 火力は全部費用に入ってますよｗ 　
　 まさか燃料外車がタダで燃料を運んだり保管してくれたりするんですか？ｗｗ 　
　 廃棄物もちゃんと処分場作って埋めてますよ 　
　 　
　 原子力はドウなんですか？寡聞にして原発大好きな皆様が 　
　 原発を動かすためだ喜んで廃棄物を引き取るなんて聞いたことがないｗ 　
　 むしろこっち持ってくるなそんなもん死んでも嫌だって猛反対ｗｗ 　
　
354 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/31(木) 01:17:30.07 ID:zSZ3YBV50.net　
　 >>346 　
　 そうだね。 　
　 全て費用は含んでるよ。原発も火力も。 　
　 それで経産省の試算結果は原発が最安値。 　
　 まぁそりゃそうだよな。 　
　 火力の金のかかり方は、核廃棄物保管費用なんざとても太刀打ちできないかかり方だから。 　
　
359 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/31(木) 01:20:29.10 ID:jsb2G8oK0.net　
　 >>354 　
　 嘘八百ｗｗ 　
　 六ケ所村の２０年経っても動かないガラクタの費用は原発のコストに入ってるんですか？ｗｗ 　
　 火力の金のかかり方？火力がそんなにカネがかかるならアメリカでガスタービンに押されて 　
　 原発建設が軒並み延期されてるのはなぜですか？ｗｗ 　
　
369 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/31(木) 01:28:49.19 ID:zSZ3YBV50.net　
　 >>359 　
　 あのな、まずアメリカは資源国なの。 　
　 日本と違って燃料代と輸送費が格安で済む。（自前なんだから当たり前） 　
　 でアメリカはまた今年から原発建設始めてるし。 　
　 　
　 とにかく何度も言うようにコスト比較の結果は経産省の発表がすべて。 　
　 どれか一つの発電方式だけ費用が漏れているとかそんなことは無い。 　
　 エネルギー関連の専門家や機関の査読に耐えられないし 　
　 恣意的にそんなことやったところで何の意味もない。 　
　
373 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/31(木) 01:31:31.55 ID:jsb2G8oK0.net　
　 >>369 　
　 日本はウランも輸入してますよｗｗ 　
　 　
　 ＞査読に耐えられないし 　
　 誰が査読してるんです？ｗ 　
　 査読する方も原発大好きな皆様でしょアフォらしい 　
　 原子力版サノと愉快なお友達だｗｗ 　
　
334 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/31(木) 01:00:58.97 ID:cVBlBtib0.net　
　 原発の発電コストが最安値だったら、今頃は新電力がこぞって原発建設してるはずだろうな 　
　
335 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/31(木) 01:02:42.33 ID:Ch17wNSO0.net　

　 原発は負債を後回しにしているだけだからなぁ。 　
　 　
　 発電している時はいいが、止めると負債がくるから止められないという悪循環。 　
　 作らないほうが国の発展にはいい 　

　
341 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/31(木) 01:06:51.96 ID:9bD3sp7O0.net　

　 >>335 　
　 最終処分についての話題を推進派は全く触れないね。 　

　
344 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/31(木) 01:11:35.01 ID:wuESHPS+0.net　
　 >>341 　
　 最終処分なんて不要 　
　 再処理するから 　
　
352 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/31(木) 01:16:07.77 ID:xuC/1igA0.net　
　 >>344 　
　 だからまだ実現していない技術でそれを生み出すのは十中八九、原子力関連で先の先をいってるアメリカとかだろ？ 　
　 後出しになった時点でそれらの技術自体に米への金は発生することになるでしょ 　
　 今現在やりたい放題の協定をかんばみても 　
　 　
　 まずはまだできたらいい〜なの話を国のエネルギー問題に持ち込むな 　
　
353 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/31(木) 01:16:50.66 ID:wuESHPS+0.net　
　 >>352 　
　 実現は出来てるだろ実用化はマダだけど 　
　
345 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/31(木) 01:11:59.32 ID:zSZ3YBV50.net　
　 >>341 　
　 お前どこ読んでるんだよ？ 　
　 さっきから書いてるだろ。どあほ。 　
　 最終処分は核変換でお金に換えるんだよ。 　
　
348 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/31(木) 01:15:02.95 ID:jsb2G8oK0.net　
　 >>345 　
　 ソレはいつ出来るんですか？ 　
　 百万年後ですか？ 　
　 ホモサピエンスが絶滅する前にできるといいですね 　
　 　
　 デないと次のイルカ人間や爬虫類人間に廃棄物を押し付けることになりますｗ 　
　
361 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/31(木) 01:21:36.03 ID:zSZ3YBV50.net　
　 >>348 　
　 実現は出来てるよ。実用化にはなってないだけ。 　
　 予定はあと３０年後くらい。 　
　 ロシアの高速増殖炉が予定より早く実用化してしまったから 　
　 こちらも早く進むかもな。 　
　
364 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/31(木) 01:23:29.36 ID:jsb2G8oK0.net　
　 ADSで核種変換なんて実用化は無理ｗ 　
　 なぜなら核種変換に必要な中性子を制御出来ないから 　
　 　
　 加速器で加速できるのは陽子か電子、ソレをターゲットに当てて出てくる二次的な中性子が 　
　 廃棄物に当たるのを祈るしか無いｗ 　
　 てドウ見ても実用化無理です 　
　
366 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/31(木) 01:24:31.08 ID:jsb2G8oK0.net　
　 >>361 　
　 　
　 >>364 　
　 実用化は無理どころか実現性さえ怪しい 　
　
401 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/31(木) 01:47:35.75 ID:jsb2G8oK0.net　
　 ＞エネルギー関連の企業や研究所 　
　 その皆様が原子力推進派でしょｗ 　
　 現に津波の件では問題が表面化するまで皆様黙ってたｗｗ 　
　
408 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/31(木) 01:53:12.27 ID:zSZ3YBV50.net　
　 >>401 　
　 東京ガスや新日石や出光が原発推進派かよｗ 　
　 　
　 仮にエネルギー関連の専門家が原発推進なら 　
　 それは原発が優れてるからだｗ 　
　
416 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/31(木) 01:57:28.51 ID:jsb2G8oK0.net　
　 >>408 　
　 東京ガスや新日石や出光は発電に関係ないから文句言わないでしょｗ 　
　 経産省に睨まれてまで反対する理由はない 　
　
402 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/31(木) 01:48:01.97 ID:SdsOQ+Ze0.net　
　 隣りの中国や韓国がぼこぼこ原子力発電所増やして 　
　 北朝鮮は核開発進めてるのにお花畑ですねぇ 　
　 　
　 そしてインドネシアもがんばってるという。 　
　
407 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/31(木) 01:52:23.66 ID:jsb2G8oK0.net　
　 >>402 　
　 原発を作ってその技術を元に核兵器を作った国なんて無い 　
　 むしろイスラエルや南アフリカ原発のない国が核兵器を作ってる 　
　 米英中露仏いずれも核兵器が先 　
　 　
　 核武装のために原発を持つなんて全く無意味な幻想 　
　
404 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/31(木) 01:50:19.46 ID:xx8EXuiQ0.net　
　 しかしあんだけ汚染されて東日本全域イエローゾーン化したのに 　
　 原発フンガー　未来への技術ガー　て本当にエタチョン糞ＪＡＰてくるってルナｗ 　
　 極東４馬鹿はドコもきちがいだ 　
　
409 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/31(木) 01:53:27.60 ID:SdsOQ+Ze0.net　
　 >>404 　
　 そんなこと言って日本を責めながら、 　
　 　
　 周囲のロシアと中国と南北朝鮮半島が 　
　 風の流れでなんかあったら全部日本に飛ぶように 　
　 どごどご原発作り続けてるの知ってた？ 　
　
415 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/31(木) 01:57:28.49 ID:Ch17wNSO0.net　
　 家の電気なんて200ccのエンジンで発電できる程度の電気しか使ってないからね。 　
　 自動車と比較にならんくらい使用エネルギー少ないよ。 　
　 　
　 そこに発電しか用途のない原子力はばかげてますね。 　
　 石油がどうこういう人がいるが石油がなくなったら原子力があっても終わる。 　
　 石油製品が作れないからね。 　
　 　
　 さらに石油を精製するとプラスチック原料のナフサをはじめ重油や軽油、 　
　 ガソリンなどもでるがガソリンは自動車で主に消費しないと用途がないし。 　
　
424 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/31(木) 02:02:03.79 ID:SdsOQ+Ze0.net　
　 >>415 　
　 それ火力発電ができなくなるから代理でどうしたらいいんだ？ 　
　 って話してるのにプラスチックとか話ずれてる 　
　
428 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/31(木) 02:04:13.13 ID:jsb2G8oK0.net　
　 >>424 　
　 地震一発で日本の原発の１／４が再起不能 　
　 火力発電ができなくなる可能性より千年に一度の地震で原発が吹っ飛ぶ可能性のほうが高かったって落ちｗｗ 　
　
435 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/31(木) 02:07:28.37 ID:SdsOQ+Ze0.net　
　 >>428 　
　 4分の一が再起不能になったんじゃなくて 　
　 福島のはもともと止める予定で急に止めれないのでゆっくり動いてて 　
　 残りは怖い怖いって言って地震関係なく当時の政党が他の原発も止めたんでしょうが 　
　
440 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/31(木) 02:10:12.61 ID:jsb2G8oK0.net　
　 >>435 　
　 福島第一第二にある１１基の原発ですよコレが塩水被って再起不能 　
　 後で止めた原発の事なんて言ってません 　
　 それどころかそのめの中越沖地震で止まった原発さえマダ動いてませんよね 　
　 　
　 止める予定？ソレを延長したのは自民党と民主党ですよ 　
　 点検してれば大丈夫ってｗｗ 　
　
449 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/31(木) 02:17:19.21 ID:cVBlBtib0.net　
　 答えられないよな、原発は安いって事になってるのに買い取り保証案が出るなんて説明できないもんな 　
　 答えられないってことは原発推進派は原発が高いと認めたってことでいいな？ 　
　
452 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/31(木) 02:18:27.44 ID:xx8EXuiQ0.net　
　 インドネシアが正しいじゃなくてドイツ流だろて 　
　 あのアメリカですら原発は凍結した　要らんしなｗ 　
　 ロシアとか極東４馬鹿とかアフリカの黒猿とか　腐った国御用達だな 　
　
457 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/31(木) 02:23:44.11 ID:SdsOQ+Ze0.net　
　 >>452 　
　 アメリカまだ開発中の原子力発電所あるが？？ 　
　 計104基動いてるが？？？ 　
　
462 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/31(木) 02:26:33.94 ID:jsb2G8oK0.net　
　 >>457 　
　 TMI事故以降新規認可は凍結 　
　 最近認可再開したらシェールガスの開発で採算が合わなくてアボーンｗ 　
　 もはや経済性って意味でも原発はオワコン 　
　 その経済性ってのが税金突っ込みまくって粉飾したものだがそれでも天然ガスに負けたｗｗ 　
　
463 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/31(木) 02:27:44.83 ID:xx8EXuiQ0.net　
　 >>457 　
　 計画だけでほぼ凍結状態 　
　 稼働中のものは順次更新せず破棄 　
　 アメは技術世界一だし　原発みたいな臭い者に頼らなくても生きていける 　
　
468 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/31(木) 02:33:34.66 ID:SdsOQ+Ze0.net　
　 >>462　>>463 　
　 　
　 見たけど、違った。 　
　 核廃棄物の最終処分の基準が決まるま・で・は、 　
　 新たな原発の建設や、原発稼働の期間延長をいったん凍結。 　
　
455 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/31(木) 02:20:55.93 ID:SdsOQ+Ze0.net　
　 電力配給として 　
　 資源のない日本が自力で日本が起こせるのが今しょうがなく原子力発電だけであって 　
　 　
　 電力の話をしているのに原子力飛行機とか話が飛びすぎ・・ 　
　 　
　 それだったら原子力潜水艦　原子力空母は成功してるから・・ 　
　
467 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/31(木) 02:32:42.50 ID:4I8wlDaj0.net　
　 原発がそんなに儲かるのなら東芝があんなことになったりしませんｗ 　
　 そもそも原発がそんなに儲かるならアメリカが東芝に原発企業なんて売却するの許すわけがねーだろ 　
　 三菱のアメリカに1兆円くらい損害賠償求められてるしなｗ 　
　
494 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/31(木) 03:34:39.35 ID:jsb2G8oK0.net　

　 フランスはフェニックス、スパーフェニックスと高速増殖炉を作ってきたが撤退した 　
　 フランスがダメでなぜロシアでは出来たか？フランスの技術が劣っていたからか？ 　
　 フランスやアメリカができなくて露中印が出来る理由 　
　 　
　 そりゃもちろん人命が安いからｗ 　

　
495 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/31(木) 03:41:25.79 ID:DL9PWmOE0.net　
　 >>494 　
　 それはしぶとく開発を続けて、改良し続けたから 　
　 先代の実証炉のBN-600は1985年から1995年の間に96件の事故が発生し、原子炉を停止した。そのうち27件がナトリウム漏えい事故であった 　
　 また、このうちの5件は放射性ナトリウム漏えい事故であった 　
　 35年間、原潜のアルファ級の鉛ビスマス炉の運用を含めて、2015年12月に漸くここまで来たんだよ 　
　
497 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/31(木) 04:00:51.35 ID:DL9PWmOE0.net　
　 >>494 　
　 あと、原発大国フランスは技術というよりも根性が足りなかった 　
　 フランス政府がバックアップしてアレバは2007年以降原発の受注が取れていなくて、経営危機になってしまった 　
　 チェルノブイリ原発事故を乗り越えて、世界で最も自動化と安全性評価の高い最新型VVERを開発し、日本円にして十数兆円の受注を世界中から抱えているロスアトムと明暗を分けている 　
　
596 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/31(木) 13:59:13.44 ID:jsb2G8oK0.net　
　 >>495 >>497 　
　 幾ら事故を起こしても無視できるのは人命が安いからだｗ 　
　 ようやくここまで来た？ 　
　 　
　 チェルノブイリの原発だって爆発するまでは問題なかったよｗｗ 　
　
518 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/31(木) 08:24:48.92 ID:NzYmfPS70.net　
　 シェールガスも環境破壊が凄いらしいじゃないの 　
　 地下水に科学物質が混ざって井戸水が汚染されてるそうで 　
　 太陽光も森の木々をぶったぎって土砂崩れ誘発して環境に優しいはねーよ 　
　 事故らなきゃ原発が一番優秀じゃないの？ 　
　
520 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/31(木) 08:29:53.51 ID:qlkIkoL10.net　
　 >>518 　
　 でもずっと事故らないなんてありえない。 　
　 そしてお前の環境破壊が凄いっての胡散臭いｗ 　
　
521 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/31(木) 08:31:18.32 ID:wZ3R6pQM0.net　
　 日本だけ原発止めても、周りの国が杜撰な原発管理してたら日本にも 　
　 風にのって影響が来るんだけど。本来なら日本が原発大国で、周りの国の 　
　 原発の管理もするのが理想だったんだけど、原発事故で中韓が原発作りはじめて、 　
　 他国の受注もはじめちゃった。 　
　
522 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/31(木) 08:35:07.99 ID:qlkIkoL10.net　
　 >>521 　
　 それよく言うアホがいるけれど、だからって日本でも原発使わないと損だって結論になるところがもうキチガイ入ってるよ。 　
　 多少ムラが出来ても基本的には事故った場所が一番被害がデカい。 　
　
523 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/31(木) 08:38:32.80 ID:wZ3R6pQM0.net　
　 >>522 　
　 日本の経済破綻したらおしまい。 　
　 現に中韓がこれを好機に日本の利潤を吸い上げてる。 　
　 日本の会社潰れ、中韓が日本を威嚇するようになってきたじゃん。 　
　 安倍政権から経済持ち直したけど。 　
　
552 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/31(木) 11:39:50.05 ID:ELA76Ua40.net　

　 どんどん洋上風力発電装置を作ればいい 　

　
555 名前：名無しさん＠１周年[sag] 投稿日：2015/12/31(木) 11:55:06.19 ID:jNZNNgWy0.net　

　 >>552 　
　 それだめ 　
　 蓄電池もいるから、コストかかる 　

　
557 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/31(木) 12:03:46.55 ID:xuC/1igA0.net　

　 >>555 　
　 コストはぶっちぎりで原発だろうがｗ 　
　 　
　 供給でいえば日本は原発なくても賄っていけるのはれっきとした事実があるからな 　
　 　
　 合理主義から反する利権構造で利潤を貪ってる奴らが全てにおいて足を引っ張ってる 　
　 　
　 金のために自らの国土を蔑にしてもいいとなってるしまってる自体が原発が存在することは害悪の証拠 　

　
559 名前：名無しさん＠１周年[sag] 投稿日：2015/12/31(木) 12:06:17.08 ID:jNZNNgWy0.net　

　 >>557 　
　 中国の韓国も原発のが安いと判断してるぞ、インドもだな 　

　
668 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/31(木) 22:02:45.26 ID:lMaEAkWt0.net　

　 >>559 　
　 >>174嫁 　
　 インドに原発を輸出するということは事故の際にメーカーがその損害を被るということ 　

　
669 名前：名無しさん＠１周年[age] 投稿日：2015/12/31(木) 22:09:51.62 ID:OtMXtPJC0.net　
　 >>668 　
　 日本の原発メーカーもそれにビビッてるみたいだな 　
　
695 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/01(金) 09:56:05.48 ID:amUzkgjo0.net　
　 >>669 　
　 　
　 米大統領がインド訪問、モディ首相と原発輸出推進などで合意 　
　 両首脳は、原発事故に備えた保険制度の設置で合意 　
　 http://jp.reuters.com/article/us-in-nuclear-idJPKBN0KZ06N20150126 　
　 　
　 米企業の原子力発電所輸出を推進することなどで合意した。 　
　 　
　 　両首脳は、原発事故に備えた保険制度の設置で合意。両国は２００８年に原子力協定を締結したが、インドでは原発事故が起きた際にメーカーの責任が問われることになっており、これが米企業進出の障害となっていた。 　
　 　
　 　また防衛分野での協力でも合意し、無人機などの生産を共同で行うとしたほか、両首脳の間でホットラインを設置することも明らかにした。再生可能エネルギーや気候変動、経済協力などについても協議した。 　
　
697 名前：名無しさん＠１周年[age] 投稿日：2016/01/01(金) 11:11:08.22 ID:BpF6X08B0.net　
　 >>695 　
　 「インド」「米国」でも望み薄「原発ビジネス」の落日 　
　 http://www.huffingtonpost.jp/foresight/nuclear-plant-business_b_8851334.html 　
　 　
　 インドへの原発輸出に企業側は完全に腰が引けている。 　
　
706 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 10:52:41.84 ID:mDOxubLu0.net　
　 >>697 　
　 東芝社内では、パソコン事業や家電の売却・統合を急ぐ経営陣に対し、 　
　 「諸悪の根源である原発事業をなぜ真っ先に売却しないのか」との不平不満が高まっている。 　
　 　
　 が、ある幹部は、「原発事業を抱えていれば政府が助けてくれる。うちとシャープはそこが違う」と解説する。 　
　 原発ビジネスは収益事業ではなく、もはや倒産防止の"つっかい棒"に過ぎないようだ。 　
　
556 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/31(木) 12:01:19.61 ID:KTKh6rlI0.net　

　 放射能の恐怖だよなやはり。 　
　 発癌要因じゃ誰だって、やめて　と言いたくなる。 　
　 毒も仕方ないってまあ　普通考えない。 　
　 その証拠に中国産餃子の時パニックに陥った。 　
　 　
　 電気は小川の水流でも発電できる。 　
　 多少不自由でも毒を飲むより増しと誰でも思う。 　
　 それを無知とか、経済が停滞するって脅しでも 　
　 効果は無い。 　
　 　
　 インドネシア島国だから洋上発電を発展させ、ぐずぐずしてる日本 　
　 を追い越し、輸出するって手もある。 　

　
558 名前：名無しさん＠１周年[sag] 投稿日：2015/12/31(木) 12:05:24.51 ID:jNZNNgWy0.net　

　 >>556 　
　 だから、放射脳といわれるのよ 　
　 コストの観念が欠落してるだろ 　
　 　
　 私立文系か？ 　

　
562 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/31(木) 12:10:14.35 ID:cG1U8qa20.net　
　 >>558 　
　 原発はコストがいいなんて言ってるのは 　
　 朝三暮四を朝四暮三にしてもらって喜んでる猿並の脳味噌の持ち主だけだから 　
　
568 名前：名無しさん＠１周年[sag] 投稿日：2015/12/31(木) 12:18:11.70 ID:jNZNNgWy0.net　
　 >>562 　
　 世界で原発導入してる国はたくさんあるがなんで？ 　
　 原発やめた国は、国民の慎重派かどうこうという理由だけ 　
　 日本の場合も慎重派（放射脳）がどうのこうのだから 　
　 　
　 コストの問題じゃないのよ 　
　 放射脳がコストの問題にしたいだけ 　
　
566 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/31(木) 12:14:35.44 ID:M76ZTprb0.net　
　 >>558 　
　 事故発生時の処理費用や賠償費用は？ 　
　 核武装論者だが現状の原発ではだめ。コストだけでなく国防においても問題がある。 　
　
577 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/31(木) 12:29:44.09 ID:vLMmjcsG0.net　

　 コストが安いという主張が崩されたとたんコストはどうでもよくなる、それが原発派 　
　 　
　 フィンランドも原発に依存していない 　
　 一人当たり電力消費量が世界的にズバ抜けて高いアイスランド、ノルウェーでも原発ゼロ 　

　
578 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/31(木) 12:32:48.65 ID:vLMmjcsG0.net　
　 >>577 　
　 間違えた、フィンランドは責任を持った原発推進だったな 　
　 デンマークも原発電気を使っていない 　
　
581 名前：名無しさん＠１周年[sag] 投稿日：2015/12/31(木) 12:59:37.17 ID:CjAt/VZg0.net　
　 >>578 　
　 嘘はいけない 　
　 欧州の送電網に繋いでいるから、原子力を利用している 　
　
586 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/31(木) 13:08:37.48 ID:vLMmjcsG0.net　
　 >>581 　
　 ああそうか、電力網に接続してるという事で厳密にはそうとも言えるな、訂正しとくわ悪いな 　
　 　
　 デンマーク国内に稼働する原発がなくエネルギー自給率が１２０％超だけれども、 　
　 さすがに欧州の他国の干渉まではできんからな 　
　
579 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/31(木) 12:39:35.37 ID:xuC/1igA0.net　
　 結局、メリットありきの原子力を語る上で 　
　 日本で運用するにはどうしても問題にしなけりゃいけない 　
　 「日米原子力協定」を踏まえない奴が多すぎるでしょ 　
　 　
　 核武装論者にしても上記の協定によって日本は絶対に核はもてない 　
　 それをどうするかの話をすっとばしてヤレ、国防だとか矛盾がでるでしょ 　
　 もう既に米は日本を完全にコントロールできている 　
　 その国に核なんぞ絶対にもたすわけがない 　
　 　
　 だったらその協定を廃止にすればいいなんて言葉がまるででてこないでしょ？ 　
　 現実問題、廃止なんて日本ができるわけないからだよ 　
　 もうすでに国防からなにからなにまで金もプライドも米に徴収されてるからだ 　
　 なのに強い言葉で核保有とかマッチョな気分に浸ってオ○ニーしてるだけになるんだよ 　
　 　
　 日本はこの協定からかつあげされないためにはもう原発廃止するしかないんだよ 　
　 しかしその利権構造を解体することすら今の日本国民はできない 　
　 　
　 こんなのもできない状態でさらに国もし戦争します 　
　 しかし、戦争すると言いだした奴らは何も責任をとりません 　
　 それでも戦争まっしでぐら私の懐を潤すために戦争します 　
　 死んでいってくださいって状況に置かれても日本人はそのまま戦争に突入してしまうと俺は思うね 　
　 　
　 要は、原発の利権構造解体廃止は日本人のこれからの自立心も問題、心根の問題だと思うね 　
　
601 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/31(木) 14:44:32.17 ID:2a2hFxuO0.net　
　 >>579 　
　 核なんて一個も作らないうちに米国に圧力かけられるから作れっこない。 　
　 だが潜在的核製造能力は米国に核の傘を使わせるための保険みたいなもの。 　
　 これがあるから米国はいざという時日本を見●しにはできないんだよ。 　
　 核を貸してくれるか、見●しにするか、製造を容認するかどれを選ぶかは明白。 　
　
607 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/31(木) 15:19:04.72 ID:xuC/1igA0.net　
　 >>601 　
　 日本の旧式原発の軽水炉からのプルニウムは核転用するにはむずかしい技術であり 　
　 それを確立してるのは原子力関連で先をいってる米や仏ぐらいだったはずだ 　
　 　
　 日本の原発全てその核転用できない軽水炉の原発であり 　
　 日本はそれを核転用する技術もないし、それを転用する機関も日米原子力協定で設立できない 　
　 しかもその協定によりプルの数をも米に報告もしなければいけない 　
　 　
　 核転用ができない糞扱いのプルを日本は大量に生む出してるわけ 　
　 　
　 方や、仏や露などは核転用できうる重水炉の原発などである 　
　 　
　 この意味を考えたらわかると思うが 　
　 なぜ、日本だけが軽水炉の原発しか建てられていないのかを。 　
　
609 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/31(木) 15:27:57.01 ID:2a2hFxuO0.net　
　 >>607 　
　 俺もそう思うんだがそれなら米国がそのクズPuをため込むなと圧力をかけてくるのはなぜ？ 　
　 クズPuを産み出すだけの再処理工場に文句言うのはなぜ？ 　
　 クズPuでも「なんちゃって核」が5000発作れるからなんてのは言いがかりで他に目的あるんじゃないのか？ 　
　
612 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/31(木) 15:32:29.88 ID:xuC/1igA0.net　
　 >>609 　
　 そうやってすでに圧力かけれる自体が今の現状だろ 　
　 これを名目に日本に介入することができるのだから 　
　 日本には核転用するには不安定なプルを転用できない上に既に数も把握しているわけだしな 　
　 　
　 だから日米原子力協定ある限りどうしようもない 　
　
623 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/31(木) 16:11:42.12 ID:3ssZARFm0.net　
　 >>1 　
　 日本の政治家には無理な決断だな 　
　 あれだけのこと起きても自分たちの懐のことしか考えてないもん 　
　 10年先を見れない政治家たちに食いつぶされて日本は終わる 　
　
672 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/31(木) 22:18:40.67 ID:VFq//TJT0.net　
　 >>623 　
　 あれだけって、誰も死んで無いし、被害は限定されているんだが・・・ 　
　 想定外の事故でも十分対処可能って事が立証されて俺は信頼性が格段に向上したと思っているよ。 　
　
676 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/31(木) 22:39:13.71 ID:KMusUPEt0.net　
　 >>672 　
　 三号機の格納容器の中のMOX燃料の行方を特定して全部回収してから言ってくれ。 　
　
638 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/31(木) 19:27:36.15 ID:1UpgpfCo0.net　
　 オーストラリアも原発ないよな。 　
　 欧州と違って電力網で原発の電気も使ってない。ウランも売るほどあるのに。 　
　 要は無くす気があるかどうかだろうな。 　
　
640 名前：名無しさん＠１周年[sag] 投稿日：2015/12/31(木) 19:30:25.37 ID:jNZNNgWy0.net　
　 >>638 　
　 オーストラリアは、co2の国際的な締付けがきつくなると直に原発にいくぞ 　
　
639 名前：名無しさん＠１周年[sag] 投稿日：2015/12/31(木) 19:29:12.26 ID:jNZNNgWy0.net　
　 太陽光はエネルギー密度が低いからな 　
　 放射脳には理解できない単語だったな 　
　 エネルギー密度わかる？ 　
　
643 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/31(木) 19:36:20.08 ID:Ch17wNSO0.net　
　 >>639 　
　 エネルギー密度が高いモノほど危ない。 　
　 コレ常識 　
　
666 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/31(木) 21:58:40.05 ID:bwKKmyQj0.net　
　 NHKが若狭湾に津波が来た古文書があると以前放送してた。 　
　 　
　 若狭湾の原発って海の側にあってすぐ後ろは山が壁のようにある。 　
　 道路は一本。 　
　 後背地が広い福島第一よりかなり条件が悪い。 　
　 　
　 あれを再稼動させるって狂ってる。 　
　
671 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/31(木) 22:15:17.03 ID:bwKKmyQj0.net　
　 >>666 　
　 続き 　
　 インドネシアも津波が多いから、原発止める判断は正しいと思う。 　
　 　
　 地下水やっけ、高い放射能だったの。 　
　 しかも高い原因が東電は分からないと答えている。 　
　 未だに核燃料がどうなってるか分からない。 　
　 　
　 凍土壁で汚染水を止めるということだけど、凍土壁は日本陸水学会が効果無いとしているし、コンクリ壁でも隙間開くと問題なのに水を凍らせて上手くいくはずが無い。税金の無駄。 　
　
685 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/01(金) 00:20:07.23 ID:qsivE5ZG0.net　
　 >>671 　
　 津波対策してれば問題ないよ。