http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1452180962/ 
 
1 名前:きゅう ★[] 投稿日:2016/01/08(金) 00:36:02.35 ID:CAP_USER*.net 
  「髪を染めたり、ピアスをすることが、なぜいけないことなのか」――。  
  こんな書き出しで始まる高校教師の新聞投書が賛否を呼んでいる。  
  高校生の茶髪やピアスを禁止することを、「教師の好みを押し付けているだけ」だと批判し、  
  戦中の統制主義を彷彿とさせるとまで言い放ったものだ。  
   
  投稿したのは、神奈川県に住む30代の高校教師。  
  実名での掲載で、ネット上では「こんな先生に出会いたかった」と賛同の声が寄せられる一方で、  
  「校則も守れないなら、まともな社会人になれないのでは?」  
  と疑問を表わす声も少なくなく、意見は完全に二分している。  
   
  http://www.j-cast.com/assets_c/2016/01/news_20160105190823-thumb-autox380-79186.jpg

 
  「印刷コピーして学校に貼ってまわろうぜ」  
   
  「好みを押しつけてはいけない」と題された話題の投書は、15年12月30日の朝日新聞朝刊に掲載されたものだ。  
   
  投書では、学生の茶髪やピアスを批判する教員に対して、「『あるべき生徒像』という教員の私的な好みや趣味を、  
  子どもたちに押しつけているだけではないだろうか」と問いかけている。  
  その上で、そうした教員の押し付けが「正当化」されていることについて、  
  「戦中の国民服やパーマ禁止を彷彿とさせる」  
  「あしき統制主義でしかないと思う」と批判している。  
   
  最終的には、  
  「茶髪やピアスなどについては、本人の決定に委ねる以外にない。それが、憲法13条が要請している個人の尊重の精神である」  
   
  として、学校で徹底する必要のないルールだと結論付けている。  
   
  この投書は、とあるユーザーが紙面を撮影した画像をツイッターに投稿したことで拡散され、大きな注目を集めることになった。  
  若い世代からはとくに共感を持って受け止められたようで、  
  「すっげーカッコイイ。これ印刷コピーして学校に貼ってまわろうぜ」  
  「学校の先生たちに見せてえわ !!」といった声が寄せられている。  
   
  その一方で、  
   
  「そんな校則ある高校に行かなきゃいい。世の中全て自分の思い通りに生きていける訳なんてないでしょ」  
  「教員が私的な好みや趣味を押し付けてるというより、  
  社会に出てからのルールの中で困らないように教えているのではないでしょうか?」  
  「たしかに茶髪とかピアスが公共の場で迷惑になるわけじゃないけど、  
  学校って集団に所属してるならそこの規則くらいは守ったほうがいいと思う」  
   
  などと、投書の内容に批判的な意見も少なくない。  
  紙面の掲載から6日が過ぎた16年1月5日現在も、ツイッター上にはさまざまな意見が寄せられている。  
  http://www.j-cast.com/2016/01/05254807.html?p=all  
   
  「個性の尊重」より「基本的なしつけ」が重要?  
   
  実は、ネット上で議論を呼ぶこの投書は、15年10月31日に同紙へ掲載された投稿に対する反論だ。  
  長崎県に住む40代の教員が寄せた10月の投稿は、「しつけとは我慢を教えること」というタイトル。  
  茶髪など奇抜な頭髪した小学生が増えていることを引き合いに、  
  「個性の尊重」よりも「基本的なしつけ」を重要視すべきだと主張する内容だった。  
   
  10月の投稿の掲載後、読者からは複数の反論が寄せられたようだ。  
  12月30日の同紙面では、教師の「好みを押しつけてはいけない」のほかにも、賛否それぞれの投稿が紹介されている。  
   
  島根県の50代女性は、校則で髪型や服装を規制することについて  
  「見た目で人を判断しないことを教える方が大切ではないでしょうか」と持論を述べている。  
   
  前スレ(★1が立った日時:2016/01/07(木) 23:15:18.94)  
  【社会】高校生の茶髪・ピアス禁止は「戦中の統制主義を彷彿とさせる」 現役教師の新聞投書で議論沸騰  
  http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1452176118/  
 
 
 
2 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 00:37:12.73 ID:FugfoEkT0.net 
  憲法を高校が守る必要はありません  
   
   
   
  間接適用説でググれ  
 
9 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 00:38:53.49 ID:0tT1ZUBi0.net 
  >>2  
  おまえの中では高校は治外法権ってこと?  
 
5 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 00:37:52.01 ID:2bEpSXAi0.net 
  間違いなくこのスレには  
  若いころに染めててハゲた奴がいる  
 
7 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 00:38:11.37 ID:3TgeR4YI0.net 
  >>5  
  オレは染めてない染めてない  
 
11 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 00:38:58.57 ID:QwoKWVlv0.net 
  学校に必要な規則は一つだけだよ  
   
  授業において他の生徒の邪魔をしてはならない  
 
23 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 00:40:58.66 ID:o5NDnsCtO.net 
  自分で校則のある高校に入ったのだからしかたないだろ。  
  そんな校則のない高校だってある以上、そちらを選べばいいだけ。  
 
26 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 00:41:12.75 ID:eQ8PTJRd0.net 
  >「見た目で人を判断しないことを教える方が大切ではないでしょうか」  
   
  バカじゃねーの?人は見た目で判断するんだよ  
  「身だしなみ」の概念全否定だな、こいつ  
  面接で↓のような服装で来る奴採用しようと思うか?  
   
  http://p.news.nimg.jp/photo/206/1753206p.jpg

 
 
53 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 00:44:01.32 ID:QwoKWVlv0.net 
  >>26  
  スティーブ・ジョブズはホームレスみたいな格好で面接に来たという話があるから  
  日本の企業だとどこにも入れなかったかもしれない  
 
63 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 00:45:01.83 ID:DewMGQLe0.net 
  「反逆の神話:カウンターカルチャーはいかにして消費文化になったか」という  
  本を読んでみ。  
  この種のあらゆるルールを全体主義に結びつける思考停止の馬鹿サヨの思考が  
  いかに規制緩和や自由化といった新自由主義の正当化に利用されたかよくわかる。  
  ラディカル左翼って実は権力にとって都合のいい存在なんだよ。  
 
75 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 00:46:06.12 ID:fVbpYfHe0.net 
  >>63  
  思想における左派と経済における左派の混同がみえるけど  
  そのレベルの本なの?  
 
186 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 00:57:19.45 ID:HjRXU6Zq0.net 
  >>75  
  左派は大きな政府だから規制派なんだが  
  アホかいな  
 
201 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 00:58:30.12 ID:fVbpYfHe0.net 
  >>186  
  思想と経済の混同そのものじゃんそれ  
 
237 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 01:01:51.16 ID:HjRXU6Zq0.net 
  >>201  
  だからそいつは別に思想的にサヨクが規制派なんて言ってないけど  
  あらゆる主張を全体主義に結びつけるアホさと  
  経済的に規制派であることが保守派に利用されたって言ってるだけだろ  
  お前こそ混同してる  
  それと全体主義ってサヨク側の国の方が多いんだけど何故サヨクが全体主義を右派側と見て批判してるのか謎  
  これは関係ないことだったね  
 
256 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 01:03:23.43 ID:fVbpYfHe0.net 
  >>237  
  思想における左派が必ずしも経済における規制緩和に同意する理由はまったくないけど  
  それが前提で論じているような本なのかっていう疑問なんだけども  
 
84 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 00:47:31.94 ID:HU9YJH7x0.net 
  俺は禿げてない  
 
88 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 00:47:39.18 ID:pEc2aX8n0.net 
  茶髪にピアスで私はまともですとか言っても無理  
  どうせ90%以上はチャラいクズ高校生 ルールくらい守れ  
  守れないなら退学しろカス  
 
106 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 00:49:00.70 ID:By0pjez40.net 
  茶髪やピアスヶなぜいけないのかを説明する奴は一切いないんだよね。  
  迷信のことを常識とか言い出す始末。  
 
156 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 00:54:08.35 ID:eQ8PTJRd0.net 
  >>106  
  校則で決まってるからだろ  
 
176 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 00:56:19.89 ID:By0pjez40.net 
  >>156  
  それはたたりがあるからと同じぐらい迷信でしょ?  
 
202 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 00:58:36.81 ID:eQ8PTJRd0.net 
  >>176  
  その校則ができた経緯が迷信であろうが何であろうが関係無いわけだが  
  その校則に納得いかないなら他の学校行けばいいだけ  
 
214 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 01:00:06.63 ID:By0pjez40.net 
  >>202  
  こういう無責任な義務を放棄した馬鹿を生み出すから困るんだよね。  
  健全な社会を維持する義務があるから、規制理由を問うわけだよ。  
 
230 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 01:01:14.34 ID:eQ8PTJRd0.net 
  >>214  
  君の言う健全な社会って何?  
 
400 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 01:14:18.40 ID:te6X5rnd0.net 
  >>202  
  嫌なら他行けは、少なくとも国公立では通じんだろ。  
  白人専用バスとか作って、他を排他してるのと変わらん。  
 
421 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 01:15:43.92 ID:2bEpSXAi0.net 
  >>400  
  人種はどうにもならんが、学力は努力次第だろ  
  校則の緩い進学校に行けばいい  
 
445 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 01:18:17.84 ID:te6X5rnd0.net 
  >>421  
  「嫌なら日本出て行けよ。」  
  全部これで解決しようとする脳欠損かい?  
 
480 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 01:20:51.10 ID:HjRXU6Zq0.net 
  >>445  
  逆に聞くけどそもそも校則が憲法に違反してるって根拠はなに?  
  そんな判例存在しないけど  
  契約が無効になるのはそもそも法律違反だからだよ  
  この場合校則はなにに違反してるの?  
 
426 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 01:16:20.47 ID:eQ8PTJRd0.net 
  >>400  
  いや、通じるでしょ  
  進学は義務では無いんだから  
 
527 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 01:24:41.29 ID:te6X5rnd0.net 
  >>426  
  義務教育かどうかなんてまるで論点になってないだろ。。  
  公立高校は公共事業だって理解できてないおバカさんなの?  
   
  仮に君の意見がまかり通るとすれば、義務教育である小中学校は  
  茶髪にピアス完全オーケーってことになるがそれでいいんだな?  
   
  自分で言いだしておいておかしいと感じなかったの?  
 
174 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 00:56:19.23 ID:HjRXU6Zq0.net 
  >>106  
  じゃあタトゥー?制服は?  
  説明しろって言う奴ほど科学的根拠出すことが出来ない問題ってことを理解しないからな  
  経験則で言えば規制した方が不良が扱いやすいし群れにくいから、それに尽きるだろ  
 
177 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 00:56:26.12 ID:XuEtc6Ys0.net 
  >>106  
  茶髪やピアスをやる正当な理由を言う奴がいないわけだが  
 
193 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 00:57:52.33 ID:By0pjez40.net 
  >>174  
  じゃあじゃあじゃなくて、規制してる理由を言えばいいだろ?  
  反論できないでしょ。そもそも理由ないんだろ?  
   
  >>177  
  自由だからだよw正当な理由とか必要ないぞ?  
 
208 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 00:59:18.83 ID:l8+aNTkn0.net 
  >>193  
  この世に自由なんてないからな  
 
229 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 01:01:13.79 ID:XuEtc6Ys0.net 
  >>193  
  校則で禁止してる理由は、生徒にとっても学校にとってもトラブル回避につながるから  
   
  校則で禁止されてる中で茶髪にするなら正当な理由は必要だろう  
 
250 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 01:02:39.44 ID:By0pjez40.net 
  >>229  
  校則をなくせば解決、お前は何をいってるの?  
  何がどうなってるの?何のトラブル?  
  >>230  
  だから理由を説明しなよ。  
 
263 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 01:03:57.25 ID:eQ8PTJRd0.net 
  >>250  
  クズを排除するため  
   
  はい、健全な社会とは何か君が説明してね  
 
265 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 01:04:04.57 ID:HjRXU6Zq0.net 
  >>193  
  だから言ってんじゃん  
  そっちの方が秩序が守りやすいって  
 
125 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 00:50:41.34 ID:By0pjez40.net 
  なんで保守ってマゲを結ってないんだろ?  
  似非?  
 
163 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 00:55:04.87 ID:ICwZ7WqC0.net 
  おまえら、茶髪やピアスの自由程度にもの凄く冷たいんだな。  
  そのくせ、学校がテレビゲームや漫画を制限し始めたら反発するんだろ?  
  左翼の仕業だって。  
 
165 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 00:55:14.72 ID:Iqfi+z/Y0.net 
  社会の入り口で思いっきりつまづきそうだな  
  茶髪ピアスで面接アウト、客先アウト  
  人の感情は時代と一緒に変わらない  
 
231 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 01:01:15.55 ID:RK4n9PHa0.net 
  >>165  
  大多数の人はその意見に賛成する  
   
  しかしだからといって茶髪だから教育を受ける権利を奪うのはおかしい  
 
255 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 01:03:13.73 ID:L0x2dMH10.net 
  >>231  
  > しかしだからといって茶髪だから教育を受ける権利を奪うのはおかしい  
  だったら校則が緩い学校に行けばよい  
  通信高校もあるよ  
 
298 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 01:06:25.17 ID:RK4n9PHa0.net 
  >>255  
  公立の学校なんて公共サービスのうちのひとつやろ  
  特殊な規則を設けることじたいが本来おかしい  
 
333 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 01:08:53.64 ID:L0x2dMH10.net 
  >>298  
  日本国内において、他の学校 せっかくだから会社も含めた他の組織でもいいや  
  そこまで広げて考えても、茶髪・ピアスが禁止されていることは  
  特殊な規制とは思えないけどなぁ  
   
  逆に、茶髪・ピアスをしていることが特殊じゃない?  
 
386 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 01:12:53.78 ID:RK4n9PHa0.net 
  >>333  
  公共サービスを受ける権利を制限する合理性はないやろ  
  茶髪 ピアス 丸刈り 靴下は白  
 
300 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 01:06:27.61 ID:h7pjerYJ0.net 
  >>165  
  茶髪ピアスで通してた奴が就職を前に黒髪にするのも青春との訣別ぽくて嫌いじゃないけどな  
  昔のリーゼントみたいなもんだろ。時期が来たら自分で判断するよ  
 
166 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 00:55:15.37 ID:P/FPYcOb0.net 
  俺は学生時代、県立のDQN高に行ってたけど校則ユルユルだったよw  
  服装は制服でも私服でもオーケーの学校だった  
 
277 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 01:05:00.03 ID:L0x2dMH10.net 
  >>166  
  私服だと朝めんどくさくない?  
  大学行って、高校の制服がすっごい楽だと思ったよ  
  社会人になってスーツになって便利  
 
179 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 00:56:36.27 ID:hXo3YHHS0.net 
  校則のない学校に行く自由もあるし、  
  高校行かない自由もあるぞ。  
 
223 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 01:00:57.57 ID:pEc2aX8n0.net 
  >>179  
  ほんとそれな だからこの教師は馬鹿以外の何物でもない  
  前スレから擁護してる連中はなんかずれてるんだよな擁護の方向が  
  私服、頭髪自由の高校に勤めてるなら話は別だが  
 
281 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 01:05:20.25 ID:G6oZK4J50.net 
  >>223  
  今時私服頭髪自由校なんて数えるほどしかねーよ  
  そういうレアケースの話じゃねーての  
  一般的な日本の学校の文化の話してんだよ  
 
294 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 01:06:16.87 ID:L0x2dMH10.net 
  >>281  
  通信教育でも良いし、自習して大検(名前変わったんだっけ)をとっても良い  
  道はいくらでもあるよ  
 
345 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 01:10:05.33 ID:ICwZ7WqC0.net 
  >>294  
  そういう限られた選択肢しかないという点で自由がかなり制限されているってことじゃないか?  
 
395 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 01:13:12.14 ID:L0x2dMH10.net 
  >>345  
  自分の行動には責任がついて回る  
  当たり前だ  
  それを勝手に主張するのはただの我儘  
 
423 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 01:15:55.53 ID:fVbpYfHe0.net 
  >>395  
  まあそれもどこで線を引くかの話だしな  
  丸坊主だってナンセンスになるんだし  
  高等教育でもカリキュラムを生徒にあわせて修正すべきで違法だったっていうケースもあるし  
  単にワガママだけの話で処理するのは思考停止  
 
457 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 01:19:16.14 ID:L0x2dMH10.net 
  >>423,425  
  茶髪やピアスを本人の問題にしている段階で視野が狭い  
  学校外からその学校に対する評価や他の生徒に与える影響まで含めて考えないと  
   
  だから我儘だって言ってる  
 
474 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 01:20:22.28 ID:fVbpYfHe0.net 
  >>457  
  ピアスだから茶髪だからおかしい  
  なんて考えがあるなら大学なんてえらいことになりますが  
 
531 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 01:25:06.81 ID:L0x2dMH10.net 
  >>474  
  あぁ 言い方悪かった  
    ピアスだから茶髪だからおかしい  
  とは言ってない  
  前のスレでもあったけど、進学高校だったら校則緩いところあるし  
   
  ただ、実際問題として高校生で茶髪・ピアスをしている場合に、  
  社会一般的に風紀が乱れてると受け取られやすい  
  その場合、他の生徒の評価まで悪くなり、  
  他の生徒の就職活動に悪影響を与えるリスクがある  
   
  また、自分で規律を守れないような生徒が多い場合には  
  実際に風紀が乱れるリスクがある  
 
545 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 01:26:58.39 ID:fVbpYfHe0.net 
  >>531  
  ただ単に校則という禁止がなくてやってるケースについて  
  社会一般的に風紀が乱れてると受け取られやすいわけじゃないのは  
  その進学校の例をみればわかるのでは?  
 
578 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 01:29:51.15 ID:L0x2dMH10.net 
  >>545  
  周りからの評価なんかレッテルだからね  
  実際に風紀が乱れているかではなく、そうみられているかの問題  
  そんなの社会人だったら当然解ってる話だと思ったけど?  
   
  で、進学校の場合、頭が良いってのもレッテル  
  茶髪・ピアスのマイナスのレッテル以上のプラスのレッテルがあれば問題にならない  
 
625 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 01:34:29.14 ID:te6X5rnd0.net 
  >>578  
  一般的にとか、社会人なら当然とかいいながら  
  個人の意見を押し付けるのは議論できない日本人の典型だぞ?  
  恥ずかしくないのか  
 
666 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 01:39:31.13 ID:L0x2dMH10.net 
  >>625  
  人は見た目が8割  
  第一印象で5割が決まる  
   
  例えば、仮にあなたが就職の面接担当者だったとして、  
  試験や受け答えがほぼ同じレベルの学生が2名いるが  
  どちらか1名だけとる場合  
  校則が厳しい学校を出て、身なりがきっちりしている学生と  
  茶髪にピアスをつけてきた学生  
   
  どっちを取りたいって話  
  もっと言うと、どっちを取りたいと思う人が多いかって話  
 
680 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 01:41:35.60 ID:H7Jqv7eJ0.net 
  >>666  
  おまえは社長か何かか(笑)  
  笑わせんな。  
  どっちを取るかは社長や人事が決める。  
  真面目そうな奴ばかりが採られると思うな。  
 
697 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 01:43:46.83 ID:L0x2dMH10.net 
  >>680  
  そういう下らないこというと思ったから  
  > もっと言うと、どっちを取りたいと思う人が多いかって話  
  ってつけたわけだ  
   
  また、最初 経営者 って書いたけど 面接担当者 って打ち直した  
  これも  
    おまえは社長か何かか(笑)  
  って下らないレスを予想したから  
   
  ちなみに、私はうちの会社の面接担当をやったことあるよ?  
 
751 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 01:49:02.43 ID:H7Jqv7eJ0.net 
  >>697  
  社畜が会社のために頑張ってるようで何より。  
  ただその判断は会社のためでは無く、  
  自分の評価のために無難な判断をしているに過ぎない。  
 
779 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 01:51:53.96 ID:L0x2dMH10.net 
  >>751  
  回答になってないんですが?  
 
695 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 01:43:28.38 ID:te6X5rnd0.net 
  >>666  
  ダサい論点逸らしそろそろやめないか?  
  自由の話をしているところに  
  人間は見た目が何割とかいう本で聞きかじったような  
  無関係な話持ち出して何論はぐらかそうとしてんの?  
  あまりにも議論に不慣れすぎて、レスする価値を感じなくなってきたよ。  
 
726 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 01:46:30.05 ID:L0x2dMH10.net 
  >>695  
  話の流れについて行っていないならレスしなくて良いよ  
  自分が好きな恰好をするのは自由だけど、組織全体の評価につながるから  
  その責任はどうするのかって議論が見えていないなら議論にならない  
 
789 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 01:53:10.27 ID:te6X5rnd0.net 
  >>726  
  「話の流れ」じゃなくて「自分がしたい話の流れ」だろ  
  そんな論点逸らしにつきあう価値は微塵もない。  
   
  組織全体ってバカなの?  
  学生は組織側の人間ではないし  
  公立であれば公共事業のサービスを受ける側だぞ。  
   
  市役所が茶髪の居住禁止。嫌なら他所の市に行け!海外行け!  
  組織の一員だろ!とか押し付けてるような基地外理論だぞ?  
 
182 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 00:56:54.03 ID:0zvfdLfO0.net 
  これでも一応東大合格者数4位の進学校だけど  
   
  http://i.imgur.com/PQbhK2Q.jpg

 
  http://i.imgur.com/M958I7m.jpg

 
  http://i.imgur.com/qIKziBy.jpg

 
  http://i.imgur.com/YpfRfz0.jpg

 
   
  別に髪染めてもいいだろww学生の内はだけどさww  
 
357 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 01:10:45.65 ID:u2nb0Vq+0.net 
  >>182  
  人間の人格と精神をOS、その上に知識やスキルを載せていると考えるならば  
  そいつらをどのように捉えることができるか。知識がありさえすれば、人格や精神などは  
  どうでもいいという思い上がりを持っている者たちと捉えることはできないか?  
  そう思って観察すると、東大にいくら合格しようが、実に馬鹿で心が  
  醜悪な連中であるかがわかると思う。知識で思い上がれる馬鹿。  
 
212 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 00:59:59.26 ID:CLJtY1+d0.net 
  大事なお子さんの抜け毛を加速させるわけにはいかないだろ  
  特に女の子は将来禿げたら悲惨だぞ  
 
238 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 01:01:53.87 ID:ICwZ7WqC0.net 
  やっぱりお前らにとってはイスラム社会のほうが適しているんじゃないか?  
  ヒジャブを学校が強制するのは正しい?  
 
273 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 01:04:42.36 ID:2bEpSXAi0.net 
  >>238  
  学校でブルカを被るの禁止してる国もあったなあ  
  あれもダメだよね  
 
302 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 01:06:49.05 ID:ICwZ7WqC0.net 
  >>273  
  家庭が子供に押し付けたんじゃなくて子供が自ら選んだブルカの着用なら  
  学校がそれを禁ずるのはイスラム原理主義と同じことを学校がやっていることになるね。  
 
251 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 01:02:48.90 ID:DZVhgaHm0.net 
  規則を守るってのが第一前提なのに過ぎた自由を求めるのがそもそも間違い  
  嫌なら自主退学しろ  
  社会出たらもっと色々な制約に縛られるんだからな?  
  髪の色程度でギャーギャー抜かすならそれを良しとする道を選べよ  
  組織に身を置くってのはそういうもんだ  
  嫌なら出てけ それで済む  
  別に自主退学するのを止める奴居ないだろ?自由じゃんw  
  都合の良い事ばっか抜かしてんな 我慢の出来ない赤ん坊か?w  
 
264 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 01:03:58.68 ID:By0pjez40.net 
  科学的合理的規則を作るのが第一の教育。  
  説明できないなら学校に意味はない。  
 
284 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 01:05:30.62 ID:hc/LZp3uO.net 
  >>264  
  科学とかいう宗教がなんだって?  
 
329 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 01:08:48.36 ID:By0pjez40.net 
  >>265  
  秩序が守りやすいとかまったく理由にならないでしょ。  
  秩序と関係ない個人の見た目なんだから。  
   
  >>284  
  アニミズム→多神教→一神教→科学とかやるの?  
  子供じみてるよ。理由を説明しろってだけ、そういう宗教でもいいよ。  
 
392 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 01:13:10.58 ID:hc/LZp3uO.net 
  >>329  
  それにしても最近の科学原理主義は宗教じみてる  
 
287 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 01:05:49.71 ID:l8+aNTkn0.net 
  >>264  
  公然猥褻罪の科学的合理的理由を教えて  
 
324 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 01:08:27.47 ID:fVbpYfHe0.net 
  >>287  
  ないよねあれ  
  なくしたほうがいいと思う  
 
346 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 01:10:07.52 ID:imy/Md620.net 
  >>324  
  合理的理由はある  
   
  側溝に潜るやつやミラーマンなどの覗き野郎を取り締まるためには  
  猥褻物は陳列されてはいけないことになってないとならない  
 
366 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 01:11:23.80 ID:By0pjez40.net 
  >>287  
  合理的理由も科学的理由もない。  
  見たくない人に強制はだめってことでしょ、ゾーニング規制程度?  
  猥褻関係も同じだから、かぶせるのは意味ないよ?  
 
396 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 01:13:22.42 ID:fVbpYfHe0.net 
  >>366  
  いや公然わいせつはみたくな人の存在を前提にしてねーんだなこれが  
 
397 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 01:14:06.87 ID:l8+aNTkn0.net 
  >>366  
  茶髪ピアスも同じ理由だよ  
  今まで確率的に茶髪ピアスにクズが多かったから感情として否定的になる  
  だからお前は頑張って布教して茶髪ピアスを多数派にするんだ  
 
443 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 01:18:03.37 ID:By0pjez40.net 
  >>392  
  いや科学という宗教なんだよ。  
  そういってるじゃん。  
  いわゆる宗教は法の上では古典になったの。  
   
  >>396  
  >>397  
  間違ったほうがあるというだけじゃん。  
  同じような馬鹿な例を出すことに意味がないでしょ?  
 
461 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 01:19:34.66 ID:l8+aNTkn0.net 
  >>443  
  つまり公然猥褻罪は必要ないってこと?  
 
490 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 01:21:26.00 ID:By0pjez40.net 
  >>461  
  必要性を説明してはどうか?  
  何回もいってるけど、なぜ必要なのかいってくれないと。  
  科学的に。  
 
514 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 01:23:23.40 ID:l8+aNTkn0.net 
  >>490  
  だからお前は必要ないっていいたいんでしょ?違うの?  
 
543 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 01:26:41.64 ID:By0pjez40.net 
  >>514  
  だから説明できないんでしょ?  
  なら必要ないじゃん。  
  君の主張だよ、反論すら必要ないあほの法でしょ。  
 
583 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 01:30:05.08 ID:l8+aNTkn0.net 
  >>543  
  科学的合理性がないものは必要ないっていうのがお前の主張だよね  
  そうすると基本的人権なんて必要ないよね科学的合理性がないから  
 
365 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 01:11:20.84 ID:HjRXU6Zq0.net 
  >>264  
  科学ってのは万能じゃないから  
  お前が信奉してるルールでも科学的根拠ないものなんていくらでもある  
  そもそもルール作るために科学的根拠必要なら制服の導入も社会のルールも作れないし無秩序な世界になるだけだろ  
 
418 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 01:15:29.53 ID:By0pjez40.net 
  >>365  
  理由を説明できない奴ってどうどうとしてるよな。  
  あげく狂信者特有の科学否定だわ。  
  無秩序になるとかなんでそうなるんだ、科学的合理性があるルールはのこるだろw  
 
444 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 01:18:12.26 ID:l8+aNTkn0.net 
  >>418  
  お前が科学的合理性があると思う法律や規則って何?  
 
459 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 01:19:22.40 ID:By0pjez40.net 
  >>444  
  酒飲んだらようよね?  
 
472 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 01:20:19.04 ID:l8+aNTkn0.net 
  >>459  
  それって法律でも規則でもないよね  
 
505 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 01:22:31.73 ID:By0pjez40.net 
  >>472  
  20歳未満禁止じゃなかったけ?  
 
523 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 01:24:17.21 ID:l8+aNTkn0.net 
  >>505  
  あれ酔うから禁止じゃないよね大丈夫?  
 
309 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 01:07:07.66 ID:2bEpSXAi0.net 
            _人人人人人人人人人人人人人人人人人人_  
                          >   ハゲに囲まれたぞもうダメだ!!!  <  
                           ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^YY^Y^Y^Y^ ̄  
    イェイ!イェイ!イェイ!イェイ!イェイ!                   イェイ!イェイ!イェイ!イェイ!イェイ!  
     ウォウ!ウォウ!ウォウ!ウォウ!.        .(((ω゚`; )))         ウォウ!ウォウ!ウォウ!ウォウ!  
  ミ ∩∩ 彡⌒ミ ∩∩ 彡⌒ミ ∩∩ 彡⌒ミ ∩.   ←─∪‐)ー        .∩ 彡⌒ミ ∩∩ 彡⌒ミ ∩.∩ 彡⌒ミ ∩≡=−     
  ・`) / .ヽ(´・ω・`) / .ヽ(´・ω・`) / .ヽ(´・ω・`) /    / ̄ 《  ̄ ̄ ̄\    ヽ(´・ω・`) /.ヽ(´・ω・`) /.ヽ(´・ω・`) / ≡=−   
   /.≡  (    /.≡  (    /.≡  (    /     | ゚; U      .|     ヽ    ) ≡ヽ    ) ≡ヽ    )   ≡=−  
  ) ≡  (   ⌒) ≡  (   ⌒) ≡  (   ⌒)      | |ι        .|つ     (⌒   ) ≡ (⌒   ) ≡ (⌒   )  ≡=−   
  =≡  し  し=≡  し  し' =≡  し  し'.       U∧_ i ̄ ̄∨∧_.|       \__)\_).≡ \__)\_).≡\__)\_)≡=−    
      >>7 >>84 >>212 >>279  
 
316 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 01:07:59.50 ID:QwoKWVlv0.net 
  大体ね、学校の規則と戦うなんて無意味な行為はいらないんだよ  
  余計な規則があるから尾崎豊みたいのが生まれるの  
 
340 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 01:09:37.48 ID:YV2Av+ya0.net 
  アメリカのカトリック系の方がメッチャ厳しいぜ〜しかも宗教絡みの謎ルールばかりで大変だぜ〜根拠は神の教えの一言だぜ〜  
 
413 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 01:15:13.85 ID:rmNYZr6I0.net 
  >>340  
  ξ´・ω・`ξ アメリカのカトリック系はユルいじゃん。  
  カトリック系で厳しいと言えば今も昔もローマのカトリック系で、  
  "バチカンに送る、生徒が書いた聖母マリア像の油絵の枚数"  
  といったものまで決められてたりするわよん。  
 
368 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 01:11:38.54 ID:ICwZ7WqC0.net 
  茶髪やピアスは攻撃するが、テレビゲームはどうなんだよ?  
  ゲーム脳を防止するために学校がテレビゲームの購入を禁じたりしたら。  
  それは教育上の学校の目的にかなった合理性をもっているだろ?  
  少なくとも茶髪やピアスよりは。  
 
437 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 01:17:22.47 ID:FKx/kkdU0.net 
  高校駅伝TVで見たが、皆ボウズで見分けがつかなかった  
  ボウズは好かんな  
 
446 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 01:18:17.95 ID:QwoKWVlv0.net 
  >>437  
  ボウズだって見て不愉快な人がいるけど  
  ボウズを禁止しろってのはないよな  
 
482 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 01:20:55.33 ID:cdiQGWVn0.net 
  おまいら本当はアレだろ、心の深い底では  
  茶髪にピアスして女にモテまくり、仲間ともブィブィ言わせたかったんだろ?  
   
  学生時代に学業に打ち込んだ事で良い大学を出た  
  就職先も上場クラスの企業へと入社な訳だ  
   
  ところが就職してしまうとブィブィ言わせる時間もなく仕事に追われる毎日  
  ふと気がつくと若くもない  
   
  そんな時に茶髪の話題などが出るのだからご機嫌も悪いだろう  
  (本当はチョとうらやましい おじちゃんの嫉妬)  
 
501 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 01:22:12.36 ID:GIRO91FI0.net 
  野球部の丸刈り強制こそ戦中チックな気がするが  
 
528 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 01:24:41.77 ID:imy/Md620.net 
  >>501  
  高校野球は戦いだからな。甘いことは言ってられない。全員野球のためには皆で同じ生活をする必要がある。  
   
  あと坊主頭は清潔なので運動には向いている。サッカーとかのロンゲのほうが不潔。  
 
502 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 01:22:16.28 ID:YV2Av+ya0.net 
  なんか尾崎豊が一杯いるな〜  
 
516 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 01:23:32.89 ID:QwoKWVlv0.net 
  >>502  
  そう、無意味な規則で尾崎豊を大量生産したのが1980年代  
 
536 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 01:26:18.37 ID:fOgaBuVq0.net 
  舌にピアスとか鼻ピアスとかおま○こにピアスもセーフなん?(´・ω・`)  
 
541 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 01:26:33.26 ID:QwoKWVlv0.net 
  「茶髪ピアス禁止」がどんどん進化すると  
  「全員ボウズ」になるわけだからな  
 
579 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 01:29:55.46 ID:HjRXU6Zq0.net 
  >>541  
  だから1か0かで議論できるわけ無いのに  
  どんなものだって程度問題があるしそこを考慮されて憲法違反かどうかって話になるけど  
  ちなみに坊主強制も憲法に違反してないと上告退けられたら  
 
546 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 01:27:02.42 ID:2bEpSXAi0.net 
  野球部や剣道部の坊主文化は異様だけど、  
  ヘルメットや面を付ける必要があることを考えれば妥当性があると思うの  
 
560 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 01:28:03.80 ID:ofA1Z/IX0.net 
  >>546  
  プロや社会人も全員坊主でないといけないなwww  
 
586 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 01:30:41.04 ID:2bEpSXAi0.net 
  >>560  
  プロは不都合あっても自己責任だしな  
   
  学校としちゃ何かあったらまずいから  
  坊主にしといた方が楽  
 
593 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 01:31:41.28 ID:ofA1Z/IX0.net 
  >>586  
  大学は?全員坊主のところなんて無いよねwww  
 
632 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 01:35:15.14 ID:2bEpSXAi0.net 
  >>593  
  教師が部活管理する高校と大学は別物だろ...  
  何に噛みついてるんだお前は  
 
656 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 01:38:07.24 ID:ofA1Z/IX0.net 
  >>632  
  妥当性って言葉がおかしいからさ  
  教師が面倒事避けて単に楽したいからやろw  
 
675 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 01:41:00.66 ID:2bEpSXAi0.net 
  >>656  
  それこそが妥当性たるものなんだが...  
  学校がリスクを避けるための方策だと言ってるじゃないか  
   
  変に噛みつくなと言ったのに  
 
710 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 01:44:55.00 ID:ofA1Z/IX0.net 
  >>675  
  そんなん小さな理由で正当化したらあかんよ  
 
725 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 01:46:22.70 ID:2bEpSXAi0.net 
  >>710  
  しゃーないんだってば  
  余計なリスクを背負いたくないんだよ学校も  
 
745 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 01:48:23.87 ID:ofA1Z/IX0.net 
  >>725  
  まぁ、言いたいことは解るw  
  この辺は部活制度の弊害やと思う  
 
574 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 01:29:16.65 ID:By0pjez40.net 
  理由を説明せずにだめだだめだというから、あほの連鎖になるんだよ。  
 
589 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 01:31:03.86 ID:fgzPirG90.net 
  >>574  
  倫理などを説明できるわけがないだろ  
  例えば、「殺人を禁止」する理由を説明できるか?  
 
612 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 01:33:25.89 ID:By0pjez40.net 
  >>583  
  は?それを元に調整するんだけど。  
  基本的なことがわかってないんだね。  
  まるでだめだわ。  
   
  >>589  
  殺人を禁止してないだろ、殺人罪はこういうものですといってる。  
  逆に正当防衛や緊急避難はこういうものですとなる。  
  オバかさんだね。  
 
624 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 01:34:16.68 ID:l8+aNTkn0.net 
  >>612  
  何でそこは無条件なの?科学的合理性はどこにいったの?  
 
644 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 01:36:43.48 ID:By0pjez40.net 
  >>624  
  人が死ぬってことがわからないの?  
  とんだ頭の悪さだわ。  
  茶髪とピアスで人が死ぬのか?酒を飲んだようぐらいのなんか要素あるか?  
 
654 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 01:37:55.50 ID:l8+aNTkn0.net 
  >>644  
  いやいや科学的合理的に説明してよ  
  できないの?だったら必要ないよね?  
 
707 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 01:44:46.13 ID:By0pjez40.net 
  >>654  
  いやいや、そこがわからないならもうだめだわ。  
  他人との関係と個人の問題を同一にしてるし。  
 
718 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 01:45:57.64 ID:l8+aNTkn0.net 
  >>707  
  ダメの一言で誤魔化さないで科学的合理的に説明しろよ  
  できないの?  
 
755 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 01:49:43.11 ID:By0pjez40.net 
  >>718  
  だから何の説明だよ。  
  何がどうなるのか説明しないといけないのはお前でしょ?  
 
795 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 01:53:46.21 ID:l8+aNTkn0.net 
  >>755  
  科学的合理的に説明できない法律規則は必要ないと言っているお前に  
  基本的人権について科学的合理的な説明を求めている  
  説明できなかったらお前の理想とする社会には基本的人権は不要になる  
 
814 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 01:55:57.55 ID:By0pjez40.net 
  >>795  
  だから具体的な害とか目的だよ。  
  お前ほんと馬鹿だな。  
  基本的人権は法の元になってるの。  
 
879 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 02:02:22.29 ID:l8+aNTkn0.net 
  >>814  
  端的に言えば不快になる不利益を被る秩序が乱れる  
  科学的でも合理的でもない法律規則も容認する必要があることもある  
  茶髪ピアスは相手を不快にすることがあるし経験上秩序が乱れると考える人が多ければ校則で禁止にすることもある  
  それは各々の学校で勝手にすればよい  
 
903 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 02:04:45.17 ID:By0pjez40.net 
  >>879  
  だからそれが宗教でしょ?  
  あほの迷信に基いてるの、何も説明できないということでいいよね?  
 
936 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 02:08:52.66 ID:MYbIHpIE0.net 
  >>903  
  政治って根っこは宗教ですから  
 
942 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 02:09:32.13 ID:hc/LZp3uO.net 
  >>936  
  つか主義って付くものは全部……  
 
894 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 02:03:50.37 ID:l8+aNTkn0.net 
  >>814  
  基本的人権の科学的合理的説明をしてください  
  こちらは科学的合理的に説明できなくても必要だと思うが  
  お前は科学的合理的に説明できない法律規則は不要だと言っているので  
 
937 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 02:08:56.63 ID:By0pjez40.net 
  >>894  
  基本的人権は基本的人権の意味を勉強すればいいじゃん。  
  それは考え方なんだから。  
  お前やり取りできない馬鹿なんでしょ?説明しないって言ってるんだから。  
 
636 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 01:35:58.25 ID:fgzPirG90.net 
  >>612  
  そんなことを聞いてない  
  通常の殺人罪の話だ  
  君を●してもいいわけ?  
 
646 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 01:36:50.15 ID:imy/Md620.net 
  >>636  
  横からマジレスすると  
  殺人を禁止する法律は日本にはひとつもない  
   
  刑法で殺人したやつを罰する規定があるだけ  
 
657 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 01:38:14.69 ID:fgzPirG90.net 
  >>646  
  言葉遊びだな  
  なぜ罰するのか?という質問にしてもいいぞ  
 
677 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 01:41:05.01 ID:imy/Md620.net 
  >>657  
  罰するとは言っているが、じゃあ罰とはなんだ?  
  刑務所でぬくぬく生活保障されてるのはむしろご褒美じゃないかな  
 
698 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 01:43:48.39 ID:fgzPirG90.net 
  >>677  
  倫理は究極的な説明が出来ないと言っている  
  刑法199条がある理由を説明できるか?と聞いている  
 
733 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 01:46:52.20 ID:imy/Md620.net 
  >>698  
  集団の生存率が高くなるからだろ?充分科学的な理由じゃないか。  
   
  科学には論理的な証明なんて必要ないからな。してもいいってだけで。  
  仮説に対して実験結果がおおむね合致していれば科学成立だしな。  
 
763 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 01:50:25.48 ID:fgzPirG90.net 
  >>733  
  殺人罪のない、集団の存在率なんて気にしない社会も作ることが出来る  
  殺人罪が絶対的に社会に必要というわけでない  
  理由にはならない  
 
799 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 01:54:08.81 ID:imy/Md620.net 
  >>763  
  できるが  
  法律あったほうが集団の持続率も生存率も高い  
  確率高いほうにかけるのは正しい判断だが  
   
  そもそも科学に合理性なんてないよ  
  水は一気圧下で0℃で凍り個体になり、100℃で沸騰し気体になるが  
  そこに合理的な理由はあるか?説明できるかね?  
   
  では科学は宗教か?  
  違うな。宗教とは観測性と再現性に雲泥の差がある。  
 
812 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 01:55:49.63 ID:fgzPirG90.net 
  >>799  
  だから何度も言っているが、倫理について絶対的な説明など出来ない  
 
820 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 01:56:44.17 ID:imy/Md620.net 
  >>812  
  だからそりゃできるだろう  
   
  倫理を守った方が生存率が高くなる  
  実証主義じゃあかんのか?  
 
843 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 01:59:29.46 ID:fgzPirG90.net 
  >>820  
  社会の構成員全てがその不利益を無視すれば、そういうルールの社会も構成できる  
  利益・不利益と社会のルールは別の話  
 
873 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 02:02:11.19 ID:By0pjez40.net 
  >>843  
  詭弁だな。  
  結局科学的合理性がない法律があるという説明だけだわ。  
  それだと説明する必要ないから、無敵になれるんだよな。  
 
821 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 01:56:52.18 ID:O15gE1yH0.net 
  >>799  
  言っていることはわかるけど水のことは説明できそうw  
 
831 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 01:57:41.73 ID:imy/Md620.net 
  >>821  
  熱力学で説明しようとしても循環するだけだぞ  
  最終的にはエントロピーの理由を説明しなければならなくなる  
 
900 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 02:04:39.12 ID:MYbIHpIE0.net 
  >>831  
  水は一気圧下で0℃で凍り個体になり、100℃で沸騰し気体になるが  
  そこに合理的な理由はあるか?説明できるかね?  
   
  人間が一気圧で水が凍る温度を0℃と決めて沸騰する温度を100℃と尺度を定めたから。  
  求めてる答えのベクトルが違うのは承知、話の腰を折ってすみません。  
 
967 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 02:13:33.93 ID:VJL88K/3O.net 
  >>900  
  水が1気圧の環境で凍り始めるの0℃なんだよ  
  完全に凍るのはマイナス4℃。0℃では水は凍らない  
 
1000 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 02:17:46.11 ID:MYbIHpIE0.net 
  >>967  
  そっか。凍りはじめる温度だ。  
  しかし初めから読んでないけど茶髪ピアスから面白い方に展開してるなw  
 
678 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 01:41:11.70 ID:By0pjez40.net 
  >>636  
  人が死ぬってことがわからないのか?  
  他人を●してはいけません、他人が死ぬってのは科学的なことだろ?  
  人権に基いてることがわからないとか?  
  茶髪とピアスで人が死ぬのか?  
  おしゃれ的なことを規制すると何がどういいの?  
 
685 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 01:42:48.81 ID:eQ8PTJRd0.net 
  >>678  
  人が死ぬことがなぜ悪いのか合理的に説明してね  
 
717 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 01:45:47.65 ID:By0pjez40.net 
  >>685  
  じゃあなんでお前は生きているの?  
 
737 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 01:47:06.89 ID:eQ8PTJRd0.net 
  >>717  
  そりゃ産まれたからだよ  
  さ、死ぬのがいけない理由を合理的に説明してよ  
  君、何でもかんでも合理性を求めるのが好きなようだからさ  
 
776 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 01:51:31.71 ID:By0pjez40.net 
  >>737  
  だから死ねばいいじゃん。  
  だれも、いけないとは言ってないでしょ?  
  お前が望んで生きてるから、ほかもそうだから、●してはいけないそれだけじゃん。  
 
864 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 02:01:00.70 ID:eQ8PTJRd0.net 
  >>776  
  俺が君に聞いてるのは殺人罪が存在する合理性についてなんだけど  
 
886 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 02:03:12.65 ID:By0pjez40.net 
  >>864  
  だから他人の権利を侵害するからでしょうが。  
 
590 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 01:31:24.22 ID:IFV0bUSI0.net 
  まぁ戦中は確かに言い過ぎだが  
  高校生くらいなら茶髪、ピアス、ワンポイントタトゥーくらいはいまの時代は普通だろ  
  気にいらないって叩いてるのはまちがいなくover40歳  
 
611 名前:名無しさん@1周年[sagete] 投稿日:2016/01/08(金) 01:33:16.79 ID:QOPPrDsD0.net 
  >>590  
  普通なんじゃなくて、  
  若くしてアウトサイダー側に落ちちゃう奴が増えてて、  
  それを東大での教師が上から目線で肯定すべきだとか  
  そんな話を朝日新聞がしてるのが、がこのスレな。  
 
651 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 01:37:28.84 ID:IFV0bUSI0.net 
  >>611  
  「アウトサイダー」みたいな死語使っておっさん丸出しだぞ?  
  あんたの年代は硬直化しすぎ  
  少しは時代を受け入れろや  
 
679 名前:名無しさん@1周年[sagete] 投稿日:2016/01/08(金) 01:41:15.17 ID:QOPPrDsD0.net 
  >>651  
  ただの外来語が死語ときたかw  
  無理ありすぎw  
 
594 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 01:31:42.76 ID:eQ8PTJRd0.net 
  何でも合理性を主張するなら面接もジャージにスニーカーで行けばいいじゃんw  
  その方が軽快で動きやすいよwこれほど合理性の高い服装はないw  
 
596 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 01:31:51.22 ID:fOgaBuVq0.net 
  服装自由化も大変だよな  
  毎日着る服とか考えるのだるいし、みんなと同じがどれほど楽なのか思い知らされそう(´・ω・`)  
 
607 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 01:32:55.62 ID:ofA1Z/IX0.net 
  >>596  
  それ、ただお前が面倒くさがりなだけやw  
 
649 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 01:37:04.91 ID:fOgaBuVq0.net 
  >>607  
  着るものでヒエラルキーが決まるからな。  
  昔はユニクロくんとかアダ名つけられてる人とかいたで(´・ω・`)  
 
622 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 01:34:11.47 ID:B6HMa00U0.net 
  また、ゆとり世代か  
   
  校則に異論があるなら、まず、校則を変えるのが筋  
  校則違反推奨は教員として失格だな  
  ゆくゆくは反社会的な子供を育てることになるからだ  
 
633 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 01:35:35.51 ID:6LDJKSR50.net 
  >>622  
  ゆとり世代はまだ20代でしょう。  
 
668 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 01:40:10.23 ID:DZVhgaHm0.net 
  >>633  
  ゆとり世代でググって来いw  
  物知らずの癖に論を語ろうなんざおこがましいと思いたまえ  
 
627 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 01:34:43.32 ID:HjRXU6Zq0.net 
  熊本県玉名郡の玉東(ぎょくとう)町にある玉東町立玉東中学校に1981年に入学していた男子生徒が、丸刈り校則を拒否した髪型で登校していた。  
  丸刈り指導拒否を理由として体罰はなかったし、教師の直接的説得はなかったが、全校集会で校長が批判し、同級生が嫌がらせをするという事態になった。  
  中学生とその両親が、丸刈り校則の無効確認その他の手続きを学校長に求め、慰謝料を玉東町側に求めて、1983年に熊本地方裁判所に提訴する。  
  裁判は長引き、男子生徒が中学校を卒業し、高校2年生になったとき、原告敗訴の判決が下る。  
 
822 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 01:57:15.69 ID:RK4n9PHa0.net 
  >>627  
  これについてみんなはどう思う  
 
926 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 02:07:44.62 ID:fVbpYfHe0.net 
  >>822  
  実質的に判例変更あったんじゃなかったっけ  
  結局校則なんか強要されることじゃないから憲法違反にならん  
  どんどん破れって話に  
 
955 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 02:11:31.87 ID:RK4n9PHa0.net 
  >>926  
  高校の校則に関する裁判はどれくらいあるのかな  
 
663 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 01:39:18.06 ID:P/FPYcOb0.net 
  茶髪ブームは美容業界によって作られた  
  カリスマ美容師ブームによりカットのみで形を取るスタイルが大流行した  
 
690 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 01:42:59.86 ID:5XFw6UwQ0.net 
  刑事罰その他もろもろ緩く適用されてるガキに  
  自由だけは何の遜色もなく甘受させろってか  
  ゆとりは憲法だの人権だのが天与のものだと信じて疑わないのか  
  作ったのも運用するのも人間だといちいち説明しなきゃダメか?  
  本当に救いがたいな  
 
703 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 01:44:17.26 ID:fVbpYfHe0.net 
  >>690  
  お前はガキのころ受けた教育も備えてないんだからガキをバカにすんなよ  
 
700 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 01:43:51.67 ID:xhdnTHMk0.net 
  頭いい奴もピアス、茶髪が普通になったら、不良はどうしたらいいのか  
 
704 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 01:44:29.43 ID:fOgaBuVq0.net 
  女の子は校則の範囲でおしゃれするのうまいよな(´・ω・`)  
  ルーズソックスとかミサンガとか流行ったよね  
 
711 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 01:44:55.58 ID:twm8ia7I0.net 
  高校卒業して、進学して、就活時も茶髪でピアス。  
  これで就職できなかったら、この教師はどーするのかな?  
  当然責任は取らない訳で。  
   
  辻直也は、無責任としか言いようが無い。  
 
767 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 01:50:59.44 ID:nxZh9fT60.net 
  >>711  
  就活でふさわしいと言われる服装・容姿は法やルールで規定されているわけじゃなく雇用者の都合、これのみ  
  ただ社会一般常識的に暗黙に存在していて、それに従えば就職に有利になりやすいというだけにすぎない  
  これに従うかどうかは本人の自由意志によるもので結果に対しては本人が責任を取るべき  
 
794 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 01:53:44.81 ID:H7Jqv7eJ0.net 
  >>779  
  回答?  
  何の回答だよ。  
  他人のレスだが  
  >>767  
  これが真理  
 
834 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 01:58:02.63 ID:L0x2dMH10.net 
  >>794  
  > ただ社会一般常識的に暗黙に存在していて、それに従えば就職に有利になりやすいというだけにすぎない  
   
  正しい  
  ただし、それに学校としての評価も加わる  
  茶髪・ピアスが多い学校というのは、一般的に社会の評価が低くなる  
  一部の進学校みたいに学力でその評価を覆せない場合はなおさら  
  で、就職するために茶髪・ピアスをしてない学生の下がった評価について、  
  その茶髪・ピアスをした学生は責任をとれるのかって問題  
   
  >>789  
  高校以上の教育は、全員が自由に受けられるサービスじゃねーよ  
  だったら入試があること自体おかしいってなるだろ  
 
714 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 01:45:16.84 ID:OkK3CMPy0.net 
  男は丸刈り、女は前髪オンザ眉毛、恋愛禁止  
  先生には理不尽に殴られて怒鳴られても抵抗したら退学  
  こういう教育受けて育ったぞ俺は  
   
  でどういう大人になったかが大事なわけだ  
  無職童貞42歳のできあがりだ  
 
813 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 01:55:54.44 ID:VyICJRkk0.net 
  >>714  
  普通に社会に適応できなかっただけじゃ?卒業生が同じ環境なら話は別だが…。  
 
949 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 02:10:29.00 ID:OkK3CMPy0.net 
  >>813  
  うん。俺は社会に確かに適応できなかった  
  もう若い頃からこの社会無理って思ってた  
  なんでかっていうと  
   
  自分の意思をことごとく否定されたんだよ  
  って俺に限ってはものすごくそう思って育った  
   
  で何していいのかどういう道を進んでいいのか考えることができなくなった  
  人に言われるまま行動するから評判よかったし勉強もできた  
  でもとっーっても大事な自分で考えて行動する能力が著しく欠如してしまった  
  あれやっちゃいけない、これやっちゃいけないって言われ続けたからね  
   
  だから人に言われるままに就職もしたけど人が怖くてやめてしまったし  
  その後自分で行動する能力がないのでずーtっと引きこもった  
  42歳の今でも何していいのか分からないもの  
  他の人ならとっくに行動起こして脱出できることが俺にはできない  
  もう人も怖いし  
   
  なにがいいたいかというと  
  ある程度までは自由を認めて人生楽しいんだよってことを教えてあげて欲しいと思う  
  バランスが大事だと思う。  
  過度に偏って教育するとなんでも許されると思って無茶苦茶になるし  
  縛り付ければ何も自分でできなくなる人に育つんじゃないかなぁと  
  超長文すまん  
 
730 名前:名無しさん@1周年[sagete] 投稿日:2016/01/08(金) 01:46:40.90 ID:pnZ2oHai0.net 
  茶髪・ピアスの次は飲酒・喫煙  
  飲酒・喫煙の次は妊娠・出産・育児  
   
  カネの出どころは親でしょうに  
  せめてテメエで税金収められるようになってから  
  思う存分おやんなさいよ…って感じ  
 
790 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 01:53:27.50 ID:fULhIdhDO.net 
  みんな茶髪やピアスにしたら黒髪の方が個性的に見えるのかな  
 
846 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 01:59:54.52 ID:xaVRrG0E0.net 
  >>790  
  十数年前は若い女の子は茶髪が当たり前だったよ。風俗とかもう全員茶髪金髪。  
  俺、黒髪好きだったけどAVで好みの黒髪探すのが一苦労だったわ。  
  嫁さん曰く「黒髪が普通になったのはAKBのおかげだね」だってさw  
 
854 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 02:00:43.98 ID:zXF2ROnL0.net 
  >>846  
  嫁さんは天才か?  
  確かにAKB以降黒髪が増えた気がする  
 
805 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 01:54:50.58 ID:oG3AMxOc0.net 
  30〜40年前から同じような代わり映えのない話してんなw  
  高校生にとっては大事な今なんだろうが、ふるくせー話題だなって感じしかしない  
 
810 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 01:55:48.34 ID:5mas8kXQ0.net 
  個性を磨くには、まず他者への配慮ができかつ多様性を認められる人間に育たなくてはならない 学校は、そのための基礎作りの場 個性がまず自由勝手な世界でないことを学ばなければならない  
 
882 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 02:02:31.54 ID:eoGQD4+w0.net 
  >>810  
  茶髪やピアスが誰かに迷惑をかけたか?  
  他者への配慮って結局は押し付けてるだけじゃん  
 
819 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 01:56:44.21 ID:rqOuNj600.net 
  ルールを守らせる事に意味があるんであってぶっちゃけ合理性はあるに越したことはないけど少なくてもOK。  
   
  ただ、茶髪ピアス禁止は今の日本の世俗文化考えてもおかしく無いんじゃない。  
   
  ちょんまげにしろとか帯刀羽織袴にしろとかの程でも無いんだし。  
 
823 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 01:57:16.01 ID:KyNhv2Ew0.net 
  価値観の違う者同士を無理に一緒にするんじゃなくて棲み分ければいいだけじゃん  
  茶髪ピアスがしたい学生は、そういう校風の学校に行けば良いだけ  
 
842 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 01:59:27.98 ID:RK4n9PHa0.net 
  >>823  
  公立中学なら選択できないよ  
 
858 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 02:00:51.79 ID:2bEpSXAi0.net 
  >>842  
  スレタイ...  
 
890 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 02:03:41.20 ID:RK4n9PHa0.net 
  >>858  
  じゃあ中学ならどうなん  
  逸脱するかもしれないけど  
 
836 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 01:58:15.74 ID:zXF2ROnL0.net 
  まあ校則だから  
  会社でも社則では無いけど金髪、ピアス禁止なとこもあるし  
  あと少し高めの機械式時計つけてったら駄目って言われたり  
 
924 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 02:07:36.11 ID:FAEGLQe+0.net 
  生徒は出家者の建前。  
  世捨て人。  
  金稼がない。  
  異性と交わらない。  
  化粧しない。  
  びんぼくせえんだよ。  
  学校はデフレ要因。  
  世の中不景気で困ってるんだから学校を廃止すべき。  
 
935 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 02:08:49.41 ID:RK4n9PHa0.net 
  周りに茶髪やピアスで退学になった人いた?  
  校則なんて実際努力目標ちゃう  
 
952 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 02:11:13.25 ID:FKx/kkdU0.net 
  ネイルは実は男にモテない  
 
954 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 02:11:29.26 ID:eFfBWYvU0.net 
  「万人の、万人に対する戦争状態」  
  これだと、人は自己防衛のために労力を割かざるを得なくなり生産効率が落ちるんだよ  
  だから国家がルールを定め治安の維持を保証し暴力(軍事力)を独占することで、生産力の維持向上を志向した  
  それが法律であり社会規範  
   
  集団の社会規範を守れない、守りたくないと志向する人間は、他の規範も守っている人たちが効率的に生産した恩恵にタダ乗りしているということを知れ  
 
989 名前:きゅう ★[] 投稿日:2016/01/08(金) 02:16:16.00 ID:CAP_USER*.net 
  次スレ  
   
  【社会】高校生の茶髪・ピアス禁止は「戦中の統制主義を彷彿とさせる」 現役教師の新聞投書で議論沸騰★3  
  http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1452186935/  
 
1001 名前:1001[] 投稿日:Over 1000 Thread.net 
  このスレッドは1000を超えました。  
  もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。