2 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/01(金) 14:59:51.07 ID:M0r5OEQ90.net　

　 だから、オスプレイは要らないんだよね。 　

　
3 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/01(金) 15:00:57.79 ID:2/IkSfgP0.net　
　 >>2 　
　 んじゃ国産化するかw 　
　
38 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/01(金) 15:13:43.45 ID:TJ+BLoQ40.net　
　 >>3 　
　 ヘリですら川崎が自前でやろうとしようとしたら 　
　 例によって検察が動き出してぽしゃったじゃん 　
　 　
　 アメリカ留学組が牛耳っている検察がいる限り 　
　 アメリカに歯向かう動きはできないんだよ 　
　 　
　 日本は日米同盟原理主義国だからね 　
　
100 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/01(金) 15:32:26.95 ID:AP1Vh9yO0.net　
　 >>38 　
　 日米同盟原理主義っちゅうか、日本属国維持原理主義だろ。 　
　 　
　 日本の為というよりも、日本以外のための行動原理だからな。 　
　 　
　 日米同盟原理主義っていうと、日本のためを思っての主義って見方も出来ちゃうからな。 　
　
13 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/01(金) 15:04:44.81 ID:CE2Najq30.net　
　 >>2 　
　 なんで「だから」なのかわからん 　
　 そもそも用途が全く異なるのだが 　
　
6 名前：968[] 投稿日：2016/01/01(金) 15:02:48.67 ID:GZUevWRm0.net　
　 国産でより以上のものを作る 　
　 　
　 簡単だろう 　
　
8 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/01(金) 15:03:31.00 ID:94RPr2GI0.net　
　 ハインド買おうぜ。 　
　
54 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/01(金) 15:18:17.76 ID:Av/dX27B0.net　
　 >>8 　
　 最悪、攻撃ヘリとしての用途がダメになっても輸送ヘリとして生きていけるもんなｗ 　
　 何よりあの凶悪なシルエットが(・∀・)ｲｲ!! 　
　 南アが魔改造したスーパーハインドの醸し出す悪のオーラは最高！ 　
　 http://dnaimg.com/2011/08/01/russian-attack-helicopter/1_016.jpg

　
　
11 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/01(金) 15:04:02.88 ID:R9+uSVyR0.net　

　 超音速攻撃ヘリ作ろうよ。 　

　
15 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/01(金) 15:04:50.27 ID:sJZryobC0.net　
　 >>11 　
　 物理的に無理w 　
　
29 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/01(金) 15:09:56.60 ID:mMv7ML5B0.net　
　 >>11 　
　 「エアーウルフ」のストリングフェロー・ホークなう 　
　 http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2014/11/06/1415302144999_Image_galleryImage_EXCLUSIVE_Airwolf_star_Ja.JPG

　
　
35 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/01(金) 15:12:26.37 ID:+mbtZa0h0.net　
　 国産ライセンス生産にこだわりすぎなんだよ。 　
　 まとめて一括購入すりゃ安く済むものを。 　
　
37 名前：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. [] 投稿日：2016/01/01(金) 15:13:41.15 ID:Jg8X1NGQ0.net　
　 >>35 　
　 それだとアメリカにいつ裏切られるかわからん 　
　
74 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/01(金) 15:25:43.65 ID:+mbtZa0h0.net　
　 >>37 　
　 まあそのとおりなんだけど一括で購入はできんじゃない？ 　
　 ちまちま数機づつ導入するからお高いわけで寿司。 　
　 しかも米国から遅れて生産するから部品もなくなる。 　
　 AH-64にかぎらずF-2もそうだし。しかもAH-64に関しては 　
　 組み立てだけなんでしょ？ 　
　 もう国産ヘリはあきらめたほうがよくね？ 　
　
96 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/01(金) 15:30:46.34 ID:dYAuTjGj0.net　
　 >>74 　
　 ヘリそのものの開発は難しくない 　
　 重要なのはそこに搭載されている火器管制システムだ 　
　 近年、ドローンの進歩により 　
　 何れそっちが重要になるのではないかと思うが 　
　 当面はヘリは無視できない戦力になると思うけどね 　
　
153 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/01(金) 15:55:56.58 ID:+mbtZa0h0.net　
　 >>96 　
　 そのソフト開発が一番苦手なのが日本じゃないかと？ 　
　 そのうえ国産ヘリはハード面でも欧米に劣ってる。 　
　 民間ヘリで国産ってあったっけ？ 　
　
49 名前： 【あたり】 【611円】 [] 投稿日：2016/01/01(金) 15:16:31.86 ID:2ArZseO60.net　
　 対戦車ヘリは大陸打通作戦に必要不可欠だろう。 　
　 １機で敵戦車何台撃破できると思ってるんだ？ 　
　
60 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/01(金) 15:19:57.63 ID:M1/wN4Wj0.net　
　 >>49 　
　 多分一台目を撃破する前に歩兵携帯地対空ミサイルで撃墜される。 　
　
88 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/01(金) 15:29:20.78 ID:CcvrFTVI0.net　
　 >>60 　
　 戦車叩くような時は当然射程外からだからさすがにそれは 　
　
86 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/01(金) 15:28:22.10 ID:klmfdL+e0.net　
　 >>1 　
　 その反面、くその役にも立たない、 　
　 本国アメリカでも最初海兵隊が拒否して 　
　 陸軍ははなからスルーした、世界一高い 　
　 単なる欠陥輸送機に数千億払う売国奴がいる 　
　 ちなみに、その欠陥輸送機はイスラエルすら 　
　 導入しなかった。戦闘機優先だと。 　
　 当たり前だよなw 　
　 もう売国奴は即逮捕拘禁して裁判にかけろよ 　
　 個人的には処刑していいと思うけどね 　
　
168 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/01(金) 16:03:59.02 ID:XwGElGRt0.net　
　 マゼラトップは何気に強いと思っているんだが 　
　
185 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/01(金) 16:12:45.06 ID:4vfcw4dk0.net　
　 中国、ロシア辺りとやったら地対空でボロボロ落とされると思う 　
　
188 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/01(金) 16:14:11.54 ID:y3Mrdebk0.net　
　 >>185 　
　 >中国、ロシア辺りとやったら地対空でボロボロ落とされると思う 　
　 　
　 アフガンゲリラにも、ハインドたくさん落とされてる。 　
　 攻撃ヘリはオワコン。 　
　
198 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/01(金) 16:19:13.67 ID:VSfOjfp10.net　
　 >>188 　
　 A-10並にタフなヘリって作れないのかな？ 　
　 　
　 地上からの105ｍｍ砲に耐える装甲で 　
　 エンジン二つ以上積んで一つ死んでも飛べるようにして 　
　 対地火器満載 　
　
195 名前：名無しさん＠１周年[age] 投稿日：2016/01/01(金) 16:16:48.82 ID:IlI+Ejge0.net　
　 安価で、近接航空支援の他に用途が広いのは 　
　 テキストロン・エアーランドの、軽攻撃機スコーピオン 　
　 　
　 A-10よりは機動性が高く、携帯対空ミサイルからは逃げ易いはずで 　
　 さらに航続距離が長い 　
　 　
　 尖閣諸島に頻発する無人機など、スクランブルは目視する必要があるし 　
　 一々侵犯機を落とす訳にもいかないが 　
　 スコーピオンは海上監視も可能 　
　 　
　 イギリスの空・海軍がスコーピオンに興味を示してる記事 　
　 　
　 > まずホーク・カーライル空軍大将（航空戦闘軍団司令官）から報道陣に 　
　 > スコーピオンは超低価格版のCOIN（対ゲリラ戦） 　
　 > およびCAS（近接航空支援）用機材として最適だとの発言があった。 　
　 …･･･ 　
　 > 展示機は英国に向かい、一週間にわたる飛行展示を英国の要望に答えて実施する。 　
　 > 実施するのは空対空模擬戦（英空軍向け）と海上監視活動（英海軍向け） 　
　
213 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/01(金) 16:24:43.87 ID:SWJVUBz10.net　
　 ロシアは9月末のシリア参戦以来、 　
　 Su-24パイロットの救出作戦を行っていたMil-17を地上撃破された以外、 　
　 一機のヘリも失っていない。 　
　 　
　 実際の作戦行動はこんな感じ。 　
　 http://youtu.be/pvIzaKI40fc 　
　
536 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 07:23:08.49 ID:F4ymvuQn0.net　
　 >>213 　
　 これは凄いよなー 　
　 Mi-23だろうか？ 　
　 相手も携帯対空やら対空機関砲で当ててるけど落ちない 　
　 相当装甲が厚いんだろうね 　
　
216 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/01(金) 16:26:29.82 ID:DlAwHfGv0.net　
　 日本には戦略が無い 　
　 アメの最新兵器の型落ちを導入 　
　 売ってくれないのは、なんとか国内で似たようなのを開発 　
　 そんなのばっかｗ 　
　 　
　 日本の防衛はこうあるべきだ→だからこれこれの兵器が必要だ 　
　 ってのが無い 　
　 国家の生存戦略がない 　
　 ま、アメにくっ付いて行けばOKってのくらいかｗ 　
　 仏瑞のような独自戦略を持ち、兵器体系もそれに基づいて構築される 　
　 みたいのが羨ましいわ 　
　 日本には「戦略家」ってのが居ないからしょうがないが 　
　
222 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/01(金) 16:30:59.58 ID:EGqsmVyn0.net　
　 >>216 　
　 防衛大綱を見れば 　
　 「日本の防衛はこうあるべきだからこれこれの兵器が必要だ」 　
　 ってのがちゃんと載ってる筈だけど見た事も無いの？ 　
　
221 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/01(金) 16:30:12.70 ID:y3Mrdebk0.net　
　 攻撃ヘリは、スティンガーみたいな携行対空ミサイルの格好の的だから仕方ない。 　
　 　
　 ・ヘリはスピードが遅いので、目視確認してからスティンガー取り出しても間に合う。 　
　 　ジェットだと、レーダーの支援が必要。 　
　 　
　 ・ヘリは基本低空を飛ぶので、当てやすい。 　
　 　高空を飛ばれると、スティンガーでは届かない。 　
　 　
　 ・湾岸戦争では、無誘導のRPGの一斉射撃でも被害を受けてる。 　
　 　RPGなら、一発5千円から2万円で買える。 　
　
263 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/01(金) 16:58:06.79 ID:/hu+zf7f0.net　
　 >>1 　
　 ばぁーか、いまは対空兵器が発達したから、 　
　 ゲリラの携行武器で攻撃ヘリは簡単に撃墜出来る。 　
　 　
　 とくに中国の場合、ゲリラ用の携行だけでなく 　
　 レーダー装備だが小型化した自走対空ミサイルを 　
　 無数に多く備えているぞ。 　
　 　
　 　
　 　
　 いまの時代、米は無人機だろ！ 　
　
281 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/01(金) 17:05:41.08 ID:o+4szKYj0.net　
　 >>263 　
　 アフガンで最もゲリラに恐れられてるのも攻撃ヘリだけどな。　30mmチェーンガンで一キロ以上先から 　
　 掃射してる動画みると、最早屠●となんら変わらない光景がそこに展開してたでｗ 　
　 　
　 ゲリラは応射するどころかどこから撃たれてるのかさえわからずに次々とミンチとかしてた。 　
　 　
　 山がちな地形をもつ日本においては匍匐飛行でアンブッシュ攻撃が可能だから防衛目的での攻撃ヘリ 　
　 保有はかなり有効な選択。　さえぎるもののない砂漠地帯で侵攻目的に使ったイラク戦争では散々だったけどなｗ 　
　
264 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/01(金) 16:58:43.39 ID:c62GJ2jH0.net　
　 【社会】 陸自への最強機導入も頓挫　時代から遅れる戦闘ヘリ (乗りものニュース) 　
　 　
　 　
　 うわあああもう日本はおしまいだああああ 　
　
270 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/01(金) 17:02:30.40 ID:JoveSXH00.net　
　 アメリカはアパッチの後にコマンチを作って、このコマンチが金がかかるから 　
　 止めにして、この技術を利用して、現在はシルコスキーＳ９７を開発中だろ。 　
　 　
　 　
　
286 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/01(金) 17:08:15.27 ID:d2JYRjm70.net　
　 とりあえず軍事板からのフォローをお願いしたい 　
　 　
　 戦闘ヘリの事はよう分からん 　
　
296 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/01(金) 17:17:18.67 ID:ODOS9cAE0.net　
　 351億円払うの結局俺らじゃんwww 　
　 当然調達責任者の誰か処分あるよね？ 　
　
305 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/01(金) 17:30:05.22 ID:Rg6CAv0D0.net　
　 >>296 　
　 陸の調達がグダグダなのはアパッチだけじゃないぞ。 　
　 これ買います→やっぱ止めますの連続。 　
　 何一つとしてまともに調達できたことがない。 　
　
309 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/01(金) 17:34:13.63 ID:cc70jGMx0.net　
　 >>305 　
　 お願いしたものをおおよそ新品で買ってもらってしっかり使ってる海自 　
　 新品はあまり買って貰えないけど買ってもらった品は改良しながら大切に使う空自 　
　 適当に注文してニーズに合わないとさっさと放り出す陸自 　
　 　
　 こんなイメージ 　
　
307 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/01(金) 17:31:51.68 ID:SjrFxjoI0.net　
　 起伏の多い島嶼部で使えるんじゃない？ 　
　 対馬とかで 　
　
316 名前： 【大吉】 【327円】 　 【東電 79.7 %】 [] 投稿日：2016/01/01(金) 17:43:59.34 ID:c7TX90R20.net　
　 >>307 　
　 携帯対空ミサイルでバンバン落ちるよ 　
　 http://image01w.seesaawiki.jp/n/2/namacha2/e800da327637d535.jpg

　
　
326 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/01(金) 17:53:15.13 ID:NSvOe3hJ0.net　
　 >>316 　
　 https://youtu.be/9qfMuBJBBWw 　
　 　
　 アパッチはイエメンで落とされてるけど、 　
　 シリアではロシアヘリは落とされてないアフガンの戦訓から改良されたハインドVM以降のロシアヘリは 　
　 そう簡単に落ちないよ 　
　
319 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/01(金) 17:46:14.48 ID:ODOS9cAE0.net　
　 ドシロートのおまえらが上げるよーなデメリットなんざ防衛省のプロ連中が知らないわけないだろうに何故こんなことに 　
　
357 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/01(金) 18:27:01.55 ID:8b42pWLA0.net　
　 輸送に使えるブラックホークの様な物の方が日本の事情には合ってるんじゃないのか 　
　
358 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/01(金) 18:27:49.56 ID:swvaiW+Q0.net　
　 戦闘ヘリはオワコン 　
　 ＴＯＭミサイルをピポッと操作する方が効果的 　
　
368 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/01(金) 18:35:17.54 ID:NSvOe3hJ0.net　
　 >>358 　
　 https://youtu.be/LXETXtv1_aM 　
　 　
　 既にAPSが実用化されてるから 　
　 新型戦車に対抗するのは難しいのでは？ 　
　
430 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/01(金) 20:37:21.36 ID:FVc7vxNT0.net　
　 >368 　
　 　
　 動画を観たが、かなりの近距離から効果的に迎撃してる。 　
　 陸自もAPSを開発しないと。 　
　 (発動回数を多くするため小型軽量で) 　
　 　
　 ちなみに陸自は(高所からの)狙撃に対して、意識が低いのが分かる。 　
　 上半身を外に出すクセもあるようだ。 　
　
419 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/01(金) 20:22:42.13 ID:ODOS9cAE0.net　

　 じゃあ戦車どうするの？ 　
　 戦車には戦車ぶつけるWW2式？ 　

　
422 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/01(金) 20:27:33.33 ID:MG+qG8wM0.net　

　 >>419 　
　 歩兵の伏兵 　
　 固定翼機 　
　 地雷 　
　 　
　 とか 　

　
425 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/01(金) 20:31:18.59 ID:ODOS9cAE0.net　

　 >>422 　
　 機甲科と空自はコンビネーションの練習ちゃんとしてるかな？ 　
　 歩兵火器じゃ正面抜けないしなんかないとね 　

　
429 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/01(金) 20:37:09.68 ID:dEAjcvhI0.net　

　 >>425 　
　 空自はほぼCASとか投げてる（というか余裕が無い）のは知られてる話で 　
　 陸自は自前で航空（相当）火力調達しなきゃってのが前提にあるじゃん？ 　

　
432 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/01(金) 20:38:27.49 ID:MG+qG8wM0.net　

　 >>429 　
　 最近は逆に島嶼防衛がらみで海空共に対地重視だけどな 　

　
436 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/01(金) 20:42:38.60 ID:dEAjcvhI0.net　

　 >>432 　
　 島嶼防衛でも空自の戦力って海上阻止と制空戦に全部取られて対地支援に回らんのじゃね？ 　
　 海自は対地直協重視になってんのはそうだけど 　

　
437 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/01(金) 20:46:05.39 ID:MG+qG8wM0.net　

　 >>436 　
　 それを是が非でも回して空●するためにF-2にスナイパーポッド付けたりLJDAM買ったりしてる 　

　
433 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/01(金) 20:39:48.24 ID:ODOS9cAE0.net　

　 >>429 　
　 そうなの？ 　
　 やはり海越えられたら想定外なのかな 　

　
440 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/01(金) 20:51:43.36 ID:dEAjcvhI0.net　

　 >>433 　
　 全くやってないわけじゃないけど、そもそも手が回んないから 　
　 >>437 　
　 あれって直協支援用か？ 　

　
446 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/01(金) 21:09:24.75 ID:MG+qG8wM0.net　
　 >>440 　
　 LJDAMはCASにも使うで 　
　
450 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/01(金) 21:20:27.44 ID:dEAjcvhI0.net　
　 >>446 　
　 陸自側もきちんと装備訓練すればそりゃLJDAM自体はそうだけど 　
　 自衛隊は密接なCASみたいなの想定してなくて大雑把に空自に丸投げするだけじゃないっけ 　
　
453 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/01(金) 21:29:11.22 ID:MG+qG8wM0.net　
　 >>450 　
　 一応昔からペイブウェイとかで訓練してるよ 　
　 それに誘導員は陸自だし 　
　 　
　 ここ十年はかなり訓練にも熱心みたいだしね 　
　
455 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/01(金) 21:32:51.00 ID:dEAjcvhI0.net　
　 >>453 　
　 やってはいるが本腰はいってないまま、みたいな認識だけどな 　
　 島嶼支援で対地火力重視でも敵制圧下のところを空自さんにお任せして航空支援で勝手に制圧してもらうみたいな運用だよね 　
　
457 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/01(金) 21:36:26.07 ID:o3tGhS8B0.net　
　 >>455 　
　 空自に誘導員は居ないから密接な連携を取らんとそもそも空●できんよ 　
　
444 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/01(金) 21:01:36.73 ID:R6GHbptB0.net　
　 A-10も駄目なのか 　
　 速度と防御力はヘリより高いだろう 　
　
445 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/01(金) 21:08:21.09 ID:SfZTs8ce0.net　
　 >>444 　
　 最近は高いとこからやるのがトレンドだからソレすら要らない 　
　
461 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/01(金) 21:51:58.51 ID:kURZ8vKR0.net　
　 AH-64E AH-64Dと比べ、飛行速度が 32 km/h ほど速くなっており、滞空時間がAH-64D の 2.5 〜 3 時間から、3 〜 3.5 時間へと伸びている。 　
　 　
　 戦力差があまりにも大きすぎる。 　
　 　
　 これは防衛省に出向した財務官僚どもの完全なミス。 　
　 　
　 現場を知らない背広組の売国行為。 　
　
469 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/01(金) 22:11:52.14 ID:ODOS9cAE0.net　
　 つーか補修部品はどうなるんじゃろ 　
　 僅か16機の為に富士重はライン維持するの？アメちゃんはもう閉じたんやろ 　
　
470 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/01(金) 22:15:33.37 ID:SfZTs8ce0.net　
　 >>469 　
　 共食いでいいんじゃないか 　
　
475 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/01(金) 22:33:26.41 ID:UGwshmPl0.net　
　 ドローンのような 　
　 小型の発射装置の大量生産が急務。 　
　 　
　 航空機で戦艦が倒せるかと同じく 　
　 ドローンで戦車や歩兵を倒せるかの時代。 　
　 　
　 結論は余裕で倒せるのだから 　
　 すぐに量産すべき。 　
　
478 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/01(金) 22:37:06.48 ID:qaZOLFFZ0.net　
　 >>475 　
　 装甲が弱くて動きがのろい飛行体って対物ライフルの的にならない？ 　
　
480 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/01(金) 22:41:36.08 ID:UGwshmPl0.net　
　 >>478 　
　 あらゆる高度で大量に飛ばす。 　
　 偵察が主で、もし敵を発見したら 　
　 蜂のように仲間を呼び寄せて 　
　 敵に波状攻撃する。 　
　 ここまで無人。 　
　
525 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 03:28:52.81 ID:Pxf6rToh0.net　
　 戦闘ヘリが完全に意義を喪失した訳ではないが 　
　 その役割範囲は狭まってきているのは事実だな 　
　 山岳地帯や密林のように地上機甲兵力が展開しにくい地形や 　
　 大都市でのテロのように渋滞があったり大規模な空●が行えずピンポイントで空から火力投射が有効な場合には使える 　
　 従来のように大規模な機甲戦を想定した使い方はもう無いだろうな 　
　
532 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 06:54:34.59 ID:gRDnrgf50.net　
　 なんか、ヘリは生存性がよくないらしいけど、 　
　 それなら最初からA-10にしたらよかったんでは？ 　
　 　
　 ヘリを使う理由って何なの？ 　
　
533 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 06:59:40.17 ID:oN/NkNo/O.net　
　 >>532 　
　 滑走路が必要無いから 　
　 陸軍が直接運用できるから 　
　
543 名前：名無しさん＠１周年[軍に] 投稿日：2016/01/02(土) 08:14:49.76 ID:gCepDfkC0.net　

　 空母とミサイル作れよ。国内が戦場になることなどないんだから、戦車だの車両だの 　
　 射程距離数十キロの砲は完全にムダだろ。 　

　
546 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 09:02:02.20 ID:cfE6xYm10.net　

　 >>543 　
　 そのとおりだ。陸自の意義は、我が国は最後まで本土でも外敵に抵抗するぞ、 　
　 という気構えを敵に示すところにある。その意味ではむやみに規模がデカすぎる。 　
　 　
　 冷戦時代の対ソ連ではその大規模にも意味があった。日本側の意図と関係なく、 　
　 ソ連は北海道の陸自が北方領土や極東に上陸してくると警戒する必要があったからだ。 　
　 　
　 しかし対中国では陸自の使いどころが無い。まさかまた中国大陸に侵攻する 　
　 わけにもいかないだろう。 　

　
558 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 10:36:33.09 ID:TWy4NFvQ0.net　
　 >>546 　
　 現在の中国のほうが、最盛期のソ連よりはるかに高い揚陸作戦能力があるんじゃがの 　
　 17000トン級ドック型揚陸艦4隻（近日中に6隻になる）投入可能などという戦略環境は 　
　 ソ連極東において叶えられることは無かった 　
　 14000トン級揚陸艦2隻が主力、それがソ連極東海軍の揚陸艦艇戦力の絶頂期であったのう 　
　 揚陸艦に搭載しておる水陸両用戦車両の性能も、中国側はすこぶる高い 　
　 悔しいが中国の05式シリーズの性能は現時点でズバ抜けており、他に比肩しうるものは見当たらん 　
　 軍事パレードなどを見るに数もすでに十分揃っておるようじゃ 　
　 アメリカがAAV7の後継（EFV）開発にコケなければのう･･･ 　
　
559 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 10:50:37.35 ID:Dk0stlzI0.net　
　 >>558 　
　 開発にコケるってか時代遅れだと判断されただけだよ 　
　 海兵隊の元祖英海兵隊なんか水陸両用装甲車両装備してないし 　
　
560 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 11:01:43.02 ID:TWy4NFvQ0.net　
　 >>559 　
　 なぬ！？ 　
　 ポシャッたEFV計画のかわりに、要求性能を半分くらいに下げて妥協したACV計画が動いてたはずじゃが、どうなったのだ？ 　
　 三菱だか小松だかが図面を引いておる水陸両用車にUSマリンコが興味を示しておるという報道もあったような？？？ 　
　
562 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 11:07:53.21 ID:Dk0stlzI0.net　
　 >>560 　
　 それ単純に日本のとち狂いだよ 　
　 AAV導入だって退役将官から軒並み時代遅れだ今さらそんなの買ってどうすんだと叩かれてるしな 　
　 　
　 それは軍事力防衛力の向上じゃなく企業利益の為の計画 　
　 それに現場の海兵隊からしてみたら時代遅れでも装甲車両があると心強いし 　
　
573 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 12:39:47.94 ID:AZIc9FdL0.net　
　 >>525　　ｗ笑 　
　 　
　 ＞山岳地帯や密林のように地上機甲兵力が展開しにくい地形 　
　 　
　 　隠れたテロリストの携帯ＳＡＭで即死！　ｗ　→　今は、ドローンｗ 　
　 　
　 　
　 大都市でのテロのように渋滞があったり大規模な空●が行えずピンポイントで空から火力投射 　
　 　
　 　隠れたテロリストの携帯ＳＡＭで即死！　ｗ 　
　 　撃墜されたヘリが、民家や渋滞地域に墜落！被害拡大！ 　
　 　ヘリの射撃制度は高くない。 　
　 　
　 >>532　無いｗ　 　
　 >>533　航続距離が短く、前線に近い地域に展開するのでリスクが高い。 　
　 　　　　現代の戦闘は、まず、高高度、遠距離、高速での戦闘機の空●。 　
　 　
　 戦闘ヘリなんて使えないゴミｗ　 　
　 戦闘ヘリが有効なら、ウクライナやアフリカ、アフガンでもっと積極的に使われてるはずだし、 　
　 世界中でバカ売れしないとおかしいわなｗ 　
　 　
　 >>555　本当にバカだからｗ 　
　
568 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 12:22:52.53 ID:TWy4NFvQ0.net　
　 うぅ、AAV7にだって良いところはあるんじゃ･･！ 　
　 シーステート4の海面を移動できる装甲車は、今でもこれだけのはず 　
　 シーステート5の波浪でも沈まぬ！ 　
　 大型かつ舟形の車体がそれを保証する 　
　 荒天をついて奇襲突撃じゃ！ 　
　
571 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 12:32:38.27 ID:NJ3b+fIR0.net　
　 >>568 　
　 荒天をついての強襲だろうなその場合 　
　 　
　 実際のところAAV7の良いところは上陸作戦より災害救助や海外派遣なのよな 　
　 タフな両用トラック兼バス的な 　
　
572 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 12:35:35.87 ID:ZTxyf8QW0.net　
　 >>571 　
　 津波の後の泥濘を… 　
　 　
　 って軍用象じゃダメなのかｗ？ 　
　 アレって水陸両用で重機の代わりになって 　
　 3日ぐらいなら燃料（餌）補給無しで動けるよ！