2 名前：記憶たどり。 ★[sage] 投稿日：2016/01/01(金) 22:32:36.60 ID:CAP_USER*.net　
　 　■夫の収入に依存？　転職反対の真の背景 　
　 　
　 リブセンスが１１月に公表した調査結果でもこうした妻の言い分が浮き彫りになっている。 　
　 調査対象は２０〜３０代の転職を希望する既婚男性会社員１８００人。 　
　 　
　 妻の反対によって、希望企業への転職活動を断念したり、内定を辞退した人は３２％に上り、 　
　 約３人に１人が嫁ブロックに遭っていることが判明した。 　
　 　
　 妻に反対された理由については「年収が下がる」（３７％）が最も多く、「勤務地が自宅から遠い」 　
　 （２８％）、「現職の福利厚生が充実している」（２１％）と続いた。 　
　 　
　 リブセンスで顧客サービスを担当する石渡崇之さんは「最近では、本人だけではなく、 　
　 妻ら家族向けの採用説明会を開く企業も現れるなど、嫁ブロックが企業側の採用手法に 　
　 影響を与えつつある」と説明する。 　
　 　
　 採用の最終盤まで妻に転職活動を明かさず猛反対される例が目立つため「妻の意向を 　
　 くんだ上で、自らの希望も反映できるよう、活動を始める前段階で妻と十分に話し合っておく 　
　 ことが必要だ」と助言している。 　
　 　
　 嫁ブロックが広がる背景には社会の変化がある。 　
　 　
　 ニッセイ基礎研究所の松浦民恵主任研究員は「団塊世代と異なり、働く女性が増えた 　
　 ３０〜４０代は、家庭での夫と妻の発言力が均等化してきた可能性がある」と分析する。 　
　 　
　 ただし、妻が夫の収入減を理由に転職に反対するのは「家計が男性の収入に依存している 　
　 現状を示し、女性に対する就労支援が不十分であることの裏返しでもある」と指摘している。 　
　 　
　 前スレ 　
　 【社会】妻の反対で転職や起業がご破算に。男の挑戦をくじく「嫁ブロック」とは [無断。]©2ch.n 　
　 http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1451640426/ 　
　 1が建った時刻：2016/01/01(金) 18:27:06.20 　
　
514 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 11:41:59.62 ID:Cvhc4rXP0.net　
　 >>2 　
　 何これ？ 　
　 嫁に相談しないで勝手に面接受けておいて、あなたを採用しますと言ったら、嫁に反対されたのでやっぱりそちらで働けませんて言い出すって事？ 　
　
9 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/01(金) 22:39:29.47 ID:ZZKwuN8s0.net　
　 旦那自身に自信がないんだよ 　
　 「黙って俺についてこい　必ず幸せにしてやる」 　
　 いまや裏付けをもってこんなセリフを吐ける男はいない 　
　
21 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/01(金) 22:48:43.78 ID:LM7j4uh50.net　
　 商売手伝う嫁って実は良妻なんだな 　
　
75 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/01(金) 23:13:39.48 ID:RrgFG1OsO.net　
　 ママ友と言う世界では旦那の勤め先や子供の容姿、学力を競ってそねみ嫉みが渦巻いているからね 　
　
90 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/01(金) 23:24:49.61 ID:HwC5dxYs0.net　
　 >>75 　
　 　
　 単なる女同士のくだらん怨嫉と思うなかれ。 　
　 いわゆるママ友の有り様への批判はあれど、あれはあれで我が子を世に送り出すための競争なんだよ。 　
　 強い親（ここではママ）の下では子供がより有利な立場で生存競争を戦えるということを、 　
　 少子化時代のママ達は本能で分かっている。 　
　
100 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/01(金) 23:28:43.61 ID:XxtThVlt0.net　
　 >>90 　
　 結局自分たちの見栄の問題なのに 　
　 もっともらしい理由をくっつけてるようにしか 　
　 子供は精神的にも親から独立しないとマトモに競争社会を戦えないよ 　
　
76 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/01(金) 23:14:22.00 ID:Fuzrpf+s0.net　
　 女性はまったく冒険しないよね 　
　 結婚したら仕事レベルが独身時代よりも落ちるよ 　
　 ただ、上司を持ち上げる能力は上がる 　
　 何が何でもへばりつかなきゃならんから 　
　 　
　 やっぱ独身でいいわ自分の仕事持ってるし 　
　 能力も落としたくない 　
　
490 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 10:56:40.63 ID:hPg+xZxe0.net　
　 >>76 　
　 > 女性はまったく冒険しないよね 　
　 > 結婚したら仕事レベルが独身時代よりも落ちるよ 　
　 > ただ、上司を持ち上げる能力は上がる 　
　 > 何が何でもへばりつかなきゃならんから 　
　 > 　
　 > やっぱ独身でいいわ自分の仕事持ってるし 　
　 > 能力も落としたくない 　
　 　
　 わたし独立したよ。社内トップの成績あげても同期の男より給料上がらなかった。くだらん。 　
　
82 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/01(金) 23:16:46.47 ID:IreNPT560.net　
　 ■オタクだけで自分は偉いと思っている奴 　
　 理由はビルゲイツみたいな成功したオタクがいるからだと 　
　 自分は何もしてねーのに 　
　 　
　 ■Twitterで関わったヲタのほとんどが生活保護や親のすねかじりメンヘラや 　
　 多重留年者や育児放棄親や高齢コミュ症喪女だったりしたのが脱ヲタを決意したきっかけだったと思う 　
　 ヲタの気持ち悪さや生活の現実が知れたという意味では本当にいい経験だったと思う 　
　 　
　 　
　 ■いい年した大人が、本気で子供からカネを騙し取ってるんだよね。 　
　 恥ずかしくないの？ 　
　 お前の生きている意味って何？ 　
　 死んだ方が良くない？ 　
　 お前の存在価値なんて社会的に０というかマイナスなんだし。 　
　 シネヨ、漫画家、アニメーター　おもちゃ会社、ソーシャルゲームの社員 　
　 　
　 　
　 ■おまえが、生きて、漫画、アニメ、ゲームつくって働く限り、 　
　 苦しむ人がいるんだよね。 　
　 お前の命って、他人の迷惑にしかならないんだよね。 　
　 もう、迷惑だから、呼吸するのをやめた方が良くね？ 　
　 お前が生きてると、みんなが迷惑するんだ。社会に悪影響があるんだ。 　
　 　
　 ■まじで、シネヨ。で、生きている間に迷惑をかけた罪を、 　
　 死んでから無間地獄できっちり償えば良いから。 　
　 さっさと死んで、永遠に無間地獄で苦しめよ。 　
　 漫画家、アニメーター、ソーシャルゲームの社員様へ。 　
　
89 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/01(金) 23:23:24.28 ID:eQzDTuYp0.net　
　 つか、だけかに邪魔されたぐらいで揺らぐ決心ならば、そもそも上手くはいかないので動けなくて正解 　
　
109 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/01(金) 23:39:15.66 ID:blCN15OV0.net　
　 >>89 　
　 もっといえば、邪魔が入るような環境だと上手くいかないってことだろうな 　
　 　
　 >>100 　
　 そうあるべきだろうが、実際には親からの金銭や影響力等の援助を期待できる人の方が、 　
　 起業もしやすいし、転職もしやすい 　
　 なんだかんだいって、先進国で、日本ほど世襲が当たり前の国はないし、やっぱりコネ社会だからな 　
　
112 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/01(金) 23:44:04.95 ID:cGF7q5Yv0.net　

　 オレもうすぐ独立開業。 　
　 現在は2月開店に向けて動いてるとこ。 　
　 嫁は一言も止めなかった･･･っていうか、嫁に勧められた。 　
　 ま、借入金ゼロ自己資金のみでやるし、２〜３年は食える蓄えはあるし。 　

　
153 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 00:22:24.45 ID:xA2BhE4h0.net　

　 >>112 　
　 順調な時はいいけど病気になった時に後悔する 　
　 有給や休業補償がきちんとしてる会社の素晴らしさに気づく 　
　 調子がいい時も節約して金を貯めること 　

　
163 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 00:27:39.93 ID:lmIWxZco0.net　

　 >>112 　
　 がんばれよー 　
　 独立って些細な喜びと大多数の辛いことしか無いけどなw 　
　 商売やってるとみんな言う今日の1000円が無くてどんなに 　
　 辛いおもいをしたかってw 　

　
190 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 00:57:19.21 ID:5ecvccN50.net　

　 >>153 　
　 >>163 　
　 ありがとう。がんばるよ。 　
　 オレは経営者だった親を見て育ったから、経営側の苦労はよく知ってる。 　
　 貧乏した時期もあったしな。 　
　 「公務員が１番楽でいいだろうな」が親父の口癖だったし。 　
　 でも、勤め人じゃ親父みたいに高級外車乗ったり出来ねえやん。 　
　 外に女囲ってたのも知ってるしw 　
　 なんとか同レベルくらいまでは行きたいんだよな。 　
　 会社は兄貴が継いだから、オレは畑違いの業界でがんばるわ。 　

　
197 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 01:00:35.05 ID:3WKNxjr60.net　
　 >>190 　
　 なんだ 　
　 失敗しても親を頼れば良いだけのボンボンか 　
　 　
　 勝手に好き勝手やれば良いじゃん 　
　 　
　 どうせ失敗しても親に泣きつけば全てが解決するだけなんだし 　
　
240 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 02:08:27.20 ID:Oe2GNrZP0.net　
　 >>190 　
　 地味で安定な人生の方がいいわ。 　
　 父親みたいに高級車で愛人欲しいわけ?見栄っ張りな人生だね。 　
　
305 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 04:36:49.19 ID:5ecvccN50.net　
　 >>197 　
　 ん？ 　
　 親はもう死んだけど。 　
　 >>240 　
　 いい車 　
　 いい家 　
　 いい服 　
　 いい食い物 　
　 いい酒 　
　 いい女 　
　 あと、子供に出来るだけ財産残してやりたい。 　
　
123 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/01(金) 23:51:07.03 ID:tvLgarMZ0.net　
　 妻が仕事持ってて夫から経済的に自立してるなら夫の意思を尊重すべきだろうね 　
　 　
　 けど夫と結婚して出産のために退職した妻だったら 　
　 「てめえのせいで食えなくなったんだからおまえもわがままいうんじゃねーよ」でも仕方がない 　
　
826 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 18:27:27.32 ID:D+80Fl8+0.net　
　 >>123 　
　 ＞ 妻が仕事持ってて夫から経済的に自立してるなら夫の意思を尊重すべきだろう 　
　 　
　 それでも離婚されたぞw俺のことだがw 　
　 転職先も安定してる職場だったんだがな 　
　 女は変化を好まない 　
　
827 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 18:29:39.24 ID:DrDahSYq0.net　
　 >>826 　
　 勝手に決めて一緒に苦労してくれとか男の身勝手でしかないからなｗ 　
　 しょせんは他人ですよ 　
　
829 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 18:32:20.10 ID:D+80Fl8+0.net　
　 >>827 　
　 その通り、所詮他人、自分が都合の良い時だけ旦那扱い 　
　 アクセサリー感覚の女だったわ 　
　
133 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 00:03:13.98 ID:5FpfbwPc0.net　
　 33歳年収300万、妻、子供2人いる 　
　 転職していいっすか？ 　
　
148 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 00:18:12.70 ID:kdhBaW5D0.net　
　 >>133 　
　 転職しなきゃダメだろそれ 　
　
164 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 00:30:19.68 ID:pB+Vt/Vz0.net　

　 地方公務員だけど、通勤時間や毎朝５時に起きて勉強して、行政書士試験に合格した夫。 　
　 早期退職して起業したいとか言ってるけど、絶対に反対だわ。そんなに簡単に、開業したての個人事務所にお客さんがつく訳が無いやん。 　
　 （私は専業主婦ですし）乳飲み子や家のローンを抱えてどないすんねん。申し訳ないけど、開業は定年してからにして欲しい。と最近毎日喧嘩してます。 　
　 　
　 馬鹿正直で根のいい人だから、それなら共同で！とか騙されて、資金を持ち逃げされるような可能性もあるし、 　
　 叩かれるかも知れないけれど、申し訳ないけれど…ホント少なくとも今は諦めて欲しい。努力して合格したのは素晴らしいと思っていますが。 　

　
167 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 00:34:22.36 ID:fkCcG2l30.net　
　 >>164 　
　 行政書士は食えない資格です 　
　 弁護士会計士税理士でさえ食えないひとがいるし、社労士司法書士だって 　
　
205 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 01:08:25.62 ID:2yDQ8DLH0.net　
　 税理士は食って行ける？ 　
　 独立する気はないので一生雇われ税理士でいいんだけど 　
　
220 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 01:26:55.80 ID:80qh7Muy0.net　
　 うちの親父は子供３人がまだ小さいのに母に相談もなく会社をやめ、収入は激減 　
　 母は必死に父の仕事を手伝いつつパートに励んだが、家計はどんどん苦しくなった 　
　 家のローンを薄給から捻出したのは儂だし、下の兄弟は必死に奨学金を薄給から返済し続けている 　
　 起業なんかうまく行くのは一部の奴だけだ 　
　 守るべき子供がいるのに無謀な真似をするのは無責任である 　
　
231 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 01:59:38.71 ID:7j6MWmPu0.net　
　 >>220 　
　 嫁の力借りてるとはいえ、曲がりなりにも子供3人を稼げるとこまで養えたなら最低限の責任は果たしてるだろ 　
　 親父には親父の生き方を決める権利があるんだから、自分の親とはいえ他人がそこまで束縛する権利はないわ 　
　
287 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 03:41:57.52 ID:Srzcjv2c0.net　

　 １０年位前の話だけど、大事な話だからゆっくり話したい。と弟が来て、 　
　 「独立したい。出来たら出資者集めに協力してもらいたい」と言った 　
　 どう答えようか考えていると、 　
　 いつも愛想がよくてニコニコしている女房が真顔になって、 　
　 女房「話は聞くわよ。資料はＰＣの中？　ＰＣをテレビにつなぐ？ 　
　 　　　えっ！プレゼン資料持って来てないの？ 　
　 　　　じゃ、企画書と計画書見せて、収支予測も・・・ 　
　 　　　エッ？何の準備もなしに話聞けっていうの？」 　
　 弟　「俺は義姉さんの部下じゃないんだけど」 　
　 女房「私達を説得できる力もなくて、どうやって出資者を説得できるの？」 　
　 準備不足と言う事で、帰ってもらった 　
　 　
　 女房「ごめんねー。ビジネススイッチ入っちゃた」 　
　 女房の家庭とは違う職場での一面を見て驚いた 　

　
291 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 03:51:46.24 ID:LPN/Ajfx0.net　
　 >>287 　
　 その後弟がどうなったのか知りたい 　
　
322 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 05:58:41.71 ID:xjadpw570.net　
　 それがいうんだな… 　
　 それこそ日本の専業主婦 　
　
323 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 06:03:05.14 ID:Ynmwk9vu0.net　
　 >>322 　
　 それはオマエがヘタレなだけだろ 　
　 ぎゃーぎゃー言ってきたら、"嫌なら出て行け"ぐらい言えよ 　
　
334 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 06:23:45.73 ID:ReZuoB420.net　
　 離婚すれば？ 　
　
337 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 06:28:56.54 ID:x3kOz9t10.net　
　 >>334 　
　 それをして子供も奪われて体壊した親戚いたなぁ 　
　 ボロボロになったわ 　
　 嫁もその母親も雇われ人最強！と思ってるから 　
　 その後、その息子もそれに縛られて自由に生きられないようだし 　
　
363 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 07:28:48.73 ID:fkCcG2l30.net　
　 起業独立って簡単に言うけど 　
　 一度開業すれば事業は際限なく拡大しくスタンスでいないと生き残れないよ 　
　 必ず競争相手が出てくるし、環境変化によって今の商品サービスが通用しなくなるから 　
　 現状維持だけではジリ貧が確実なんだよね 　
　 それに自分の収入が年々増えて行かないと割に合わなくなりやっててアホらしくなる 　
　 　
　 しかし、拡大には先行投資が付いて回る 　
　 　
　 夢みたいなこと考えてる貴方 　
　 　
　 あなたには従業員の生活と数億円の借金を背負う器量がありますか？ 　
　 もちろん、その前に貴方に人望かあって 　
　 有能な人材確保やまともな資金調達ができるかどうかも問題なんだし..... 　
　
365 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 07:37:37.00 ID:Gf4SY54s0.net　
　 >>363 　
　 卒後17年目の大学勤務医だけど、まさにそれだよね。親子二代で借金返すつもりじゃ無いと、開業はムリ... 　
　
376 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 07:57:13.62 ID:HD+/ZuxJ0.net　
　 今は共働きが標準なんじゃないの？ 　
　 私の周りだけかもしれないけど、美大卒だからか、同期の仲間もみんなデザイナーや絵本作家になったりしてなんだかんだ働いてる。 　
　 元々東京のど真ん中で一人暮らしできる経済力があるから旦那が転職しようが独立しようがお構いなしだわ。 　
　 大企業に勤めてたってそのスキルを他の会社でも行かせるぐらいじゃなきゃ、辞めたらタダの人じゃない。 　
　 それじゃ、リストラされたら誰でもできる低賃金の仕事にしか就けないわよ。 　
　 DTPデザイナーとかWEBデザイナー、洋服のパタンナー、建築士、とにかく手に職持っていればどこにいたって働ける。 　
　 外国で旦那さんが起業して旦那さんが建築家奥さんが絵描きってカップルもいるけど子供もちゃんと育ってるよ。 　
　 手に職ないリーマンなんて会社にしがみつかなきゃなん何もできないでしょう。 　
　 エリート大出たって使えない能無しばかりなんだから。 　
　
379 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 08:01:13.98 ID:lGnW9RuM0.net　
　 >>376 　
　 奥さん「絵描き」でよく滞在許可と労働許可が出るなあ...と。 　
　 旦那が大企業勤務の建築士か、「絵描き」と言っても実は有名な芸術家（既に相当実績ある）じゃ無いの？ 　
　 学位あれば多少はラクだけどねぇ。特に欧州。 　
　
396 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 08:41:14.11 ID:HD+/ZuxJ0.net　
　 専業主婦なんて下げマンもいいところ。 　
　 いざとなったら、私の稼ぎもあるから大丈夫！ 　
　 って言ってくれるような女とやり直さないと。 　
　 女だって結婚と同時に仕事辞めたりせず、子供が生まれるまで仕事続けてたらそれなりに稼げるようになってるのよ。 　
　 ちゃんと一つの道を極める覚悟で仕事してきた人ならね。 　
　 専業主婦になるような女なんて一般事務とかレジとか誰にでもできるような仕事しかできない人でしょ。 　
　 子供の学校のことが転職のネックになるのは仕方ないけど稼ごうと思えば稼げるはずの嫁のことまで考える必要ないじゃない。 　
　
406 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 09:02:57.76 ID:DHn0Xldc0.net　

　 そりゃ毎日身近にみてれば旦那のスペックなんて理解してるからな 　
　 転職や起業が無謀かどうかなんて旦那本人より分かってるだろ 　

　
413 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 09:08:40.71 ID:lmIWxZco0.net　

　 >>406 　
　 年齢行くと自覚してくるもんなw 　
　 昔出来ると思ってたのは無知で無謀だった 　
　 たけだって 　
　 今の歳で冷静に考えたら何も出来ないよ 　
　 あの頃バカだから出来たんだw 　

　
414 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 09:12:36.22 ID:rUjulDmT0.net　

　 >>413 　
　 俺今でもバカだけどｗ 　

　
428 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 09:27:06.33 ID:lmIWxZco0.net　
　 >>414 　
　 ならエイヤで自営になれる素質はあるなw 　
　
433 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 09:31:28.05 ID:rUjulDmT0.net　
　 >>428 　
　 恥ずかしながら社長してる　 　
　
435 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 09:34:57.43 ID:Srzcjv2c0.net　
　 >>433 　
　 結婚してんの？ 　
　
444 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 09:41:44.68 ID:ReZuoB420.net　
　 >>433 　
　 俺も馬鹿で低学歴（最終学歴は国民学校卒）だけど友人と一緒に起業した 　
　 社長にはならなかったけど、そこそこ成功して 　
　 今は一部上場企業の大株主で悠悠自適だ 　
　 頑張りなさいな 　
　
415 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 09:12:38.64 ID:XLbdbjYZ0.net　

　 転職はともかく起業なんてリスク大きすぎるだろ 　
　 そんだったら派遣社員の方がまだマシだ 　

　
421 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 09:22:18.48 ID:DYwICv5z0.net　

　 >>415 　
　 起業に成功するとだな、受付嬢を好きにしていい、事務の人妻を好きにしていい、経理の姉ちゃんを好きにしていいという 　
　 特権が手に入るのだよ。 　

　
590 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 13:19:05.06 ID:yojBXVOr0.net　
　 >>421 　
　 受付：俺　（お茶出し・電話応対） 　
　 事務：俺　（給料支払・備品調達） 　
　 経理：俺　（仕訳・決算書） 　
　 　
　 現実はこんなもん。　(´・ω・｀) 　
　
458 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 10:13:28.91 ID:5T4WtXz/0.net　
　 おじさん、何で結婚したの？ｗ 　
　
475 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 10:38:27.10 ID:1C0iHwVV0.net　

　 でもどんな仕事でも成功してる人は妻の意見をよく取り入れてるけど、まぁ君達にはムリだよね 　

　
479 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 10:43:05.58 ID:+zkLaIAy0.net　

　 >>475 　
　 社会をしらない無能専業主婦が何かいってらｗｗｗ 　
　 　
　 これだけは言える 　
　 社会的に成功してる人はほとんど家庭を犠牲にしている 　
　 もちろんその影に内助の功があるのは言うまでもないが 　
　 その成功者達が妻の意見を聞いてるかなんて人それぞれ 　
　 　
　 俺の知りうる限り成功している実業家や企業家、政治家の人達で 　
　 妻の意見を聞いてそれを取り入れてる人なんていない 　

　
480 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 10:45:50.36 ID:1C0iHwVV0.net　

　 >>479 　
　 私の知り得る限りとはレベルが違うみたいねw 　

　
487 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 10:53:22.25 ID:+zkLaIAy0.net　

　 >>480 　
　 お前の知ってるレベルって 　
　 相当低いみたいだなｗｗｗ 　
　 　
　 まぁ新年早々家族放置して２ｃｈやってる専業主婦だからな 　
　 どんな暮らししてるか想像に容易い 　

　
489 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 10:56:24.56 ID:1C0iHwVV0.net　

　 >>487 　
　 会社のボーナスで海外旅行から帰ってきたばかりでみんな寝てるんだよ。これから親父の会社につけたおせち食べに実家に行くけど。 　

　
492 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 11:02:39.48 ID:V7VmgjDM0.net　
　 >>489 　
　 >会社につけたおせち 　
　 どこの訛りでどういう意味なのか気になります 　
　
511 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 11:39:40.97 ID:dAc9nfTc0.net　
　 >>492 　
　 なんだろね？会社経費で落としたおせち？ 　
　
524 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 12:05:01.77 ID:Srzcjv2c0.net　
　 >>511 　
　 なんだろ？？ 　
　 「これから親父の会社につけたおせち食べに実家に行くけど。」 　
　 タイプミスじゃなければとそれしか考えられないよな 　
　 文頭近くの言葉だから強調したい言葉のはずなんだよな・・・ 　
　 どんなおせちなんだろう？ 　
　 もし「おせち」が「お餅」なら・・・ 　
　 「これから親父の会社でついたお餅を食べに実家に行くけど。」 　
　 と、なる。年末に餅つきでもしたのかな。 　
　 取りあえず、いってらっしゃい。 　
　
534 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 12:21:00.22 ID:Cvhc4rXP0.net　
　 >>524 　
　 そこまで悩む事じゃないだろ。 　
　 >>489の親父が会社経営してて、縁起物として会社用に注文したおせちが有るからそれを食べに行くって事じゃねーの？ 　
　 会社名義で頼めば経費で落とせるし、家では買ってないんじゃねーの？ 　
　 　
　 まあこうだとしても>>489の日本語おかしいけどｗ 　
　
536 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 12:25:14.91 ID:4LATcXpF0.net　
　 起業するのに必要なのは、顧客と共同経営者と銀行なのに 　
　 経営の才のない嫁に相談しても駄目だろう 　
　 　
　 まあ嫁に相談するくらいのやつには無理って事なんだろうな 　
　
550 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 12:42:36.14 ID:eJIIYXJD0.net　
　 ウチは共稼ぎだけど普段何にも家事しない夫が唯一こだわって作るお好み焼きを誉めたら 　
　 調子づいて近い将来お好み焼き屋をやりたいとか言い出した。 　
　 いいよ、飲食店でちゃんと修行してきて採算の目途が立つならね、と言ったら渋るのでよくよく話を聞くと 　
　 これだけ美味しいのだから、自分はお好み焼きを焼いてどっしり構えてるだけで客が勝手にやってきて儲かると思ってるらしかった。 　
　 飲食店で儲けるなら利益の高いアルコールは必須、小さい店なら常連作らないといけないし必然的に酔客の対応も必要…と言ったらすぐ諦めた。 　
　 何より焼く以外の部分は全部私がやる算段らしかった。（家で作った時も同じ） 　
　 逃避目的の脱サラ起業なんて、もし諦めずにこじらせたら捨ててたなあ。 　
　 15年一緒にいるけど、何度か組織再編や転職などで分岐点があった時に背中を押した。 　
　 年収は結婚した時の2倍になったけど、夫自身の運や実力だけではないと少しだけ思っている。 　
　
551 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 12:43:48.90 ID:osYDeGz50.net　
　 >>550 　
　 なんだかんだでいい奥さんだね 　
　
568 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 13:03:00.21 ID:pA/L1qoC0.net　
　 大企業の定年は実際40 　
　 嫌でも転職しないと 　
　
578 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 13:11:57.55 ID:wf3GCKU/0.net　
　 >>568 　
　 40じゃ子供も育てきれないだろ。 　
　 　
　 どーすんだよw 　
　
569 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 13:03:30.69 ID:/7SJ55xlO.net　
　 起業なんかしたら嫁の親や兄弟も反対するだろ 　
　 どうやって嫁の親を説得するか考えろ 　
　
637 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 13:56:26.36 ID:Srzcjv2c0.net　
　 >>590 　
　 これ多いと思う 　
　 　
　 >>569 　
　 一流大学辞めて企業するって言い出した息子をブロックしようと 　
　 知人に息子の説得を頼んだ弁護士のおやじの話を思い出した 　
　 結局 　
　
595 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 13:21:16.28 ID:tNEjpH9U0.net　
　 嫁が全部、悪い。 　
　 　
　 嫁ならご主人のしたいことに全力でサポートすべき。 　
　 養ってもらってる分際で反対意見でブロックするなんてありえない。 　
　
605 名前：& ◆LMRaV4nJQQ [] 投稿日：2016/01/02(土) 13:27:41.16 ID:BgPLfaX/0.net　
　 転職情報屋や、起業アイテム売って、破綻したら安く買い取る 　
　 吸血鬼連中が、 　
　 　
　 　
　 "日本は、男は簡単にだませるのに、妻ガードが強すぎてもうからない" 　
　 とほざいているようにしか見えない。 　
　
606 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 13:31:02.15 ID:fgBk1oN40.net　
　 >>605 　
　 マジでこれ 　
　 　
　 起業成功率はたった６％だぞｗ 　
　
607 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 13:32:23.15 ID:Mq11ONU40.net　
　 >>606 　
　 成功ってどのくらいのレベルで成功なの？ 　
　 　
　 6%って結構低いな。 　
　
611 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 13:37:55.67 ID:xnV4PIsj0.net　
　 >>607 　
　 倒産しなければ成功 　
　 　
　 １年目で６割が倒産するらしい 　
　
616 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 13:44:53.86 ID:Mq11ONU40.net　
　 >>611 　
　 1年ももたない人がそんなにいるのか。俺28で起業して今39だけど、確かにピンチは沢山あった。売掛あってもキャッシュフローの問題で会社の銀行残高10万まで追い込まれたときもあったな。 　
　 大金持ちとはいかないが、人並みには暮らしていけてるし、会社潰れてねぇだけマシかw 　
　
614 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 13:42:30.30 ID:UYtAUxuj0.net　
　 ロマンつーか今の生活が精神やら体力的にキツいから 　
　 転職やら起業を考えるんじゃねーのか 　
　
617 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 13:45:17.65 ID:xnV4PIsj0.net　
　 >>614 　
　 逃避目的の起業や転職が成功するわけがない 　
　 明らかにしんどくなるのに 　
　
621 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 13:46:05.05 ID:UYtAUxuj0.net　
　 >>617 　
　 じゃあそのまま苦しめと？ 　
　
636 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 13:54:40.75 ID:I9Yw01E50.net　
　 転職はともかく起業とかリーマンでヌクヌクしてきた奴が成功するわけないからな 　
　 起業で成功する奴は若くして起業してる奴ばかり 　
　 元リーマンで起業して成功した奴なんて1割以下だろｗ 　
　 リーマンはリーマンやってろ 　
　
639 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 13:59:08.03 ID:Mq11ONU40.net　
　 >>636 　
　 若しくは大手企業に勤めてて定年、若しくは50近辺で退職。バックボーン有り、運転資金有りでの起業かな。俺の父親はそうだった。 　
　
644 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 14:03:18.23 ID:JfYoB+CM0.net　
　 >>639 　
　 定年退職からの起業は 　
　 退職金の浪費になる確率が高い。 　
　 　
　 大金を持って 　
　 浮かれて 　
　 第二の人生だと意気込んで 　
　 自身が会社という組織の歯車の一部だったことを忘れ 　
　 自分を過大評価して 　
　 甘い売上予測に夢を描いた結果 　
　 すべてを失うｗ 　
　
657 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 14:12:47.57 ID:Mq11ONU40.net　
　 >>644 　
　 あり得る話だね。うちの父親2000万以上突っ込んで回収しきれてないだろうし。母親は知らないから笑ってられるんだろうけど、知ったら激怒だろうなw 　
　 でも昔の人だから趣味仕事なんだよな。働いている事が生きてる事なんだってw借金はしてねぇからボケ防止だと思って見守るしかない。 　
　
659 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 14:14:42.62 ID:JfYoB+CM0.net　
　 >>657 　
　 考えようによっては、 　
　 一番有意義な退職金の使い方かも知れんね。 　
　 家族の理解があれば。 　
　
706 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 14:57:54.24 ID:M1TMeS+f0.net　
　 >>659 　
　 どんな職種で起業して成功したの？ 　
　
638 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 13:57:09.42 ID:UYtAUxuj0.net　
　 転職やら起業ってはなしなのに 　
　 すごく起業に限定して話する奴が多いのな 　
　 　
　 この板でも馬車馬みたいに働かされて 　
　 所得税取られまくる生活に辟易してるような書き込みにあふれてるだろ 　
　
641 名前：& ◆LMRaV4nJQQ [] 投稿日：2016/01/02(土) 14:01:08.50 ID:BgPLfaX/0.net　
　 >>638 　
　 馬車馬として薄給で働かされるのと、 　
　 馬車馬みたいに働いても、受注できなくて無給、破綻 　
　 　
　 常に最悪を想定しろ、ってこった 　
　
640 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 14:00:08.70 ID:rUjulDmT0.net　
　 俺の見てるところ、起業で成功する奴の共通点は友人が多いてことだな。 　
　
651 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 14:09:32.78 ID:OOg/CG3u0.net　
　 転職や起業というけど、脱サラして起業するのと、ただの転職じゃえらい違うよな。 　
　 　
　 起業するのは状況によって反対されるのは分かるけど、転職までああだこうだ言うなよとは思う。 　
　
654 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 14:12:04.62 ID:JfYoB+CM0.net　
　 >>651 　
　 転職先が決まって、会社を辞めようとしてるのか、 　
　 転職先が決まってないのに、会社を辞めようとしてるのかの違いだわな。 　
　 　
　 新しい男ができてからしか別れようとしない女の思考回路では 　
　 後者を理解できんのだよ。 　
　
679 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 14:28:45.89 ID:Cvhc4rXP0.net　
　 >>654 　
　 あっ。 　
　 もしかして>>1の奴らって、その転職先が決まって安心してから嫁に報告して結局嫁にブロックされてるって事？ 　
　 　
　 普通は転職先が決まって会社を辞めるって言うのは、引き抜きや相手からうちで働いてくれないかって言われて起きる事だよな？ 　
　 でもまあ、そういう引き抜きや相手から求められて転職出来る奴なら、会社を辞めてから仕事見付けても直ぐに次の就職先が見付かるし給料上がるのも早いんだけどなｗ 　
　
660 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 14:14:51.22 ID:G3GVaijR0.net　
　 うちの旦那様は1度も転職したいって 　
　 言ったことないわ 　
　 世界どこにいっても知られている大企業勤務 　
　 皆が羨む？公務員なんかよりずっと報酬高い 　
　 　
　 結婚して1度もお金の心配もさせられたことない 　
　 もし転職したいって言えば 　
　 彼を信じて何も言わないな 　
　 信頼できるから 　
　
661 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 14:16:27.16 ID:M1TMeS+f0.net　
　 大企業や国家公務員、銀行(日本での特権階級・上級国民)などに勤めていて無難にやっていたら、 　
　 どこの妻だって転職に反対すると思う 　
　 やっていけずにドロップアウトしそうだ、もうもたないだろうな…と思ったら、しょうがなく納得する事は 　
　 あるだろうけど 　
　 が、これらに勤めていると、他では使い物にならない、潰しがきかない人が多いので、それをわかって 　
　 いる妻はやっぱり反対するかも… 　
　
662 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 14:18:08.86 ID:UYtAUxuj0.net　
　 >>661 　
　 無難にやれてるなら転職しようとなんか思わないでしょ 　
　 転職を言い出すって事は無難にやれてないんだよ 　
　
665 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 14:20:08.11 ID:1QzpfcT/0.net　
　 >>661 　
　 銀行はどのみち５０手前で転職されられるよ。 　
　 出向でなくて転職。人事部がデューダみたいに斡旋するの。 　
　
683 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 14:32:10.36 ID:40BZ0eRH0.net　
　 ママ友とかその中での格付けとかのクソ下らん概念が一番無駄だと思うんですが 　
　
699 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 14:49:49.67 ID:rUjulDmT0.net　

　 別れた嫁にいった最後の言葉 　
　 　
　 確かに今は苦しいけれど、いつか終わるよ。 　
　 その時お前はどうするんだ？ 　

　
709 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 14:59:53.98 ID:biJ47NQgO.net　
　 最近の若い男達は「妻に働いて貰うのが当然」と考えている甲斐性無しばかり。 　
　 男が18時間働いて妻を楽させてやるくらいの気概は無いのかね？妻への愛が足りないよ 　
　
725 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 15:19:01.36 ID:7a2l1uXb0.net　

　 20代　350→420→720 　
　 30代　720→900→1050 　
　 40代　1050→950 　
　 　
　 外資やブラックを転々と転職するたびに給与を上げて、最後は国内大手の超安定企業に管理職として転がり込んだ。 　
　 俺は勝ち組かい？ 　

　
728 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 15:22:18.08 ID:rUjulDmT0.net　
　 俺は毎日仕事終わると、事務所で宴会していた。 　
　 職人の本音を知りたいと同時に、家に帰りたくなかった。 　
　 　
　 休みは取らなかった　嫁の親に会いたくなかったし　家事を山ほど押し付けられる。 　
　 静かに寝かしてくれることすりゃ許されなかった。 　
　 　
　 んで今日も仕事と言って家を出たよ。 　
　
738 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 15:32:17.33 ID:HnKhTOzP0.net　
　 >>728 　
　 >んで今日も仕事と言って家を出たよ。 　
　 　
　 >>699で別れた嫁とは別の嫁か？ 　
　
739 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 15:34:04.82 ID:rUjulDmT0.net　
　 >>738 　
　 いや同じ嫁だよ　時系列が違うだけで 　
　
742 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 15:37:06.37 ID:HnKhTOzP0.net　
　 >>739 　
　 時系列というより日本語が不自由なのか… 　
　
765 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 16:00:33.34 ID:Cvhc4rXP0.net　
　 でもあれだろ。 　
　 こうやって嫁がブロックしておきながら、現職の収入が減ったり休みが取れなくなって家の事が手伝えない家族を遊びに連れて行けないってなって、 　
　 来ると甲斐性無しだの家族と仕事どっちが大切なの？とブーブー文句言うんだろ？ｗ 　
　
769 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 16:07:35.85 ID:Z9WTGFr+0.net　
　 >>765 　
　 転職して条件よくなるなら嫁も二つ返事だろ… 　
　 　
　 前にも書いたけど 　
　 転職だの起業だのは、挑戦じゃねーよ 　
　 働きながら準備して、転職した時には今より状況をよくなってなきゃならんし 　
　 そこまで準備できてれば嫁も文句言わねー 　
　 　
　 挑戦だのロマンだのというような無計画な転職や起業は 　
　 反対されるのも当然だ 　
　
798 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 17:21:11.62 ID:TAfPz7J70.net　
　 まあ、何をするにも女様は邪魔にしかならんと言うことだな。 　
　 男の調子がいい…寄生する 　
　 男が挑戦を望む…ブロック、邪魔 　
　 男が追い込まれる…後ろからトドメを刺す 　
　
801 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 17:23:36.21 ID:8jQp5RRd0.net　
　 >>798 　
　 結婚しないのが勝ち組かあ 　
　
804 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 17:27:00.60 ID:TAfPz7J70.net　
　 >>801 　
　 そうではない。結婚しないというのは簡単に言うと現状維持だ。 　
　 勝ちでも負けでもない。 　
　 　
　 正しくは結婚するのが負け。 　
　
812 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 17:44:46.89 ID:rf6zsJoG0.net　
　 転職で成功したけど 　
　 転職して四年後に倒産した前の 　
　 会社にしがみ付いてたらどうなっていたか。 　
　 妻は夫の意見もよく聞かないとな。 　
　
817 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 17:48:32.64 ID:DbNX55qS0.net　
　 >>812 　
　 そういう場合は素直に会社が倒産しそうだって言えばいい。 　
　
844 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 18:57:45.07 ID:rf6zsJoG0.net　
　 >817 　
　 当時は赤字でもないし倒産するなんてわからないからね。 　
　 役員まで行っても社長の奴隷となり、 　
　 大きく年収アップも見込めないのは確実だったから 　
　 転職した。 　
　
822 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 18:01:05.46 ID:DbNX55qS0.net　
　 でも、職種によって家族に反対されることって普通にあるからな。 　
　 大学生でも過保護の親ではなくても、ヤバメの仕事には反対するしな。 　
　 要はどうしても転職したければ説得しろってこと。 　
　 転職ってある意味まともな神経では出来ないから、周りに相談して決めた方が良い。 　
　 些細な喧嘩や失敗で勢いで辞めちゃう奴もいるし。 　
　
862 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 19:15:26.54 ID:Srzcjv2c0.net　
　 >>822 　
　 >でも、職種によって家族に反対されることって普通にあるからな。 　
　 俺　「汁男優の検査受かったから会社辞めるわ。 　
　 　　　これでAV男優の夢に一歩近づいたぞ！みんな応援してくれ！」 　
　 妻　「すごいわあなた。支えるから何でも言って！」 　
　 子供「やったね！パパ！頑張って！」　 　
　 　
　 のはずないよな 　
　
823 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 18:19:27.62 ID:JGdmoYAv0.net　

　 雇われて年収８００万と起業して自営業５００万なら 　
　 間違いなく前者を取るからなあ女は 　
　 男なら一度は自分がトップで仕事してみたいと思うものだが 　
　 女はそれを断固として許さない 　
　 「プライド？そんなチンケなものと私とどっちが大事なの？」 　
　 って言われるからな 　

　
833 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 18:40:20.78 ID:DbNX55qS0.net　

　 >>823 　
　 その条件では男でもほとんど前者を取ると思うぞ。 　
　 本来なら自営業なら雇われよりも給料高くないとやってられないし。 　

　
841 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 18:54:14.35 ID:Cvhc4rXP0.net　
　 >>833 　
　 だよな。 　
　 それに、例え後者で年収が1000万でも自分だったら前者取るわ。 　
　 これで後者取る奴は自営を甘く考え過ぎ。 　
　
836 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 18:47:09.91 ID:+/kIfIfc0.net　
　 年金って70歳まで貰わないと85％アップなんだってな 　
　 自営の爺が自慢してたわ 　
　
837 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 18:50:15.17 ID:DbNX55qS0.net　
　 >>836 　
　 最長で10年分貰えないし、貰わないでポックリ死ぬこともあるから微妙だぜ。 　
　 これはギャンブルの領域であると考えても良い。 　
　
839 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 18:53:23.86 ID:+/kIfIfc0.net　
　 >>837 　
　 今はみんな若いから７０くらいまで働けるだろ？ 　
　 サラリーマンだって退職してから働いてるよ 　
　 遊んでてもボケとの戦い 　
　
843 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 18:56:03.01 ID:DbNX55qS0.net　
　 >>839 　
　 案外、その間に病気や事故で死んじゃう人もいるからね。 　
　 あまり将来を皮算用しすぎて、払ってたのに貰えないで死んじゃうのは嫌だから、支給開始年齢でもらうように周りには勧めてる。 　
　 70超えても余裕で生きてる自信がある人は引き伸ばせば良い。 　
　
847 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 18:59:34.25 ID:+/kIfIfc0.net　
　 >>843 　
　 お悔やみ欄見てみれ 　
　 60、70で死ぬ人少ないよ 　
　
853 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 19:05:00.00 ID:DbNX55qS0.net　
　 >>844 　
　 まあ、ちゃんと転職の理由を筋道立てて説明できれば良いんじゃない？ 　
　 ともかく俺も転職して成功した身だから、上手くいってよかったよね。 　
　 　
　 >>847 　
　 まあ平均寿命から考えたらそうだろうけど、人間いつ死ぬか分からないからさ。 　
　 自分は引っ張って途中で死ぬのは嫌だからそう思うってだけで、後は個々で決めれば良いこと。 　
　
842 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 18:55:29.13 ID:DrDahSYq0.net　

　 自営はじめて9割の人が10年後には廃業してるんだよ 　
　 残り1割に残れるだけの能力あんのかって話 　
　 自営に夢見すぎ 　

　
848 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 19:01:17.22 ID:DbNX55qS0.net　
　 >>841 　
　 自営業は収入が安定していないから、普段から蓄えが必要になるし、保険や年金なんかも自分で入らないといけないしね。 　
　 500万ではとてもそんな余裕はないし、その収入ではトップに立ってるんじゃなくて、自分一人しかいなさそうだしね。 　
　 　
　 >>842 　
　 まさにそう、人に使われている方が殆どの人には楽だと思う。 　
　
858 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 19:10:21.73 ID:Cvhc4rXP0.net　
　 >>848 　
　 金銭面だけじゃないぞ。 　
　 自分自身の精神面身体的な事は勿論だけど、自分の会社のスゲー下っ派が起こす社内での人間関係まで自分が頭抱えなきゃならなくなる。 　
　 その１人の会社を乱す奴の影響はもろに会社の経営に響くからな。 　
　
850 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 19:02:14.08 ID:AtKndfLK0.net　
　 いま婚活している男なんですが、既婚者に聞きたい。結婚なんてしないほうがいいですか？ 　
　
851 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 19:02:21.79 ID:v2JXFKCy0.net　

　 今の生活拠点の東京を捨てて、地方に転職するとかいう男いたけど、 　
　 夫婦には同居義務がある。一方が地方に転職したいと言っても、もう一方が、 　
　 既に居住している現状を変えたくない、と同意していないのに転職したら、 　
　 「悪意の遺棄」となってしまう。妻の反対を無視して、雇用契約したら、 　
　 経営者にも責任が問われることになる。 　
　 　
　 　
　 妻子はすでにその土地でコミュニティを築いているのに、 　
　 夫のやりたいことにあわせて転居しなくてはならないというのは、 　
　 夫の身勝手にすぎない。 　
　 やりたいことがあっても所帯を持ったら行動が制限されて当然。 　
　 　
　 結婚して所帯持ってるのに、男の挑戦だ、仕事へのロマンだとか言って、 　
　 妻まで巻き込んで迷惑かけるのは、みっともないし、身勝手そのもの。 　
　 度々無茶な転職話聞かされたら、妻としては相当のストレス。 　
　 　
　 見栄やプライドで転職を阻止したい妻なんてさほどいないと思う。 　
　 旦那が無謀な転職を言い出して、転職した先での見通しが明るくないから、 　
　 反対しているというのが大半だと思う。 　

　
856 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 19:07:01.54 ID:DbNX55qS0.net　

　 >>851 　
　 同居の義務なんてないでしょ。 　
　 それ以外は概ね同意、転職はなぜ転職したいか理由を明確にしないと、妻の意見云々の前に失敗すると思う。 　

　
859 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 19:10:31.49 ID:v2JXFKCy0.net　
　 >>856 　
　 民法第752条 　
　 　
　 妻が反対している以上、夫が身勝手に転職なんてできない。 　
　 社命による転勤で、単身赴任という、一時的な別居は認められているけど。 　
　
865 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 19:17:07.53 ID:DbNX55qS0.net　
　 >>858 　
　 家業を継ぐとかじゃなければ、大儲けできる算段がない限り自営しようなんて思わんわな。 　
　 単に人に使われるのが嫌だとか、会社で揉めたとかを理由にした独立はほぼ失敗すると思う。 　
　 　
　 >>859 　
　 そんな義務があったんだ。 　
　 理由を問わず別居の夫婦って大勢いるから知らなかったわ。 　
　
871 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 19:20:36.54 ID:Cvhc4rXP0.net　
　 >>865 　
　 ＞単に人に使われるのが嫌だとか、会社で揉めたとかを理由にした独立。 　
　 　
　 こういう奴以外と多かったりするよな。 　
　 自営ほど人望やコミュニケーション能力が必要なのにｗ 　
　
861 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 19:14:41.57 ID:D+80Fl8+0.net　
　 >>856 　
　 同居義務はあるぞ 　
　 女も男も無い、女が男の仕事をこれで制限するなら、女の仕事も同様に制限される 　
　
867 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 19:19:10.59 ID:DbNX55qS0.net　
　 >>861 　
　 ほんと知らなかった、勉強になったわ。 　
　 一定期間別居してから離婚するのってその辺の理由もあるのかな。 　
　 　
　 >>862 　
　 汁男優で辞めるのって先走り過ぎだろw 　
　
878 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 19:31:12.34 ID:Cvhc4rXP0.net　
　 >>867 　
　 配偶者の承諾を貰って別居して、今は５年か？の夫婦という形で無い別居生活を送ってれば法的に認められてる離婚事由が無くても離婚請求が認められる。 　
　 これを配偶者の承諾無しでやると悪意の遺棄と判断されて自分からの離婚請求が認められない。 　
　 　
　 因みに別居中は嫁側に毎月の生活費を送らないとこれも悪意の遺棄と判断されるぞｗ 　
　
864 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 19:15:54.79 ID:v2JXFKCy0.net　

　 同居義務も知らないで、転職で地方移住とか言い出す男は頭が悪すぎる。 　

　
869 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 19:20:16.37 ID:+/kIfIfc0.net　

　 >>864 　
　 転勤に付いて来ない嫁がどれだけ多いことか・・・ 　

　
875 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 19:26:21.50 ID:v2JXFKCy0.net　

　 >>869 　
　 転勤についてこない子なし専業主婦は滅多にいないわな。 　
　 子供の学校や習い事の都合があったり、妻自身も仕事を持ってたり、で、 　
　 夫の転勤についていけないケースは多いよ。 　
　 家族全員が環境の変化に苦しむのはきついから、夫１人の環境の変化で済ませるって 　
　 家庭は多いと思うけどな。 　

　
876 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 19:30:26.69 ID:+/kIfIfc0.net　
　 >>875 　
　 理由があれば同居義務は無いってことでしょ？ 　
　
893 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 19:50:11.02 ID:v2JXFKCy0.net　
　 >>876 　
　 理由があれば同居義務は無いってことでしょ？ 　
　 　
　 違う。わかってないね。 　
　 理由があれば、じゃなくて、「双方の合意があれば」だよ。 　
　
898 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 19:52:36.45 ID:+/kIfIfc0.net　
　 >>893 　
　 なら付いて来なかったら正当な離婚理由になるの？ 　
　
902 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 19:54:44.80 ID:v2JXFKCy0.net　
　 >>898 　
　 なぜ「ついてくる」前提での話？ 　
　 　
　 そもそも、転勤についてくる、って、妻子を付属品みたいに言うその言い方が既にね。 　
　
889 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 19:43:02.45 ID:v2JXFKCy0.net　
　 「今より条件がいいと思うから」とか、 　
　 「今の会社にいてももう出世できそうにないから」とか、 　
　 子供がいるのに転居を伴う転職を考えるのって、 　
　 父性が足りないと思う... 子供は転校しなくちゃいけないし、 　
　 続けてきた習い事もやめないといけない、友達とも離れ離れ。 　
　 　
　 女は、産後、働き続けるのに、子供のお迎えまでの時短勤務を申し出たり、 　
　 子供の病気に頭下げながら有給使わせてもらったり、相当の工夫してるのに、 　
　 妻に子供の世話をかなり依存してるから、自分は好き勝手できることに 　
　 気づいてない夫が多すぎるんじゃないかと思う。 　
　
891 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 19:47:03.87 ID:+/kIfIfc0.net　
　 >>889 　
　 だから女性の休みには理解あるじゃん 　
　 男が同じ事してみ？ 　
　
913 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 20:13:37.36 ID:LtwPL7G00.net　
　 親ブロック妻ブロックはあるよな 　
　 身内は一番最初の敵だと思う 　
　
922 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 20:38:21.31 ID:Jx2CEJfC0.net　
　 >>913 　
　 敵というより、 　
　 身近な人間に伝わるような説得材料もないレベルの転職話や独立話はポシャるというだけのことでは