2 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/05(火) 10:30:55.18 ID:q2sHKvxV0.net　
　 ジャップの自動車メーカーにはが 　
　 これ以上の制裁を求めるが 　
　
5 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/05(火) 10:31:59.92 ID:U8x+FbSn0.net　
　 もし１０兆円来たら潰れる？ 　
　
188 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/05(火) 12:55:41.65 ID:XNiKnsyX0.net　
　 >>5 　
　 アウディとかベントレーとか部門ごとに切り売りするんじゃね？ 　
　 最終的にはドイツ政府が金を貸すだろうけど 　
　
6 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/05(火) 10:32:22.11 ID:69VBUppl0.net　
　 アメリカだけでこれとか会社潰れるんちゃうか？ 　
　
9 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/05(火) 10:33:55.23 ID:Nod8yDbM0.net　
　 ドイツ政府が支えるから潰れはしないだろう。 　
　 要するに、アメリカがドイツに恐喝と。 　
　
18 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/05(火) 10:39:51.63 ID:TB8ay55X0.net　
　 >>9 　
　 ドイツはユーロ加盟国だから通貨発行権無いぞ。 　
　 大丈夫なのか？ 　
　 　
　 クリーンディーゼル減税の分も返還訴訟されるだろうし… 　
　
17 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/05(火) 10:38:53.29 ID:Sbq6LAwR0.net　

　 僕は常々日本のマスコミは残念だと思う。トヨタがやれ１０００万台行くとか行かないとか。 　
　 トヨタは車を売っているのではなく、白物家電を売っているだけだ。 　
　 　
　 ドイツ車に見られる本当の車というものを作っていない。 　
　 　
　 今、世界の潮流は完全にディーゼルエンジンになっていることすらしらないのではないだろうか。 　
　 走りの楽しさ、そして移動手段としての車のクオリティ、それを保っているのはドイツ車以外に正直、ない。 　
　 　
　 ＶＷは大衆車でありながら本物の車を作りづつけている。 　
　 　
　 トヨタが欧州のディーゼル規制に対応できないゆえにハイブリッドというおもちゃで 　
　 なんとか対応しているのが実情だが、日本のマスコミはそれは報じない。 　
　 　
　 僕たちのような自動車評論家が『本物』というものを伝えていくのが使命だと感じている 　
　 　
　 　
　 国沢光宏 　

　
50 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/05(火) 11:08:00.23 ID:OtUpjp4W0.net　
　 2兆なら何とかなるけど 　
　 10兆なら資産の1/3でそんな現金ないし 　
　 資産の中には中の工場とかもあって 　
　 現金化したら半値にもならないようなものばっかだから潰れるぞ 　
　 まあ最終は３兆程度で収まるだろうけど 　
　 しかし何で急に増えた？ 　
　 制裁金とは別？ 　
　
61 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/05(火) 11:16:34.32 ID:/N155CJ00.net　
　 >>50 　
　 アメリカの環境法に違反すると基本的に上限ないのよ。 　
　 今回の件ではオーストラリアでは上限約7兆円。 　
　 全世界で制裁されればドイツの国家予算を超える？w 　
　
73 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/05(火) 11:33:47.96 ID:q59Ok2/80.net　
　 >>61 　
　 今回のはあまりにも悪質だからなぁ。潰したってBIG3の商売敵 　
　 が一つ消えるだけだからアメさんとしては痛くないし。 　
　
53 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/05(火) 11:11:56.47 ID:OtUpjp4W0.net　
　 アメリカはアウディーとか狙ってるのかもな 　
　 日本はトヨタがドゥカティに日野がスカニアくらい買いたいな 　
　
55 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/05(火) 11:13:34.91 ID:Uz5RQ3fa0.net　
　 >>53 　
　 アウディはVWグループだよ。 　
　 あとポルシェも。 　
　
62 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/05(火) 11:16:54.33 ID:1VNa/k/q0.net　
　 捜査に協力（技術供与）すれば2000億円くらいにまけてもらえるだろう 　
　
75 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/05(火) 11:34:03.04 ID:p+E397x40.net　
　 >>62 　
　 VWの技術なんて…まぁ、アメリカなら、まだ役に立つかもしれんかｗ 　
　
70 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/05(火) 11:29:56.73 ID:AL+wCj4U0.net　
　 おいおいおいおい、一桁変わってるじゃないかｗ 　
　 こりゃＶＷを潰して新ブランドを作った方が早いんじゃね？ 　
　 ナチに全てをおっ被せたようにＶＷを倒産させて 　
　 新たに会社を立ち上げた方が・・・ｗ 　
　
128 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/05(火) 12:06:22.15 ID:3gyZ2dQc0.net　
　 裁判でVWが勝つよ。 　
　 性能試験はパスしてるんだからさ。 　
　
130 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/05(火) 12:09:45.24 ID:GxfFYMi60.net　
　 アメリカ国策自動車産業保護のためには、日独企業は退場してもらいます 　
　
151 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/05(火) 12:20:00.63 ID:b6/MScOg0.net　
　 >>1 恥ずかしながら、最近知ったことなんだが、 　
　 このフォルクスワーゲンって自動車会社、NHK『映像で見る20世紀?』によると、ヒトラーが作った会社なんだね。 　
　 こんな会社が世界的に有名な自動車会社として21世紀になっても存在してた、あるいは存在を許されてたことに驚愕するんだが・・・・ 　
　 一日も早く、消滅してしまえばいいと思う。 　
　
170 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/05(火) 12:33:35.42 ID:cUVlPzie0.net　
　 相手を●してしまっては制裁にはならない。 　
　 ただの復讐。 　
　 現実の落とし所があるはず。 　
　
177 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/05(火) 12:40:35.09 ID:AL+wCj4U0.net　
　 >>170 　
　 ＶＷグループが米国企業資本になるだけだろ 　
　 今後、利益はドイツじゃなくて米国に還元されるようになる 　
　
198 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/05(火) 13:02:55.17 ID:JVYa01BN0.net　
　 これ当然日本政府もやるんだろ？日本の裁判所に出訴しするんだろ？ 　
　 VWが進出して車を売ってた国の政府はすべてやれよ。 　
　
201 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/05(火) 13:05:53.92 ID:aZ0EaoQ50.net　
　 >>198 　
　 日本でVWのクソディーゼル売ってないだろ？ 　
　
204 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/05(火) 13:07:30.21 ID:JOric0Sl0.net　
　 >>201 　
　 マツダ「クリーンディーゼル」 　
　
205 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/05(火) 13:09:25.17 ID:aZ0EaoQ50.net　
　 >>204 　
　 風評被害ワロタｗ 　
　 VWに買収されないで良かったなｗ 　
　
218 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/05(火) 13:37:52.32 ID:2jIqtR0d0.net　
　 VWへの制裁というより、ドイツへの制裁だよな 　
　 あんまり調子に乗ってシナやロシアと仲良くしようと思ったら 　
　 いつでも潰すぞっていう脅し 　
　
257 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/05(火) 14:21:09.66 ID:QWzoFiHy0.net　

　 VWは公聴会でも酷かったからな 　
　 開き直って謝罪ひとつせずに終始言い訳ばかり 　
　 トヨタの社長が泣いて謝罪したのは対照的 　
　 これでアメリカも容赦なく制裁してやるって感じになったんだろ 　

　
262 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/05(火) 14:24:48.29 ID:lmlyCRLdO.net　
　 >>257 　
　 トヨタの場合数十人と死者出てるから仕方ない 　
　
272 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/05(火) 14:33:11.78 ID:iO5SjDLO0.net　
　 アメリカ何てこれが正体だ。日航機もアメリカが撃墜した説があるくらいだ。 　
　 当時竹下蔵相がのらりくらりと円切り上げを避けていたからな。 　
　 　
　 まあこんなアメリカが「お友達」に見える下痢三が頭だから日本は終わり。 　
　
288 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/05(火) 14:43:22.42 ID:oZAFu6tP0.net　
　 >>262 　
　 問題があったフロアーマットだっけ？あれは米国製だったよね 　
　 ３割だか、ある程度国内部品使わないといけないってのがあるみたいね 　
　 >>272 　
　 日航機の米軍陰謀説とか・・・ 　
　 ウクライナで撃墜された民間機はバラバラだったでしょ 　
　
280 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/05(火) 14:40:06.27 ID:nYvkqzf6O.net　

　 日本の場合アメリカ国債売ると一言いえばいい。 　

　
283 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/05(火) 14:40:55.05 ID:QFgaSe/X0.net　
　 >>280 　
　 敵国条項に抵触して国債が紙切れに。 　
　
293 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/05(火) 14:46:39.96 ID:ZgtxtRPS0.net　
　 >>280 　
　 　
　 米国債だろうが、米ドルだろうがアメリカの信用をバックにした紙切れでしかない。 　
　 　
　 アメリカの信用が無くなれば無価値。 　
　 　
　 　
　 　
　 一方アメリカは自国通貨を印刷するだけで世界中のモノが買える！！ 　
　
299 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/05(火) 14:50:02.36 ID:nYvkqzf6O.net　
　 >>293 　
　 アメリカって国の信用なんて段々なくなってきてんだろ。 　
　 AIIBにしたって同盟国すら裏切ってるし。 　
　 もう疲れたんだよアメリカに付き合うの。 　
　 いずれドイツ・フランスもアメリカから離れるだろよ。 　
　
289 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/05(火) 14:45:02.19 ID:nYvkqzf6O.net　
　 日本もAIIB加入しとくべきだった。 　
　 アメリカべったりは良くない見本 　
　
295 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/05(火) 14:47:26.56 ID:iO5SjDLO0.net　
　 >>289 　
　 創立メンバーの看板は惜しいことをしたな。 　
　 後から入ろうとしても陰に陽に嫌がらせが出来るようにしてしまった。 　
　
300 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/05(火) 14:50:20.17 ID:v9EdJwyo0.net　

　 １０００万台の内、たった６０万台のアメリカでこの金額。これが認められたらフランスやイギリス、スイス、イタリアなどどう対応するんだろうね？ 　

　
314 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/05(火) 14:54:12.90 ID:WBPMu16r0.net　
　 >>300 　
　 今回のは、事故が起きるとかでは無く、空気を汚したり、CO2の 　
　 問題でしょ。だったら、アメリカと欧州じゃ違うんじゃねえの？ 　
　 それにアメリカの場合は賠償より制裁金の意味が大きいからなあ 　
　
319 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/05(火) 14:56:58.23 ID:v9EdJwyo0.net　
　 >>314 　
　 フィアットやルノーが本来儲ける金をｖｗが盗んだと考えたらどうだろう？ 　
　 イギリスはともかくフランスやイタリアが黙っているのかね 　
　
322 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/05(火) 14:58:08.16 ID:nYvkqzf6O.net　
　 >>319 　
　 欧州ぐるみでやってたのにか？(笑) 　
　
327 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/05(火) 15:01:15.91 ID:v9EdJwyo0.net　
　 >>322 　
　 ドイツがルノーやフィアットなどの情報握っていれば別だが 　
　 EU内も一人勝ちのドイツをよく思っていない国が多いんじゃないかな 　
　
364 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/05(火) 15:20:06.33 ID:aUOFCq+s0.net　
　 いい加減日本もドイツもアメリカのこういうやり方を 　
　 　
　 不公正な外国企業の締め出しとして、アメリカに対する制裁の対象にしたらどうなんだ？ 　
　
398 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/05(火) 15:49:48.20 ID:U76Xpxz30.net　
　 >>1 　
　 トヨタは突っ込むとこが少なくて 　
　 不発に終わったが 　
　 VWには容赦なくいくだろうね 　
　 このあとまたトヨタに向くんだろうが 　
　 アメ車って品質あげるよりライバル弱体化させて自分の車売るから嫌い 　
　
404 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/05(火) 15:54:01.23 ID:L+kYOOeT0.net　
　 >>398 　
　 トヨタの時は結局はでっち上げで 　
　 アメリカの嫌がらせだったんだよな。 　
　
421 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/05(火) 16:10:10.90 ID:2ZaWpD0Z0.net　
　 >>404 　
　 車自体には問題なくてオプションのマットをちゃんと着けないと、下手したらアクセルやブレーキのペダルに引っかかるって話。 　
　 それを無理矢理車自体の問題にしようとCNNだかCBSだかが配線を切り貼りしてショートさせて、 　
　 「ほら、これで急加速した上にブレーキが効きません」と、そこまで細工したらそりゃそうだろうってな事やったよ。 　
　 他にも、160kmまで加速してブレーキが効かないわりにハンドル片手運転で携帯で5分くらい警察と電話で話して、 　
　 道が行き止まりにで確実に事故になる数百メートル前で突然速度が落ちてブレーキが復活したという奴もいた。 　
　
420 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/05(火) 16:09:13.91 ID:+dC+bpOT0.net　
　 ほんとVWの制裁金は天井知らずだね 　
　 今までこんな制裁金は聞いた事ないよ 　
　 ただミュラー社長はなぜかニヤニヤしてるんだよね 　
　
490 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/05(火) 19:02:13.02 ID:+dC+bpOT0.net　
　 ドイツ製品が大好きでドイツ文学も音楽も好きでドイツがしっかりしてくれないと困る 　
　 ベートーベンとかモーツァルトとか人類の宝ですよ 　
　 カラヤンベルリンフィルとかドイツグラモフォンとかアルヒーフとか宝ですよ 　
　 一方でナチスだからなあ、困ったもんだよ 　
　
494 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/05(火) 19:03:57.94 ID:fqmuNpaZ0.net　
　 >>490 　
　 こうなったらその辺もゴーチってたんじゃないかと疑いたくなるわ 　
　
499 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/05(火) 19:09:03.32 ID:G+AwezM30.net　
　 この金、どこに入るの？ 　
　 MSなんかも独禁で10兆払ってIEを抱き合わせしてたけど 　
　 アメリカ政府の税収？ 　
　 大企業にイチャモンつけると税収が10兆増えるの？ 　
　 だったら日本も増税しないで、外資訴えろよ 　
　
500 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/05(火) 19:10:16.95 ID:2jIqtR0d0.net　
　 >>499 　
　 日本は元々外資が自由にできないように規制が多いから 　
　
534 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/06(水) 01:15:31.50 ID:R7O7S/Qe0.net　

　 ここぞとばかりに日本政府もコメントや制裁でVW、ドイツ車に攻撃加えればいいのに、そういうとこが 　
　 甘くてダメだなあ。欧州で日本車シェアは低いから、それやっても反撃出来る事は限られてるよ。 　

　
543 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/06(水) 01:45:26.85 ID:xPIiA5CC0.net　

　 >>534 　
　 でも日本の規制によって水際でで輸入を防いだのはすごいことだと思う 　
　 他にこんな国ないでしょ 　
　 どこでもVWのディーゼル車を輸入してる 　
　 日本だけが輸入しなかった 　
　 不正ソフトを使えば日本でも輸入出来たかも知れないけど 　
　 VWも日本ではバレると思ったのかその手を使わなかった 　
　 だからディーラーも「ディーゼル入れるのならメルセデスみたいに 　
　 高い触媒つけないといけないので今の所その予定はないです」と言ってた 　
　 VWはアメリカで上手く騙し仰せたら日本でも不正ソフトを使うつもりだったのかも知れないけど 　

　
544 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/06(水) 02:11:41.04 ID:LKLmpQsW0.net　
　 >>543 　
　 ディーゼル車輸入してるけど？ 　
　
552 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/06(水) 02:30:32.88 ID:xPIiA5CC0.net　
　 >>544 　
　 韓国はしてるよね 　
　
618 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/06(水) 16:50:54.64 ID:D0OtUCpG0.net　
　 >>543 　
　 別に規制して輸入を食い止めてたわけでは無いんだが 　
　 何言ってんだ、この馬鹿ｗ 　
　
573 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/06(水) 07:13:44.18 ID:Ayz8xrVh0.net　
　 制裁金要求するより、アメリカ市場での 　
　 新車販売5年間禁止とかの方が、 　
　 良いと思うんだが、最初から 　
　 制裁金要求ってのも変だよな。 　
　
682 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/06(水) 21:45:34.08 ID:0o/Vyf9i0.net　
　 お隣のメキシコに大気汚染が迷惑ですって訴訟おこさないのかね？ 　
　
689 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/06(水) 21:57:54.09 ID:xPIiA5CC0.net　
　 日本のVW好きにとって致命的なのは中華資本が入るってこと 　
　 こうなったら縁を切るしかない 　
　
691 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/06(水) 22:00:11.11 ID:9DtwL3/x0.net　
　 >>689 　
　 中国メーカーになったボロボも売れてるから大丈夫だよ 　
　 ボロカスワーゲンが中国資本になっても気付かない層は必ずいる。 　
　 　
　 情報弱者って思ってるより多いよ 　
　
696 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/06(水) 22:15:38.30 ID:7s5nvPq90.net　
　 >>691 　
　 VOLVOはこのザマだぜ 　
　 http://youtu.be/aNi17YLnZpg 　
　 http://youtu.be/_47utWAoupo 　
　 https://youtu.be/w2pwxv8rFkU 　
　
728 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/07(木) 04:50:42.76 ID:ZikAo6B/0.net　
　 でもまあ制裁とか賠償とか尋常じゃない金額がポンポンでるよな 　
　 企業にとってはものすごいリスク 　
　 　
　 しかもＧＭのときみたいにアメリカ企業だと手心が加わることもあること考えると 　
　 アメリカも全然公平な市場じゃないよな 　
　
743 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/07(木) 18:57:02.80 ID:ieMwK3pn0.net　
　 VWも、まともな開発費が捻出できず、コストダウンで支那製のパーツが増えてくるんだろうなぁ。 　
　 　
　 次期新製品からは、手が出せないや。