3 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/27(日) 07:13:09.41 ID:feuiTe1D0.net　
　 確率の明示とか上限とかじゃないだろ 　
　 インチキしてないことを示せよ 　
　
166 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/27(日) 08:25:07.82 ID:fWdak2vs0.net　
　 >>3 　
　 だよな 　
　 明示した確率が正しく守られてるか検査する別機関が必要 　
　
172 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/27(日) 08:28:10.63 ID:rU4Z0LBj0.net　
　 >>166 　
　 企業が確率を裏でいじってたら一発で業務停止命令出されるから、そこだけはちゃんとしてるって某ネトゲのプロデューサーがニコ生の放送で言ってたよ。 　
　 だからどこの会社も確率を出したくなかった。 　
　
175 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/27(日) 08:30:34.32 ID:fWdak2vs0.net　
　 >>172 　
　 いじってるかどうか外部から分からないのに業務停止命令ってどういうこと？ 　
　
188 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/27(日) 08:41:31.82 ID:rU4Z0LBj0.net　
　 >>175 　
　 ニコ生とかで放送しながら統計取られて、確実におかしいと複数の人から消費生活センターに映像のログとともに提供されて調査に入られたりしたらではないかと。 　
　
4 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/27(日) 07:13:12.76 ID:7lQudABG0.net　
　 月額せいぜい５００円上限くらいにせんと 　
　 まともなゲームソフトの火が消える 　
　 こんなカスみたいな銭集めだけのゲームはうんざり 　
　
204 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/27(日) 09:01:04.39 ID:GdvGbNiS0.net　
　 >>4 　
　 まともなゲームｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 　
　 CSなんてクソゲーばっかじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 　
　
399 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/28(月) 10:38:23.90 ID:Nj1Wj9It0.net　
　 >>204 　
　 それはお前がクソゲーばっか掴んでるからか動画だけ見てクソゲー認定する作業ばっかしてるからじゃないの 　
　 それにあれらがクソゲならソシャゲなんて欠陥ゲームしか無い状態なんだが 　
　 不具合はあって当たり前、ガチヤが前提に作られるからバランスもクソもないし修正もなかなかできない 　
　 　
　 課金するユーザーが馬鹿だらけだからそれに合わせてる結果なんだろうけどもはやゲームじゃないよあれ 　
　
16 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/27(日) 07:26:00.21 ID:CUE1xUiD0.net　
　 >?ガチャで希望するアイテムを得るまでの総額は１回あたりの課金額の１００倍までで、上限額は５万円 　
　 　
　 ・希望するアイテムを得るまでの総額は１回あたりの課金額の１００倍まで 　
　 ・上限額は５万円 　
　 　
　 意味がわかりません 　
　
21 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/27(日) 07:28:49.61 ID:ev2a+O3d0.net　
　 >>16 　
　 目玉を引ける推定金額を5万円以内にしろってのが原文 　
　 朝日新聞がアホなだけ 　
　 5万円天井じゃない 　
　
17 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/27(日) 07:26:45.24 ID:nPsxRiYF0.net　
　 さすが朝日 　
　 朝鮮団体の正体を隠し擁護か 　
　
25 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/27(日) 07:30:29.72 ID:+KNoGRpG0.net　
　 >>17 　
　 板がそうなので仕方ないが協会はまともで朝日も関係ない 　
　 問題は加盟してないメーカーが多いということ 　
　
35 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/27(日) 07:33:12.74 ID:nPsxRiYF0.net　
　 >>25 　
　 まともじゃねーよ 　
　 どれだけ韓国ネットゲームが腐ってるのかしら無いのか？ 　
　 韓国で禁止されてるガチャをにほんでやり放題 　
　 ハニホメ事件でぐぐってみろよ 　
　
44 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/27(日) 07:36:27.48 ID:+KNoGRpG0.net　
　 >>35 　
　 知らないよｗ 　
　 回したのスクフェスくらいだし 　
　
19 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/27(日) 07:27:59.77 ID:kdv8NIkz0.net　
　 よくパチ○コと同じだと言うバカ多いけど、パチ○コやってる奴は勝つとお金が入ってくると言うリターンあってのプレイでしょ 　
　 　
　 ガチャにリターンなんてないぞ 　
　 全く違うだろ 　
　
34 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/27(日) 07:32:41.98 ID:zpdOZwhs0.net　
　 苦情の大本であるCygamesがJOGAに加盟していない事を理由にやりたい放題やってるんだから意味無いって 　
　 クズエニも同じ理由でやりたい放題だわ 　
　
39 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/27(日) 07:34:52.94 ID:PVBcDCW30.net　
　 日本オンラインゲーム協会に韓国のオンゲ業者が入ってるのに日本の大手が全く入ってないって何なんだろうな 　
　
48 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/27(日) 07:37:33.99 ID:nPsxRiYF0.net　
　 >>39 　
　 韓国企業（在日）が作った団体だから当たり前 　
　 加入しててもやりたい放題だぞ 　
　 逆に韓国企業の黒い部部分を隠すのが目的だから 　
　 RMTやらな 　
　
55 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/27(日) 07:41:11.72 ID:kdv8NIkz0.net　
　 >>48 　
　 RMTは実際、日本の法律上では全く違法でも何でもないんだけど 　
　 　
　 RMT「リアルマネートレード」 　
　 ゲオやマンガ倉庫だって買い取ってRMTやってるだろ 　
　
73 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/27(日) 07:47:59.01 ID:nyVBaMGb0.net　

　 ガチャで希望のアイテムが出たら、それでどうなんの？ 　
　 元が取れる何かがあるの？ 　

　
80 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/27(日) 07:50:38.29 ID:kdv8NIkz0.net　

　 >>73 　
　 ゲーム内で 　
　 　
　 「うわあああ！　あの人って超激レア最強キャラ持ってる！」 　
　 　
　 「仲間になってください」 　
　 　
　 とチヤホヤされて優越感が得られる 　

　
81 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/27(日) 07:52:29.24 ID:CUE1xUiD0.net　

　 >>80 　
　 　
　 ×「うわあああ！　あの人って超激レア最強キャラ持ってる！」 　
　 ○「うわあああ！　あの人って超激レア最強キャラ借りてる！」 　

　
76 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/27(日) 07:48:57.90 ID:ev2a+O3d0.net　
　 当該記事にございます「課金上限額5万円」という内容に関しましては、課金そのものの上限金額ではなく、いずれかのレアアイテムを取得するまでの“推定金額”を定めるものとなります。 　
　 また、「当たりの確率を明示する」という箇所に関しましても、上記ガイドライン上での表記の通り、a〜dの4つの設定のうち、あくまで“いずれか”の条件を満たすことを求めているものとなります。 　
　 　
　 はい朝日新聞の誤報 　
　
83 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/27(日) 07:53:48.39 ID:vnLTrnP90.net　

　 こんなもんに金つぎ込むバカってほんとにいるんだな。 　

　
90 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/27(日) 07:56:53.84 ID:kdv8NIkz0.net　
　 >>81 　
　 >>83 　
　 で？って感じ 　
　 　
　 世の中にはキャバ嬢に数千万円つぎ込む奴もいるんだし何が違うのかと 　
　
116 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/27(日) 08:04:48.59 ID:CUE1xUiD0.net　
　 >90 ：名無しさん＠１周年：2016/03/27(日) 07:56:53.84 ID:kdv8NIkz0 　
　 > >>81 　
　 > >>83 　
　 > で？って感じ 　
　 > 　
　 > 世の中にはキャバ嬢に数千万円つぎ込む奴もいるんだし何が違うのかと 　
　 　
　 　
　 　
　 キャバ嬢に注ぎ込む奴と餓鬼とニートが同じ土俵に上がってるんですがそれｈ 　
　
117 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/27(日) 08:05:47.76 ID:VJevG2iv0.net　
　 >>1 　
　 こういうゲームの事はよく知らないんだけどけ 　
　 結局、課金の上限が決まると今度は張り付きしなければならなくなるんだろ。 　
　 金は抑えられても今度は時間を全部持っていかれる感じか。 　
　
218 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/27(日) 09:16:24.93 ID:/QQqCvU10.net　
　 パチ○コもこのガチャもそうだがわざわざ規制する意味がわからん違法じゃなきゃ資本主義だし自由だろ 　
　 廃課金厨が別にどうなろうと知ったことじゃないのに規制しろしろいってんのは目的が意味わからんし人権侵害では 　
　
223 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/27(日) 09:18:42.37 ID:XPK8WtcC0.net　
　 >>218 　
　 腐れ依存症ビジネスで日本を駄目にする気か？ 　
　 こんなもん現代の阿片なんだよ 　
　
230 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/27(日) 09:23:01.00 ID:1Mq6YdTv0.net　
　 >>218 　
　 確率を操作したりと詐欺が出来る状態な 　
　 してなくても今は運営側のさじ加減一つ状態な 　
　 こんな状態ならまぁ普通にどこも詐欺ってるわな 　
　 詐欺らないと逆にアホっていうレベルの野放し状態 　
　
219 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/27(日) 09:16:42.99 ID:XPK8WtcC0.net　
　 月5万というのは年間にして60万 　
　 20年で1200万に届くってわかってんのかね 　
　 自分の生涯所得がいくらになるのか考えて使えよっていう 　
　
226 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/27(日) 09:20:25.81 ID:zo4eF9PO0.net　
　 >>219 　
　 まあ、これってゲームに使ってるというよりは自分の趣味や娯楽として 　
　 使ってるという感覚もあるんだと思うぞ。 　
　 酒もたばこもあんまりやらず、まして風俗にもいかない独り者だったら 　
　 月五万の趣味はまあ理解できなくもない。 　
　 　
　 問題は月5万に留まらない場合が多いんだよなあ。 　
　 このガチャだって、月に四回も別種のものをやったら最大20万かかるしさ。 　
　
239 名前：イモー虫[age] 投稿日：2016/03/27(日) 09:29:14.31 ID:LN8JKctnO.net　
　 >>226 　
　 画像データへの課金が趣味て（笑）（笑）（笑） 　
　 手元になんも残らへんやん 　
　 一枚一枚のグラビア画像に金を払ってるようなもんだぞ 　
　 趣味じゃねーよ、ただの依存症だ 　
　 要は精神障害 　
　
238 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/27(日) 09:28:05.62 ID:Ays/HIwx0.net　
　 ソシャゲ憎しが集まってるなw 　
　
247 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/27(日) 09:34:25.68 ID:XPK8WtcC0.net　
　 MMORPGも糞には違いないけど 　
　 あれを作ってる奴らにはまだ表現者としてのプライドのようなものはある 　
　 まるでそこに本当の異世界があるかのように作り込み 　
　 そこでの大冒険を演出したいっていうプライドだから俺はMMORPGに関してはゲームとしては糞でも憎みきれない 　
　 　
　 でもソシャゲ、テメーはダメだ 　
　
253 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/27(日) 09:38:14.16 ID:Nn9+53dp0.net　
　 >>247 　
　 単なる絵札ゲームでも、 　
　 どハマりしてる人がいっぱいいるだろ 　
　 それが事実 　
　 そして、家庭用ゲームの抜け出せない傲慢さよ 　
　 ゲームにかけるヒマが無いという事情もあるんだろうしな 　
　
256 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/27(日) 09:41:46.10 ID:XPK8WtcC0.net　
　 >>253 　
　 お手軽に遊ばせるのが家庭用ゲームやPCゲームより進歩したんだというなら 　
　 ガチャ抜きでやってみろ 　
　 　
　 ビジネス成立しねえだろ？ 　
　 　
　 つまりソシャゲはガチャで客を依存症にしてるだけなんだよ 　
　 ゲーム自体の魅力なんかないんだよ 　
　
319 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/27(日) 13:19:32.83 ID:GNT+mcBI0.net　
　 >>1 　
　 プレステとかで5万円のゲームソフトが有ったら、買わないよな。 　
　 　
　 いや、超大作で制作費に巨費を投じてて今までに体験したことが無いような、 　
　 ものすごい体験がもし出来るなら買っても良いかも知れないが。 　
　 　
　 スマホのゲームって、ゲームじゃないお手軽な何かであって。 　
　 その安物に5万円10万円とつぎ込まされるのって、もう正常な判断能力失っちゃってるでしょ。 　
　
344 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/27(日) 15:06:53.64 ID:kMsZF+jk0.net　
　 射幸性を煽ってるだけでゲームの面白さは二の次、新作が出ても被ってる皮が変わるだけで根幹は一緒 　
　 海外の開発スタジオにはもう追い付けない如何に課金させるかが目的になってるので課金要素以外のゲームとしての進化発展も望み薄 　
　 利益を求めるのは企業として当然だが目先しか事しか考えていないのかと 　
　
346 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/27(日) 15:15:07.94 ID:Zq96SR430.net　
　 >>344 　
　 追いつけないのも事実だろうけど 　
　 洋ゲーの方向性を日本人ユーザーが一切求めてない 　
　 洋ゲー輸入しても売れないんだから 　
　 　
　 日本人はキャラ集めアイテム集め深く考えないミニゲームが好き 　
　
360 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/27(日) 18:00:35.96 ID:Yps2e8th0.net　
　 >>346 　
　 一切求めてないは言い過ぎや 　
　 こんな詐欺集金アプリに注ぎ込んでるアホは、そもそも最初から据置ゲームとかには全く興味ない 　
　 ちゃんとした『ゲーム』を遊びたい層には、洋ゲーだってそれなりに売れてるで 　
　 先日発売したディビジョンなんかは、軒並み売り切れ状態やったしな 　
　 主に糞なのは、ここ五年かそこらで急にでかい顔しだしたグリーやらDeNAとかや 　
　 それより以前からちゃんとコンシューマー作ってる所は、頑張ってるところもまだあるやろ 　
　 なおコンマイ 　
　
420 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/29(火) 12:10:12.91 ID:uxFUreKS0.net　
　 最高レア排出率が1%とする｡その最高レアのカードは全部で20枚あるとする｡ 　
　 最高レアで1枚だけほしいものがあったとします｡ 　
　 　
　 ?上限5万って言うのは最高レア20枚の内1枚引く上限って事ですか？ 　
　 (5万使えば最高レアは引けるが更に1/20の確率に勝たないと目当てのものは引け無いのか｡) 　
　 ?5万使うと狙ったものが引ける確率ですか？ 　
　 (5万使えば必ず狙った1枚を引けるのか｡) 　
　 ??の場合その目当てのカードが引ける確率と想定金がを明記しないとダメだよって事ですか？ 　
　 　
　 この馬鹿に教えて下され｡ 　
　
428 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/29(火) 15:30:08.14 ID:erv1kdCR0.net　
　 >>420 　
　 ”いずれかの(何かひとつの)”ガチャレアアイテムだから?の解釈であってると思うよ 　
　 ?ならいずれか→それぞれって記述すべきだ 　
　 　
　 ちなみに確率表記の追記がa or b or c or dで選択肢が増える自主規制緩和な 　
　 and で縛らんと規制強化にならんわ 　
　
435 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/29(火) 17:37:53.40 ID:uxFUreKS0.net　
　 >>428 　
　 分かり易くありがとうございます｡ 　
　 　
　 これは緩和になってるんでしょうか･･･｡ 　
　 今までも最高レア排出率1%だとしてもどれでもいいから1枚出すなんて 　
　 5万も使えば出るんじゃないでしょうか･･･｡ 　
　 問題になってるゲームの他にも5万じゃ全然でねーよってゲームが多いんですかね｡ 　
　 　
　 だからこのｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝが出来ないとやりたい放題になるから作っておこうということでしょうか｡ 　
　 守らないと行政入れるぞと｡ 　
　
442 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/30(水) 00:34:32.70 ID:kIwEsWoS0.net　
　 ガチャではないけど、最近では据え置きゲームも課金仕様なんでしょ？ 　
　 　
　 そこそこするソフトを買ったのに、初期状態では使えるキャラなんかが制限されていて 　
　 フルで使いたいなら課金してねみたいな 　
　
487 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/31(木) 17:21:50.40 ID:Cj2wfbPt0.net　
　 業界がどうのよりも、そんなゲームに突っ込む方がどうかしているというだけけの話だろ。 　
　 業界規制っつもて参加していない企業も多いし、実質ザルだろ。 　
　
489 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/31(木) 17:25:33.35 ID:j1YzQ3WQ0.net　
　 >>487 　
　 参加しててもザルだよ 　
　 上限５万円なんてデタラメだからな 　
　
502 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/31(木) 19:12:04.71 ID:+zcvZm8J0.net　
　 金の浪費以上に時間の浪費がすさまじいんだが。 　
　 それがわかってても、最低限の目標のポイント数まで到達するためにでも 　
　 無茶な労力かけざるを得ない。無課金ならなおさら。