6 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/06(水) 07:58:42.82 ID:OJpkXEZA0.net　
　 地元の病院行っても 　
　 初診料　検査代　紹介状作成で 　
　 5000円取られるから 　
　 直接　病院いったほうがいい 　
　
10 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/06(水) 08:01:50.03 ID:cvjY0E/7O.net　
　 初診料再診料2000円 　
　 紹介状3000円 　
　 やっぱり5000円かかったでごさる。 　
　
22 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/06(水) 08:16:50.62 ID:e/1XuWiNO.net　
　 救急はセーフの方向で検討してると思ったが、それでも引っ掛かるな。 　
　 例えば企業の人間ドックで心疾患の可能性ありの場合、最初から設備の整った病院に行こうとするとほぼ5千円以上の追加負担が発生する病院の気がする。 　
　 人間ドックで紹介状、書いてくれるのか？ 　
　
25 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/06(水) 08:19:26.85 ID:5xKK8IyC0.net　
　 >>22 　
　 その場合人間ドックを行ったところなりそれを行った会社の産業医から紹介状とか含めて全て行くよ 　
　
30 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/06(水) 08:21:32.64 ID:aH42TZwr0.net　
　 紹介状無しで大学病院へ来た軽度患者を追い返したいなら 　
　 町医者へ紹介状を書けばおk。 　
　
151 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/06(水) 09:17:45.66 ID:Z2c/HQrf0.net　
　 >>30 　
　 正直いってそれが大変なんだわｗ 　
　
155 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/06(水) 09:19:31.27 ID:o8ClKSVn0.net　
　 >>151 　
　 甘え 　
　 そんなこと知るか 　
　 紹介とか初診とか 　
　 そんなものは医者の都合でしかない 　
　
34 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/06(水) 08:23:16.87 ID:2zLE6bhJ0.net　
　 有名な大学病院とかに 　
　 クソみたいな患者が押し寄せて 　
　 本来の高度な医療が実践できないという事。 　
　 日本人はこうなるまで理解できなかった訳だ。 　
　
41 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/06(水) 08:26:26.46 ID:RDlWR9tV0.net　
　 医者にかかりすぎる原因は 　
　 市販の薬を買うより安いから。 　
　 健康保険からの支払い分を入れると実際は医者の方が高いのだけど、 　
　 三割負担のカラクリから取りあえずの負担は小さくなる。 　
　 この辺の構造が続く限りどうしようもない。 　
　 　
　 対策案としては「市販薬にも健康保険を適用する。 　
　 ただし、国の負担をこれ以上増やさないため、自己負担率を医院も市販薬も 　
　 軒並み5割とする」なんてどうかな。 　
　 　
　 俺が子供のころは軽い病気は市販薬でが一般的だった。 　
　 重い病気のみ医者に診てもらう感じだった。 　
　 いつの間にか、軽い病気でもみんな医院に行くようになった。 　
　
53 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/06(水) 08:34:04.48 ID:2zLE6bhJ0.net　
　 >>41 　
　 テレビで見てあごが外れるかと思ったわ。 　
　 湿布ヤクが老人は市販品のいわゆる処方であれば1割で買える計算になるらしい 　
　 それを老人は安いから医者で出してもらって、備蓄、あんど、家族の分もため込んでるんだと 　
　 当たり前のように言ってたわ。犯罪者心理とは恐ろしいな、悪い事を賢い事だと 　
　 勘違いして、挙句自慢ですよ。老人は日本の医療界の怪物だわ。 　
　
336 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/06(水) 13:18:45.64 ID:VIVi2OL10.net　
　 >>41 >>53 　
　 　
　 湿布、漢方、ビタミン剤の三種の神器は保険不適用にするべき 　
　
48 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/06(水) 08:30:07.21 ID:eM7h7LYh0.net　
　 これ、死亡率跳ね上がるぞ。 　
　 　
　 町医者が全てヤブではないが、 　
　 ヤブ医者の誤診臭いからセカンドオピニオンとして大病院で先入観なしで検査し直す事が出来なくなるからな。 　
　 　
　 紹介状必須になると、ヤブ医者の誤診、いい加減カルテに次の医者も引きずられる事になる 　
　
57 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/06(水) 08:36:00.55 ID:2zLE6bhJ0.net　
　 >>48 　
　 こういう人が大学病院をめちゃ込みさせてる一因な 　
　 だから、こういう町医者なめてる人からは 　
　 ５０００円どころか、5万円でも安いと思うわ。 　
　
54 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/06(水) 08:35:16.03 ID:Fw8PWAxd0.net　
　 現状内科のちっちゃいとことか 　
　 健康な老人の話相手と紹介状出すだけの施設になってんな 　
　
560 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/07(木) 10:12:40.75 ID:6UH6SoyH0.net　
　 >>54 　
　 >一発で正解の診断下すのはむずかしいけど無理な場合はさっさと他の病院を紹介する制度にしないと。 　
　 　
　 診断が迅速にできるかどうかは 　
　 疾患自体の難しさがどうかと、医師の優秀さと、検査機器が迅速に利用できるかどうか、 　
　 の３つのパラメーターで決まる。 　
　 そもそも疾患自体が初診で診断困難ならどこいっても一緒。むしろ大病院では専門家以外しか 　
　 診れない場合は、まどろっこしいことになる。的確な開業医の方が圧倒的にマシ。 　
　
574 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/07(木) 10:50:58.62 ID:6SGTbfGs0.net　
　 >>560 だから開業医でも同じっていっても患者の症状は刻々とかわっていくわけだ。 　
　 大病院だからどうとかじゃなくてアホな医師が判断もつけられないのに 　
　 とりあえずということで処方した薬を飲ませたりが問題なんだよ。 　
　 ヘンに開業医が専門外のものを勝手な判断で診断して悪化させたらたまったものではない。 　
　 せめて血液検査（簡単なものでいいから）の結果がその場でだせたらおおよその異常は発見できたりする。 　
　 赤血球や白血球の値に異常がでるからな。 　
　
576 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/07(木) 10:54:46.83 ID:i8SNIJzi0.net　
　 >>574 　
　 そもそも専門外の開業医のところに行かなきゃいいだけじゃ…。 　
　
586 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/07(木) 11:16:53.79 ID:6SGTbfGs0.net　
　 >>576 そういうのじゃなくてさ、たとえば初診でかかったときに 　
　 「症状がよくならなければまた来てくださいね」っていう医師は良い医者なんだよ。 　
　 「とりあえず様子をみてください」で終わらせるのはやぶ。 　
　 たいていの症状だと皆まずは内科にかかるだろ。 　
　 腹が痛いのに眼科に行くやつはいない。 　
　
58 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/06(水) 08:36:40.83 ID:WvPyuJII0.net　
　 保険証携帯してない自分が悪いとはいえ仕事先で怪我して近くの大病院行ったら診察料で3万かかった 　
　
59 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/06(水) 08:37:35.33 ID:2zLE6bhJ0.net　
　 >>58 　
　 つ労災０円 　
　
64 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/06(水) 08:38:50.55 ID:9ftsbAsO0.net　
　 使えない町医者が多いんだよな、 　
　 なんとか規制して大病院の勤務医増やせんかな。 　
　
630 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/07(木) 12:46:28.74 ID:coFXhQEh0.net　
　 >>64 　
　 開業医が儲からなくなったら勤務医が増えるね 　
　 　
　 ドラッグストアで手に入る薬は保険不適用でいいとおもう 　
　
81 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/06(水) 08:44:51.16 ID:DN4X0qWA0.net　
　 地域医療をやってる大病院は対象外だろ？ 　
　 　
　 大学病院とか癌研なんかだけでしょ？ 　
　
91 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/06(水) 08:51:37.86 ID:TAxmoE0I0.net　
　 5000円で躊躇するような人って大病患った時もっとかかることになるけどどうするんだろ 　
　
113 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/06(水) 09:01:15.68 ID:eM7h7LYh0.net　
　 >>91 　
　 生命保険も高額医療還付もあるだろよ。 　
　 見つかったならな。 　
　 　
　 この制度はそれこそ「大病が見つからなくて手遅れになるのを促進する制度」なの。 　
　 　
　 　
　 風邪にしか思えないような症状で一分一秒争うような病気もあるんだぜ。 　
　 　
　 そんなのは絶対に町医者や診療所では見つからない。腕の問題でなく検査自体が出来ないから。 　
　 　
　 自分とこで血液検査出来る町医者なんか殆ど無いからな。 　
　 　
　 地域病院や検査期間に結局依頼する。 　
　 だが、それでは手遅れの病気もあるんだよ 　
　
92 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/06(水) 08:52:21.12 ID:JglUuXqr0.net　
　 医療費なんてどーでもいい 　
　 それよりクリニックにスタバを併設しよう 　
　 若者の溜まり場にする 　
　 ゲーセンとかカラオケも併設する 　
　
117 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/06(水) 09:02:00.68 ID:0rqMdjB80.net　

　 普通の人はそんなしょっちゅう初診で診てもらわないといけないわけでもなかろうから 　
　 どうしても大病院って人でもそんな負担にもならなさそうではある 　
　 　
　 たいした症状でなくてもずっとそこに通い続けている人に来るなといえる制度でも作らないと混雑は変らなさそう 　

　
124 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/06(水) 09:06:41.26 ID:eM7h7LYh0.net　

　 >>117 　
　 制度が逆何だよな。これ。 　
　 初診は総合病院や大病院で良いんだよ。 　
　 大学病院はそもそも研究機関だから別で紹介状必須でいいが。 　
　 　
　 で、軽い病気であれば地域医療に逆送必須にすべきなんだよ。 　
　 　
　 初診も再診も軽いのも重いのも診てたらそりゃパンクするだろうが、重いか軽いのかは診てみなくちゃわからんのだから 　

　
129 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/06(水) 09:09:16.64 ID:DN4X0qWA0.net　
　 >>124 　
　 大学病院の入り口で何科に行くのが良いか無料で見てくれる所があるから 　
　 そこで町医者紹介すれば良いんじゃないの？ｗ 　
　
136 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/06(水) 09:12:05.68 ID:eM7h7LYh0.net　
　 >>129 　
　 血液検査しないとインフルとSARS、MARSの区別何か付きませんが。 　
　 一分一秒争いますが。 　
　 検査の問題だって言ってるだろ、アホが 　
　
150 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/06(水) 09:17:11.26 ID:TAxmoE0I0.net　
　 >>136 　
　 町医者って渡航歴聞かないの？申告あった時点で速攻紹介状書いてくれそうなもんだけど 　
　 そもそもインフルならまだしも、マーズ、サーズなんて申告ないと大病院でも検査しないと思うよ 　
　
162 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/06(水) 09:21:57.46 ID:eM7h7LYh0.net　
　 >>150 　
　 渡航歴ないと絶対に掛からないとでも思ってる? 　
　 　
　 満員電車の隣りに保菌者でもいれば普通に感染するんだが。 　
　 　
　 頭大丈夫? 　
　
135 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/06(水) 09:11:10.22 ID:60yvHzDP0.net　
　 >>124 　
　 むしろ検査専門の組織と、手術等専門の組織を分けるべきだな。 　
　 それはそれで御役所化しそうだがw 　
　
271 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/06(水) 10:44:42.67 ID:yeCpyU7B0.net　
　 >>124 　
　 風邪だろうってときはともかくとして自分も基本はそれだと思うんだよなぁ 　
　 開業医は尿検査や血液検査でも外注してて必要な検査がすぐにできないとこがあるからな 　
　
272 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/06(水) 10:46:27.36 ID:ry/4xtDn0.net　
　 >>271 　
　 検査をしてもらいたいのなら中規模の病院に行けばいい。 　
　
277 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/06(水) 10:58:05.97 ID:yeCpyU7B0.net　
　 >>272 　
　 中規模ってどのくらいなのか？ 　
　 いちおう首都圏のうちの市は大学病院はなく総合病院は私立が一つだけ 　
　 検査をきちんとしたいなら、その総合病院に行くしかない 　
　 そういう地域の自分からするとその総合病院は大病院であとは開業医という認識なんだけど 　
　
140 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/06(水) 09:14:40.19 ID:EIWJdG8k0.net　

　 軽症の時に重病の可能性を見落とされないためなら、 　
　 本当に重病になった時になかなか治療をうけられなくてもいい 　
　 っていう人ばっかりなのここは？ 　

　
145 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/06(水) 09:16:18.07 ID:5MHYcsgp0.net　

　 >>140 　
　 見落とされて家族が死んだわ 　

　
156 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/06(水) 09:20:15.60 ID:EIWJdG8k0.net　

　 >>145 　
　 それはお気の毒でした 　
　 　
　 でも大学病院なら見落とされない保証はないけど 　
　 一旦重病になってしまったときに治療を後回しにされるのは100パーセント命に係わるよ 　
　 みんなが大病院に押し寄せたら命が助かる確率は下がる 　

　
173 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/06(水) 09:30:17.61 ID:5MHYcsgp0.net　

　 >>156 　
　 その病気は別件で大病院に行った時に見つけてもらった 　
　 保障はなくとも大病院に行けば重病をみつけてもらえる確率はあがる 　

　
178 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/06(水) 09:33:34.51 ID:EIWJdG8k0.net　
　 >>173 　
　 重病を見つけてもらう確率が上がると信じていく人のために 　
　 重病が見つかったあとは治療ができないって本末転倒だと思わない？ 　
　 他人が重病でも関係ない自分は絶対大病院一択というひとは5000円のペナルティで重病者を押しのけられるけど 　
　 そこまで思わない人はなるべく最初は大病院に行かない制度のどこが駄目なの？ 　
　
186 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/06(水) 09:40:12.99 ID:eM7h7LYh0.net　
　 >>178 　
　 だから初診より再診のほうが多いんだから、軽い病気は地域医療に逆送すればいい。 　
　 大病院でないと見つからない病気はあるからな。 　
　 軽いのの再診は病院はする必要はない。 　
　 そっちのほうがよっぽど病院は空くよ 　
　
170 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/06(水) 09:27:24.52 ID:HF20Ho7Y0.net　
　 カゼで大病院というのはおかしいから仕方ない 　
　 そういう風にしたのは、患者自身だし 　
　 普通の町医者に行けだな 　
　
179 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/06(水) 09:34:53.06 ID:uWPV6c4+0.net　
　 >>170 　
　 風邪くらいで半日かかる大病院に行く訳ねーだろ。 　
　 初診料上げる建前だよ。 　
　 まだこんな戯れ言言ってるのが居るんだな。 　
　
219 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/06(水) 09:56:04.47 ID:Vixlqhl00.net　
　 >>179 　
　 あんたは行かないかもだが、>>173みたいなのがいるからこんな制度に 　
　 なるんだよ。 　
　 自分の価値観だけで、世の中動いてないことくらいわかれよ。 　
　
228 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/06(水) 09:59:40.78 ID:5MHYcsgp0.net　
　 >>219 　
　 別に風邪くらいでは大病院に行かないが？ 　
　
180 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/06(水) 09:35:36.12 ID:wIBAeA2L0.net　
　 医療もインフラ並みに便利にってするなら国が運営するしかないわな 　
　 結局国運営してる気になってる老害が無能すぎるルーピー前後世代ってのがアカンのかもな 　
　 調整役が調整できんのに無駄に高額な報酬貰って 　
　 結果社会のシステムが異常きたしとる 　
　
187 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/06(水) 09:40:35.13 ID:EIWJdG8k0.net　
　 ・町医者いったら見落とされた！許せない！最初から大病院に行けばよかった… 　
　 ・変だと思って大病院に行ったら案の定難病だった。大病院に行って良かった！ 　
　 ・変だと思って大病院に行ったが風邪だった 　
　 　
　 99パーセントの人が一番しただと思うが 　
　 上2つの人の声は当然大きくなるが、一番下の人は黙ってるので上2つが独り歩きするんじゃないかなあ 　
　
203 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/06(水) 09:47:51.32 ID:t8CpaxS10.net　
　 >>187 　
　 結局、大病院にいきたがる理由は、「高価な検査機器が迅速に使える」ってことでしょ。 　
　 他の病院からの紹介で予約制で機械を使える大病院はあるけれど、 　
　 「今日今すぐ使いたい」は無理だからね。 　
　 　
　 おれも救急外来で大学病院受診したことがあるが、夜間でもすぐに大型のＣＴで写真撮ってもらった。 　
　 個人医院レベルでもＣＴやＭＲＩ持ってるところはあるが、機種が違うんだよ。 　
　 同じＣＴやＭＲＩと名の付くものでも全然違う。 　
　 　
　 10年くらい前に無くなったうちの婆さんも、一過性の脳梗塞の症状が疑われた際に、 　
　 すぐに近所の脳神経外科を受診してＭＲＩとってもらったが、安物の開放型機種だったせいか 　
　 結局脳梗塞を見抜けず翌日発症、数ヶ月入院の末亡くなった。 　
　 最初から大学病院受診してれば良かったと今でも悔やむ。 　
　
204 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/06(水) 09:48:14.22 ID:0LJvlYLl0.net　
　 今かかりつけの心療内科で7年経っても一向に良くならない。 　
　 紹介状書いてくださいと言ってもこれくらいの鬱病では大学病院に行く必要はないし診てももらえないと言われた。 　
　 大学病院に問い合わせても紹介状もってこいの一点張り。 　
　 どうしたらいい？ 　
　
210 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/06(水) 09:51:41.20 ID:faChhQ1d0.net　
　 要は高齢者が大したことないのに大病院に行きすぎて 　
　 本当に高度医療が必要な人が高度医療を受けられないということだろ。 　
　 ?自己負担7割、保険3割、最低でも5-5にする。 　
　 ?救急車に保険適用、病気でなかった際は10割負担。 　
　 ?町医者→大病院で手術等の高度医療→町医者というシステムの確立。紹介状は無料、初診料、再診料を一本化して受診料として二重初診料を防止 　
　 ?町医者、大病院に高齢者の全てを担当する高齢科設置して定年退職後の高齢者医師の再雇用。 　
　 ?市町村都道府県単位で市町村に公立高齢者専門病院を作り、全高齢者はそこに行く。 　
　
213 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/06(水) 09:52:52.02 ID:qEJ6d5RF0.net　
　 >>210 　
　 都市圏はそうかも知れないけど、 　
　 地方だと、また事情が違うんじゃないかな。 　
　
224 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/06(水) 09:58:46.64 ID:Ok8BzYbt0.net　
　 病気なんて今は自分で対処法はわかる 　
　 ほしいのは薬だけなんで処方箋 　
　 ぶっちゃけ医者の診察なんていらない 　
　 なんで同じ薬買うのに毎回毎回待って診察受けて処方箋もらわないといけないんだ 　
　
254 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/06(水) 10:18:42.53 ID:DYwlWSQK0.net　
　 初診での大病院禁止にすればいいだけじゃないの 　
　 なんで金で差をつよけようとするんだ資本主義だから？ 　
　
259 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/06(水) 10:24:38.16 ID:EIWJdG8k0.net　
　 >>254 　
　 このスレをみるとわかるけど、なにがなんでも大病院に行かないと気が済まない人がいるから 　
　
260 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/06(水) 10:27:05.51 ID:Z2c/HQrf0.net　
　 根底には「病気が悪い」のではなく「治せない医者や医療機関が悪い」という意識があるのだろう。 　
　
282 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/06(水) 11:07:33.56 ID:NdBy4/c50.net　
　 >>260 　
　 大病院のくくりが大まかすぎるからな。 　
　 大学病院やがん研なんかは紹介状必須でいいが。 　
　 　
　 地域の総合病院まで入れられたら、溜まったもんじゃない。 　
　 　
　 検査もろくに出来ないとこしかなくなるわ。 　
　 　
　 病気が見つかるかは総合力だからな。 　
　 　
　 腕と装備、検査技師のパーティの総合力。 　
　 　
　 腕のいい町医者もいるが、其れでも装備が貧弱なら戦えない 　
　
262 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/06(水) 10:29:58.37 ID:2b3f3r7h0.net　
　 最低限の検査はできるべきだよ町医者も。 　
　 簡易血液検査とか胸部レントゲンぐらいは。 　
　 内科なんかバカスカあるのに血液検査なんか外注だったりするからその間勘で薬を飲むはめになる。 　
　 やぶなんかもいて内部的に悪化してるのを見逃されて身内は亡くなった。 　
　 それ以来そこへは行っていない。 　
　 自分はその場で最低限の検査結果がでる病院にしか行ってない。 　
　
268 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/06(水) 10:40:48.32 ID:2b3f3r7h0.net　
　 あといくら検査ができてもそれをきちんと診ることができない医者はやぶ。 　
　 ＣＴだろうがＭＲＩだろうが血液検査もだけど結果からいろんなことが見えてくるはずなのに 　
　
276 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/06(水) 10:57:52.95 ID:Z2c/HQrf0.net　
　 >>262 　
　 >>268 　
　 　
　 そういう医療機関を自分で探して選べばいいんじゃね？ 　
　
278 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/06(水) 10:59:40.53 ID:An0LwyRI0.net　
　 処方された薬をすべて消費しないでまた薬を受け取る患者が多いらしいな 　
　 家には古い薬がいっぱい 　
　
279 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/06(水) 11:04:06.73 ID:DN4X0qWA0.net　
　 >>278 　
　 若い医者が「1週間分痛み止め出しますね」って言うから 　
　 「いや3日で十分です」って言ったら「ホントに3日でいいんですか？ 　
　 もし続いたら！」って言うから「その時はまたもらいに来ますよ」 　
　 って言って薬もらいに行ったら薬剤師がおもくそ怪訝そうな顔して 　
　 「本当に3日分ですか？、先生に確認を・・」とかなってめんどくさい 　
　 からもらって行くんじゃないかな？ 　
　
281 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/06(水) 11:07:03.06 ID:9L9VlYze0.net　
　 >>279 　
　 それはないよ 　
　 患者がイラナイって言ってるんだから 　
　
289 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/06(水) 11:13:07.22 ID:DN4X0qWA0.net　
　 >>281 　
　 実際にあったことだからｗ 　
　
295 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/06(水) 11:22:40.35 ID:9L9VlYze0.net　
　 ってか改善の見込みがないのに同じ病院に通い続けるバカはいるんだな 　
　
321 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/06(水) 12:15:48.99 ID:k+tMMD3b0.net　
　 >>295 　
　 改善なくても現状維持するための投薬治療も全否定ですかそうですか 　
　 中にはそれをしないと死ぬって言う通院もあるんですけどね 　
　 1型糖尿病とか腎不全とか 　
　
301 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/06(水) 11:31:46.87 ID:DN4X0qWA0.net　
　 「血液検査もいらない」って言ってもやるなｗ　すぐに結果出るから良いけど 　
　 「数日後に来てくれ」、ってのならいらないよねｗ 　
　 「腰痛でヘルニア出てるかもしれなからMRIを・・・」って言われたけど 　
　 「出てたとしても手術する気ないけど」って言ったら 　
　 「じゃあやめますか」ってむちゃ怒り声で言ってやめたなｗ 　
　
302 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/06(水) 11:33:48.90 ID:8f8/1mAW0.net　
　 >>301 　
　 それ全部医者側の親切じゃねーか。 　
　 出てても手術する気無いならなんで病院に行くんだ？ 　
　 お前みたいなモンスターは周りの患者にも迷惑になるから病院行くな。 　
　
303 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/06(水) 11:36:12.50 ID:DN4X0qWA0.net　
　 >>302 　
　 神経を圧迫してないのは脚のしびれが無いので分かっているからねｗ 　
　
339 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/06(水) 13:27:08.49 ID:l0mvdoF60.net　
　 昔、大学病院勤務中に過労で倒れた。 　
　 職員なのに紹介状無しの初診料取られたorz 　
　 マジ薄給だったから辛かった。 　
　
352 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/06(水) 14:35:58.13 ID:J8sq8xxgO.net　
　 かかりつけ医がちゃんと重病を見極めてくれたらいいけど、そんな信用のおける町医者ってなかなかいない。だから心配だとつい大病院に行ってしまう心理 　
　
362 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/06(水) 16:23:16.67 ID:D6kIhjKa0.net　
　 金曜の夜に家族が外出中脚の付け根骨折(大阪在住) 　
　 ↓ 　
　 携帯連絡で俺が駆けつける 　
　 ↓ 　
　 タクシーで整形外科のある病院へ移動 　
　 ↓ 　
　 病院 : 先生が不在だから救急車呼べ 　
　 ↓ 　
　 救急車到着 　
　 ↓ 　
　 救急班が搬送先の病院を探すも金曜夜で見つからず 　
　 ↓ 　
　 俺 : 整形の先生が必ず待機してそうな阪大病院を提案 　
　 ↓ 　
　 救急班 : 重篤な状況では無いとの理由で阪大とのコンタクトを拒否 　
　 ↓ 　
　 結果 : 痛み止めくらいの処置ならすると言う病院へ搬送 　
　 ↓ 　
　 後日介護タクシーで掛かり付けの市民病院へ 　
　 　
　 　
　 救急車を有料化云々と言う人がいるけど救急班も患者の状況を観察しながら搬送先を探すので患者が希望したからと言って国立や大学、都道府県立の大型病院に無条件で搬送される訳では無いですよ。 　
　 救急車でなら思いのままの病院で診てもらえるという考えは幻想にすぎないです。 　
　
371 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/06(水) 17:25:01.28 ID:Vixlqhl00.net　
　 >>362 　
　 救急車が有料だろうが無料だろうが対応が変わるわけがない。 　
　 有料の人と無料の人に分けるなら対応が変わるのは理解できるが。 　
　
372 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/06(水) 17:35:04.63 ID:D6kIhjKa0.net　
　 >>371 　
　 では救急車の有料化をあなたが望んでおられるのは何の(誰得)解決をするためですか？ 　
　
382 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/06(水) 18:14:16.39 ID:D6kIhjKa0.net　
　 >>380 　
　 >>362で書きましたが必ずしも大病院に行けるとは限りませんよ。へんぴな場所にある家から遠い病院へ搬送されたら帰りはタクシー呼んで出費もバカになりませんし、必ずしも救急車 = 大病院で(5000円以上お得)とはなりませんからね。 　
　
384 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/06(水) 18:33:39.84 ID:btebl4ed0.net　
　 爺ババ高齢者は 　
　 かかりつけだ、という既得権維持したいから、 　
　 いざという救急のときのために、わざわざ大病院に通いつめてるのが多い。 　
　 　
　 救急車呼んで、かかりつけだといえば 　
　 いつもの病院に運んでくれると思ってる。 　
　 　
　 爺ババの大病院通院を禁止すべき。 　
　
389 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/06(水) 19:16:57.28 ID:ogB0hiO20.net　
　 >>384 　
　 紹介状があろうがなかろうが、診療費と別途で、大病院の受診は初診３万円、 　
　 再診その都度１万円位とれ。そうすりゃ、ジジババに限らず大病院に来なくなる。 　
　 町医者が行くように勧めても行かないなら、それはそれで自己責任。 　
　 払った金は確定申告で一定額を超えたら戻ってくるようにしろ。 　
　 それだけで今回の愚策より100倍効果あるわ。 　
　
396 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/06(水) 19:37:33.59 ID:WZdJ9eDN0.net　
　 >>389 　
　 そこまでやっちゃうと特定機能病院は主に富裕層しか受診出来なくなって、高度医療を貧者は益々受けられなくなる。医療における格差社会が益々広がるよ。 　
　
398 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/06(水) 19:44:15.44 ID:ogB0hiO20.net　
　 >>396 　
　 世界標準。財務省・厚労省が目指してるのもそこ。 　
　 というより世界標準よりはるかに安いな、それでも。 　
　 一定額以上後で戻ってくるシステムなんて、仏みてーじゃねーか。 　
　
417 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/06(水) 21:13:37.57 ID:FZAXNDLu0.net　
　 ちなみに、王元監督の手術をしたのは医師ではない。 　
　 大学医学部の教職員か医局員である。 　
　
442 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/06(水) 22:28:09.60 ID:bE01480A0.net　
　 産婦人科も対象なのか？ 　
　 うちは田舎なので分娩までやってくれるところは総合病院しかない。 　
　 どうせなら最初から分娩できる病院にかかりたいけどな。 　
　 緊急で何かあったときは対応が後手にまわりそう。 　
　
445 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/06(水) 22:33:08.62 ID:lhgothd30.net　
　 >>442 　
　 そういう地域だと混んでるから妊娠初期に分娩予約しないと間に合わない 　
　 どっちみち最初から大病院にいかないと 　
　
472 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/06(水) 23:43:04.35 ID:WZdJ9eDN0.net　
　 開業医は半分位ひどいのいる。 　
　 内科のじいちゃんは本見て5分くらい調べだしたから怖くてもう行ってない。 　
　
482 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/07(木) 00:55:40.74 ID:IrK7dbhl0.net　
　 すぐ近所にある、横浜市大　浦舟病院は　一見さんお断り。　むかしはそうじゃなかったけど。 　
　 　
　 旧港湾病院のみなと赤十字は受けてくれるらしい 　
　
531 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/07(木) 08:46:31.77 ID:ZyjReFdv0.net　
　 大病院の敷地内にクリニック作って初診患者はそこに全部回せばいい 　
　
557 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/07(木) 10:05:36.98 ID:6UH6SoyH0.net　
　 >>531 　
　 すでにあるだろ、得意げに言ってるが。 　
　 門前クリニックなんて10年ほど前から雨後の筍なんだが。 　
　
594 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/07(木) 11:36:52.91 ID:28cs23Al0.net　
　 >>557 　
　 門前クリニックがあるだけじゃ意味ないよ。大病院から患者を回す仕組みを作らないと。 　
　
597 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/07(木) 11:55:25.24 ID:6UH6SoyH0.net　
　 >>594 　
　 知らないだけだと思うが、門前クリニックの大部分は大病院自体が作ってる。 　
　 病院自体は外来しない、入院だけ、医師もスタッフも病院から交替で行ってる 　
　 要するに外来部門だけを独立させたのが門前クリニック。仕組みはすでにできている。 　
　 大病院自体が作っていないクリニックも有形無形で支援を受けてる。 　
　 その場合病院自体の初診制限はかかっていない。というより別法人なのでかけられない。 　
　
537 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/07(木) 09:01:36.69 ID:+DK3RcJc0.net　

　 小さな医院いって誤診されたりしたら意味ないし、 　
　 「よくわからんから紹介状持って大きな病院行ってくれ」とかなったら 　
　 そのプロセスで5000円くらい飛ぶし。 　

　
563 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/07(木) 10:15:08.04 ID:ptanRAK/0.net　

　 >>537 　
　 死に直結するような病気は心疾患、脳血管疾患、ガンとした場合、早期発見はやはり 　
　 ＣＴ・ＭＲＩの高度医療機器を使用するしかないからな。 　
　 　
　 考え方を改めて体調不良→医者ではなく、人間ドックなんかの定期健診をきっちり行う 　
　 事を提唱して、もう少し安くすればいいんじゃないかな。 　
　 　
　 病院にしゅっちゅう行く人は暇か不安感で一杯な人なんだろうから 　

　
568 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/07(木) 10:25:37.37 ID:6UH6SoyH0.net　

　 >>563 　
　 >病院にしゅっちゅう行く人は暇か不安感で一杯な人なんだろうから 　
　 　
　 不安感に対応する料金がタダなのが問題。神経質な人達に対応する労力で医療資源が 　
　 本当に必要な人達に行き渡らない。 　

　
572 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/07(木) 10:43:57.61 ID:ptanRAK/0.net　

　 >>568 　
　 不安感に対応する料金がタダというのは言いすぎでしょ。病院サイドからみれば 　
　 診療報酬貰える常連客みたいなもんなんだから。 　
　 　
　 今回の目的は大病院は高度な治療に専念させるという事。 　
　 人が多すぎて捌く為に診療時間の短期化などしているのが実情なんで 　
　 それを避ける意味では真っ当な動き。 　
　 　
　 あなたの言う神経質な人達は一定数いるわけで、不安を取り除く（予防医療で来院回数を 　
　 減らす目的）か、それでも来る人にはジェネリック薬品使用で対応。 　
　 　
　 費用面で見ると薬価が高い為、医療費が高額になっているわけだからジェネリックで 　
　 削減努力をしなければならない。マイナンバーでそういった情報も共有出来るといいんだが 　
　 保険に多大なる影響を与える薬価の引き下げ（ジェネリック 　

　
578 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/07(木) 11:00:50.30 ID:6UH6SoyH0.net　

　 >>572 　
　 なんか色々間違いだらけでどこを突っ込んだら良いのか迷うけど、 　
　 医療人でないことはわかる。米さん？保険者？事務職っぽい匂いは漂う。 　
　 　
　 一つだけ突っ込んどくと、ラーメン代より安い再診料で専門医を利用しておいて 　
　 常連客だからと言われても。 　
　 不安感に対する料金がタダというのは間違ったな、正確に言えば 　
　 機会損失でマイナスにしかならない。 　

　
593 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/07(木) 11:31:18.74 ID:ptanRAK/0.net　

　 >>578 　
　 俺は一次産業従事者だよ。医療とは全く関係ない。 　
　 だからどんどん突っ込んでくれ。 　
　 　
　 ラーメン代より安いというけれど、日本の診療報酬は元々激安でしょ。 　
　 激安だから常連客が増えるわけ。 　
　 　
　 機会損失というのは、本来必要な治療を受けるはずの人がスムーズに 　
　 治療が受けられないという事だと思うけど、貧乏人でも待ちさえすれば 　
　 キチンと検査が受けれる仕組みにはなっているんだから仕組みとしては素晴らしいでしょ。 　
　 　
　 安い医療費のお陰で病院に通う必要のない患者が増えている為、ただでさえ少ない 　
　 医者が集中して診療出来ない現状があり、まずは高度医療の専門家が多い大学病院から 　
　 そういった患者を少なくする為に敷居を高くするって話。これ自体は良い取り組み。 　
　 　
　 通う必要のない患者を減らす話は別次元。俺が言いたいのは通う必要のない患者は 　
　 医療費が安いから一定数いるのだから、そういった患者の受け入れ先特化出来るような 　
　 所があれば良いと言いたいだけ。 　

　
595 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/07(木) 11:47:14.06 ID:6UH6SoyH0.net　

　 >>593 　
　 >貧乏人でも待ちさえすれば 　
　 >キチンと検査が受けれる仕組みにはなっているんだから仕組みとしては素晴らしいでしょ。 　
　 そう、素晴らしい。だからWHOが日本の医療は世界一だと言っている。 　
　 いろんな所にシワ寄せだらけだが。 　
　 　
　 >大学病院 　
　 大病院ね。元記事見て。 　
　 　
　 大病院に通う必要のない患者を減らす制度の話をしてるんだと思うから、何も別次元の話 　
　 だとは思わないが、あなたの言う受け入れ先ってのを開業医にしようよ、って話だろ。 　
　 相談レベルの事も含めてホームドクターって概念を徹底させるために。 　

　
614 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/07(木) 12:30:32.90 ID:6UH6SoyH0.net　
　 >>595 　
　 医療費全体に対してそんなに薬が寄与するかね？ 　
　 と思ったが、印象だけで話ししても明後日の方向に行くので調べた。厚労省の公式のやつ。 　
　 www.jpma.or.jp/about/issue/gratis/newsletter/.../2012_152_11.pdf 　
　 　
　 あなたの言ってるのは多分普通に通院しての内服薬の話だろうと思うけど、それは 　
　 医療費全体の11-12%位みたいね。そこを躍起になって減らそうとしてる役人には 　
　 裏があるよな、ってのがみんな思ってることなんだけどね。ごにょごにょ、ってやつだ。 　
　 入院費・検査代・手術含めた処置の方がはるかに金かかる。 　
　
632 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/07(木) 12:51:27.46 ID:ptanRAK/0.net　
　 >>614 　
　 その資料の薬局調剤は著しく増加しているよね。 　
　 その内必要な薬はどれだけあるのだろうか・・・ 　
　 　
　 入院・手術費用については本当に必要な費用なんで問題視しないよ。 　
　 　
　 無駄をなくす意味では薬局調剤費を削減するしかない。 　
　 そこにメスを入れないと公的医療保険は破綻しかねない。 　
　
639 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/07(木) 13:03:37.21 ID:6UH6SoyH0.net　
　 >>632 　
　 俺が拾えたやつが2009年が一番新しかったんだけど、もっと新しいのあるかも。 　
　 今から6-7年前、調剤薬局自体が増加の一途の時代だからそうなる。 　
　 増えすぎて美味しすぎだろ、って事で今度は院内処方しろって厚労省は言い出してる。 　
　 梯子外しはいつものことだが、調剤薬局開業した奴らは涙目だろな。 　
　 歯科医に注いで今度は薬剤師がワープア。 　
　
546 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/07(木) 09:44:15.28 ID:6SGTbfGs0.net　
　 これ大病院のみの問題だけでなくて町医者との連携がポイントになるんじゃね？ 　
　 風邪かな？で町医者に行くけどなかなか症状がよくならない、なのに町医者は自分とこに囲い込んだままで 　
　 症状は悪化…なーんてなったら笑えないからな。 　
　 風邪はわかりやすいけど腹痛なんて一つ間違ったら命落とすかもしれんし。 　
　 一発で正解の診断下すのはむずかしいけど無理な場合はさっさと他の病院を紹介する制度にしないと。 　
　
569 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/07(木) 10:28:28.45 ID:USSvMPgA0.net　
　 >>546 　
　 昔、住んでた家の近所の町医者はヤブで有名だけど名医との評判もあった 　
　 手に負えないとの判断が早くて他所に迅速に回すから 　
　 最初はこのおっさん診察券どれだけ作らす気やねんと思ったが 　
　 他所に移ってからあの医者は良心的だったとつくづく思う 　
　
581 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/07(木) 11:05:13.63 ID:jjg9FzUx0.net　
　 一度だけ「大きい病院に行け」と言いながら紹介状書いてくれない開業医がいたんだよね 　
　 行った先の相談窓口で事情話したら初診料まけてくれたからよかったけど 　
　 あれは何だったのか 　
　 何か紹介状書けない理由でもあるのかな 　
　
582 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/07(木) 11:06:32.78 ID:eag7MXbc0.net　
　 >>581 　
　 大病院とのパイプがない開業医だったのかも 　
　 提携先じゃないと書けないんじゃないの 　
　
583 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/07(木) 11:09:55.87 ID:LdznERHr0.net　
　 >>582 　
　 そんなことないよ、どこの病院に書いてもいいらしい。 　
　 患者居住地とその医院の近く、その医師の出身校などが多い。 　
　
604 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/07(木) 12:10:37.11 ID:88+oAG/g0.net　

　 突然の激痛で死ぬような目に遭ったけど 　
　 のたうち回って叫びながら、でもまずは地元の町医者へ行ったよ 　
　 救急車も呼ばずに自力で 　
　 　
　 そしたら重篤で危険な状態だと分かり 　
　 町医者が血相変えて大病院へ搬送してくれたわ 　
　 次にこうなったら我慢せず最初から大病院へ救急車で行けって言われた 　
　 　
　 我慢したおかげで色々手遅れに成りかかり酷い目に遭った 　

　
605 名前：名無しさん＠１周年[age] 投稿日：2016/01/07(木) 12:21:11.00 ID:TJgSvxnV0.net　

　 >>1 　
　 一人暮らしで平日しか空いてない小さな病院に行けないから 　
　 　
　 土日に大病院行かざるをえない単身世帯がはどうなんの？ 　
　 　
　 多分共働きの夫婦家庭も、同じ状況に置かれると思うんだけど・・・ 　

　
609 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/07(木) 12:24:10.44 ID:ptanRAK/0.net　
　 >>605 　
　 体調が悪ければ有給休暇が普通でしょ。 　
　 休みも取れない状況で土日のみというなら、初診のみ追加負担せざるを得ないけどね。 　
　 　
　 それ以後は普通の負担額になる。 　
　
612 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/07(木) 12:27:46.59 ID:i8SNIJzi0.net　
　 >>605 　
　 開業医なら土曜の午前中診療してるだろ？ 　
　 むしろ平日しか空いてない大病院に行くより良いと思うが？ 　
　
617 名前：名無しさん＠１周年[age] 投稿日：2016/01/07(木) 12:33:38.01 ID:TJgSvxnV0.net　
　 >>609 　
　 ブラック底辺だから有給休暇は簡単にはとれないんだよ(><) 　
　 現状に、土日負担額に不満はないよ？ 　
　 　
　 流石にこれ以上上がると厳しすぎる。 　
　 　
　 >612 　
　 都会は良いが地方だとそうもいかないとこがあるんだよ。 　
　
606 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/07(木) 12:21:36.05 ID:ptanRAK/0.net　

　 >>604 　
　 あなたみたいな人が普通の感覚。 　
　 　
　 大多数の人が激痛が走っても町医者に行って重篤の場合、紹介状を 　
　 書いて貰う。弱った体を引きずりながら大病院に行っても一般外来扱いで待ち時間多数。 　
　 　
　 こういう事は結構な割合の人が経験していると思う。 　
　 　
　 待ち時間の原因であるプロ患者に対してもう少し強めに指導しても良いと思うけどね。 　
　 　
　 薬についても処方箋薬局もジェネリックと一般薬の選択はあくまで患者という姿勢を 　
　 取っているけど公的医療保険費削減を目的とするならジェネリックを選ぶべきなんだよな。 　

　
607 名前：名無しさん＠１周年[age] 投稿日：2016/01/07(木) 12:22:17.92 ID:TJgSvxnV0.net　

　 >>604 　
　 確かに救急搬送は除外してほしいよね。 　

　
634 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/07(木) 12:53:57.83 ID:88+oAG/g0.net　

　 >>606　>>607 　
　 救急車を呼ぶガイドラインを明確に設定して 　
　 それを国民へ周知して欲しいと思ったよ… 　

　
637 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/07(木) 13:02:49.94 ID:i8SNIJzi0.net　
　 >>634 　
　 急に生じた症状か怪我で、 　
　 歩くことが不可能か困難な時。 　
　 　
　 これでいいだろ。 　
　
644 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/07(木) 13:08:47.38 ID:6UH6SoyH0.net　
　 >>637 　
　 歩けない、って言い張るやつなんて腐るほど救急車に乗っておいでになるんだわ。 　
　
645 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/07(木) 13:11:02.26 ID:i8SNIJzi0.net　
　 >>644 　
　 まあそれはいいよ。歩いて降りてこなければ。 　
　
650 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/07(木) 13:25:41.67 ID:6UH6SoyH0.net　
　 >>645 　
　 だいたいの人は歩いて降りてこないけど？ 　
　
608 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/07(木) 12:22:55.08 ID:Cx7EjDe70.net　
　 >>1 　
　 これはしょうがないんじゃね。 　
　 でも、地域のクリニックや中小規模の病院が充実してることが前提だけどさ。 　
　 もっとも近隣の病院が大学病院ぐらいしかないとかいう、医療過疎地だとこういうのはキツイだろうな。 　
　
619 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/07(木) 12:33:57.02 ID:H0lRJ8xS0.net　
　 朝、全身が動かなくなったときに（ある程度時間が経てば動く） 　
　 町医者に行ったけど内科じゃわからないから神経内科に行ってくれ 　
　 といわれて行ったが、神経でもなかった。 　
　 数ヶ月前に自転車から転倒して頭打ったから、脳がやられたのかと 　
　 思って脳神経にも行ってＣＴとったが、そこも違った。 　
　 　
　 全身が痛くてたまらないので、痛み外来のある市の総合病院に 　
　 紹介状なしの負担額を払って行ってが、そこで麻酔科の医者に 　
　 「膠原病じゃないか」と言われて検査したところビンゴ！ 　
　 　
　 原因わからないと紹介状も書いてくれない。 　
　 最初から大病院に行ってれば余計な負担をしなくてすんだのに。 　
　 特定疾患の難病だったので無駄なお金返して欲しいよ。 　
　
654 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/07(木) 13:29:43.04 ID:6JIJ2dXF0.net　

　 そこまでして開業医を守りたいのかね 　
　 開業医って儲け主義のヤブばっかりだしできることも限られてるし時間外対応もできないし 　
　 開業医なくして総合病院増やすのが一番いいんだがなあ 　

　
660 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/07(木) 13:36:42.87 ID:7KEK8vSq0.net　
　 >>654 　
　 やたらに総合病院作るよりは24時間開いてて問診と簡単な診察してくれて 　
　 詳しい検査必要なら「どこそこの何科に行け」って指示くれる施設がいいんじゃないか 　
　
667 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/07(木) 13:44:42.61 ID:6UH6SoyH0.net　
　 >>660 　
　 急患センターと名のつくものは日本中にあるよ。 　
　
669 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/07(木) 13:49:48.41 ID:7KEK8vSq0.net　
　 >>667 　
　 急患センターは数が極端に少なくて診療科目も非常に限定的でしょ 　
　 あんなのじゃなくて総合診療所が欲しい 　
　
678 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/07(木) 13:56:01.57 ID:i8SNIJzi0.net　
　 >>669 　
　 医者だって看護師だって放射線技師だって検査技師だって薬剤師だって事務員だって医薬品の納入業者だって夜は休みたいわけ。 　
　 だから当然夜間の賃金は上がる。で、通常の診療報酬ではその上がった賃金分を吸収できない。 　
　 国際標準の、初診料5万、検査したら各検査で10万、とかなら24時間対応もできると思うけどね。 　
　
665 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/07(木) 13:42:02.80 ID:z9hnxE1c0.net　
　 医療保健なんぞ所詮は他人の金を当てにして病気治療しようとする乞食システム 　
　 医療費10割負担にして健康保険廃止しろ 　
　
674 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/07(木) 13:53:23.53 ID:10+NA8ZYO.net　
　 以前、医大に通院してたとき、紹介状も予約も緊急性も全くなしの飛び込みで午後からのこのこやって来て 　
　 遅いまだかって発狂してる年寄り何人も見たわ 　
　 年寄りは病院に行くって行為をレジャーか何かだと思ってるのかね 　
　
679 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/07(木) 13:56:17.37 ID:IdUp8fx70.net　
　 大騒ぎしてるジジババは無駄だから死ねって言うこと何だよ 　
　 国が年金削減とジジババを追放しようとしてるのがわからんらしい 　
　 お前らにはもう労働力も何も無いんだから期待してない 　
　 金食い虫のジジババに選挙権が無かったら即座に放逐されてるだろうな 　
　
694 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/07(木) 14:08:51.04 ID:sKVASqRm0.net　
　 >>679 　
　 もうね65以上は選挙権なしにしろよ 　
　 年寄りが多いからよぼよぼの国会議員ばっかり受かるんだよ 　
　 自動車事故で若い人の命も奪うしさっさと始末しろよ 　
　
712 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/07(木) 14:25:58.16 ID:NUHtC6DQ0.net　
　 >>694 　
　 >もうね65以上は選挙権なしにしろよ 　
　 それ以外といいかもｗ 　
　 すくなくとも老人からは運転免許を取り上げろというような実情を無視した話よりは健全 　
　
714 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/07(木) 14:26:35.49 ID:PWSfMBr30.net　
　 大病院から開業医の流れの方が誤診が少ない点では良いけど 　
　 これでは死ぬべき人が死なないからなのかもなｗ 　
　
724 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/07(木) 14:44:27.46 ID:6UH6SoyH0.net　
　 >>714 　
　 大病院の誤診も結構ひどい。 　
　 というより、誰が診たかによる。 　
　
735 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/07(木) 16:20:29.88 ID:SCjyAXf10.net　
　 >>724 　
　 町医者が発見できなかった病気を大病院が発見したってのも単に進行したからだったり 　
　 既に検査結果で除外された病気があるからアタリをつけやすいだけだったりとかね 　
　 　
　 珍しい病気を一発で当てるなんて特殊外来に居るような専門医くらいしかできんし数も少数 　
　 医者も良く知っている病気以外を当てることはできないってのが分かれば名医は人それぞれ 　
　 万能だと思ってしまうから直ぐやぶ扱いされてしまうんだろうな 　
　 　
　 まずは小中規模で一般的な疾患の有無を検査してそれでも駄目なら大病院の何が不満なのか… 　
　 大病院も得意とする疾患はまちまちだからアタリもつけずに飛び込んでも時間がかかるだけなのに 　
　
717 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/07(木) 14:30:05.04 ID:jjg9FzUx0.net　
　 ドクターGとか見てても主訴からアタリつける段階でたくさん病名出てくるし 　
　 それプラス検査さらにそこからの検査さらにそこからの検査…で潰していく感じなんだろうね 　
　 診断における名医というのはどれだけ病名を知ってるかにかかっているのかも 　
　
728 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/07(木) 14:57:01.27 ID:MdPHTAD00.net　
　 医療保険と年金は廃止しろ。 　
　 ご老人のＱＯＬを考えると 　
　 介護を充実させることが最優先。 　
　
729 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/07(木) 14:59:59.12 ID:z9hnxE1c0.net　
　 >>728 　
　 医療保健と年金制度廃止には同意 　
　 だか65歳以上は全員強制安楽死にしろ介護は不要