2 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/31(木) 08:49:51.16 ID:GJS0NjE60.net　

　 まあ実験する場所がないですけどね 　

　
20 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/31(木) 08:58:34.70 ID:tUBBCIl90.net　
　 >>2 　
　 福島でやれば問題ない 　
　
398 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/31(木) 22:05:17.68 ID:u6gspjJJ0.net　
　 >>20 　
　 　
　 俺は山形の人間で被災地行ったり、 　
　 南相馬市から避難してきた人をお世話したりしてる。 　
　 　
　 あなたのそのレスは冗談では済まされない。 　
　 今まで生きてきた中で最も怒りを感じている。 　
　 許せない。 　
　 　
　 どうしたらいいか、検討させてもらう。本気で。 　
　
11 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/31(木) 08:54:03.03 ID:xRActgXY0.net　
　 トランプの方が日本の左翼よりまともに思える。 　
　
70 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/31(木) 09:17:40.35 ID:E2Wh60/Y0.net　

　 北朝鮮と言ってる事がミソだな、つまり北には韓国軍と自衛隊でやれ 　
　 そういう事だし、そのために核も許すという新条約だな 　
　 韓国に駐留する自衛隊は相当な規模を要求される 　
　 今でも足りない兵隊をどうやって集めるのか、あとすごい予算がかかる 　

　
74 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/31(木) 09:18:57.48 ID:uh02pu9q0.net　

　 >>70 　
　 日本は韓国と同盟ないからどうだろう 　

　
78 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/31(木) 09:21:12.09 ID:i5bgFgpg0.net　

　 >>74 　
　 集団的自衛権で我が日本は韓国を守ります 　

　
79 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/31(木) 09:21:34.36 ID:uh02pu9q0.net　

　 >>78 　
　 同盟国でも無いのに？ 　

　
83 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/31(木) 09:22:44.70 ID:i5bgFgpg0.net　

　 >>79 　
　 はいアメリカの同盟国はアメリカと同じですから 　

　
89 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/31(木) 09:23:43.38 ID:uh02pu9q0.net　
　 >>83 　
　 アメリカが行かないと行かないね 　
　
92 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/31(木) 09:24:27.66 ID:i5bgFgpg0.net　
　 >>89 　
　 アメは行きますよ 　
　 義務ですから 　
　
106 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/31(木) 09:29:14.40 ID:uh02pu9q0.net　
　 >>92 　
　 そのオマケにはなるね 　
　 なんせいまだに終戦してない南北だし 　
　 日本の在日韓国人と北朝鮮人は帰国待ったなしもオマケで付くね 　
　
114 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/31(木) 09:32:58.27 ID:i5bgFgpg0.net　
　 >>106 　
　 実は自民党は日韓併合を狙っている 　
　 麻生さんがか先頭だ。金儲けしたいだけだろ 　
　 あんな国は、いらん。 　
　 だから集団的自衛権は反対なんだ 　
　 個別的自衛権で十分。核ももて 　
　 アメが許可すれば来週には持てる 　
　 トランプ頑張れ 　
　
93 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/31(木) 09:25:01.57 ID:ieZ/CDWr0.net　
　 よしなら、日本の技術力で原子力を搭載したガンダムでも作ろうぜ！ 　
　
101 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/31(木) 09:27:58.47 ID:Y2kYPpaR0.net　
　 核アレルギーあるのって、広島と長崎だけだろｗｗｗ 　
　 　
　 多数の国民は核アレルギーなんてすでに発症してないからｗ 　
　
116 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/31(木) 09:34:14.98 ID:E2Wh60/Y0.net　
　 この発言読んだら、韓国にも核配備だな 　
　 米軍は相当引くという事だな、いくら弱い北でも 　
　 地上戦やれば、自衛隊も毎日戦死が出る、長期に国民が耐えられるかだな 　
　
129 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/31(木) 09:40:56.06 ID:xMTIUxV70.net　

　 持っても使えないっていう 　

　
131 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/31(木) 09:42:02.32 ID:uh02pu9q0.net　

　 >>129 　
　 どこも使ってないからおk 　

　
178 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/31(木) 10:07:48.90 ID:xMTIUxV70.net　

　 >>131 　
　 日本の憲法だとミサイル撃ち込まれても撃ち返せないぞ 　

　
181 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/31(木) 10:10:12.79 ID:uh02pu9q0.net　

　 >>178 　
　 だから今まで使った国がww2のアメリカ以外にあるのか？と。 　
　 持ってる事に意味がある武器なんだよ 　

　
182 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/31(木) 10:11:29.03 ID:xMTIUxV70.net　
　 >>181 　
　 撃ち返せないの確定してるのに抑止力として役に立つのか？ 　
　
184 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/31(木) 10:12:25.83 ID:uh02pu9q0.net　
　 >>182 　
　 撃ち返せないとたかくくって撃ってくる国なら持ってない今既にぶちこまれてるよ 　
　
186 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/31(木) 10:13:07.32 ID:xMTIUxV70.net　
　 >>184 　
　 ？？？ 　
　
189 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/31(木) 10:14:51.80 ID:uh02pu9q0.net　
　 >>186 　
　 ？ 　
　 持ってようが持ってまいが撃ってくるんなら既にぶちこまれてるっての 　
　
190 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/31(木) 10:16:08.11 ID:xMTIUxV70.net　
　 >>189 　
　 今は日本はアメリカの傘下だろ 　
　
130 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/31(木) 09:41:57.47 ID:Pqe4LyZV0.net　
　 この人、どのくらいまで放言暴言繰り返したら 　
　 人気が落ちるか試してるんじゃないか？ 　
　 　
　 こんな酷い事言ってるのにまだ落ちないんだが、あとなに言えばいい？って思ってそう 　
　
147 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/31(木) 09:49:36.34 ID:i5bgFgpg0.net　

　 問題は作ったはいいが、どこに置くかだなｗｗｗ 　

　
154 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/31(木) 09:51:49.36 ID:Xm/Se/yj0.net　
　 >>147 　
　 日本の場合核をおけるのは、戦略ミサイル原潜だけだろう。 　
　 また、戦略ミサイル原潜をもつのにこれだけ便利な地形もない。 　
　
162 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/31(木) 09:54:39.98 ID:32rd60KE0.net　
　 >>147 　
　 勿論潜水艦内だよ。 　
　 日本国内に置くとそこが核攻撃の標的になる。 　
　
242 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/31(木) 11:25:58.51 ID:cn6s0c970.net　
　 米軍出てけのパヨクはトランプ指示だろっ？ 　
　
245 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/31(木) 11:28:54.02 ID:VDXpJ2Fe0.net　
　 >>242 　
　 連呼いわくトランプはネトウヨらしい 　
　
252 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/31(木) 11:34:11.87 ID:1AvRSX1d0.net　
　 >>245 　
　 ネトウヨが在日米軍撤退を支持して 　
　 バカサヨと安倍自民がそれに発狂するという喜劇 　
　
524 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/04/03(日) 07:18:47.44 ID:30rvrgQx0.net　

　 トランプは破天荒に見えて、実は極めて論理的、常識的だよな 　
　 北朝鮮が核を持ってて日本が持ってない今の状態は極めて危険だよ 　
　 日本人は能天気に構えてるけど 　

　
525 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/04/03(日) 07:23:32.37 ID:kQRjyU7g0.net　

　 >>524 　
　 ただの無知だと思うぞ。 　
　 米政府は、北には従来の核抑止は効かず、日本の核武装は 　
　 北に更なる開発の口実を与えるだけで、極東の不安定化に 　
　 繋がると分析している。 　

　
527 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/04/03(日) 07:27:29.42 ID:30rvrgQx0.net　

　 >>525 　
　 それは日本に核を持たせたくない＆日本なんかどうなってもよい 　
　 というだけだろ 　
　 それに日本が核を持たないからといって、北朝鮮が遠慮するわけないだろ 　
　 お花畑だなあ 　

　
529 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/04/03(日) 07:35:13.55 ID:kQRjyU7g0.net　

　 >>527 　
　 持った所で、遠慮しないだろｗ 　
　 抑止にもならず、国際的な反発を買う核武装に 　
　 どんなメリットがあるんだ？ 　

　
531 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/04/03(日) 07:42:41.54 ID:30rvrgQx0.net　

　 >>529 　
　 北朝鮮の立場になれば、日本が持てば核攻撃をやりにくくなるに決まってるだろうに 　
　 命より国際的な反発を心配する日本人 　
　 どれだけお花畑なんだ 　

　
533 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/04/03(日) 07:45:20.46 ID:kQRjyU7g0.net　

　 >>531 　
　 米国の核戦力をもっても、従来の核抑止が効かない相手がやりにくくなる？ 　
　 どんだけ馬鹿なんだよお前はｗ 　

　
535 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/04/03(日) 07:50:43.11 ID:30rvrgQx0.net　

　 >>533 　
　 お前が馬鹿だろ 　
　 日本に報復力が無ければいつでも北朝鮮は核攻撃が可能 　
　 それを止めてるのはかろうじて在日米軍の存在 　
　 トランプは他国に抑止力を頼るのはおかしいんじゃねという当たり前の考え 　

　
537 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/04/03(日) 07:54:05.05 ID:kQRjyU7g0.net　

　 >>535 　
　 馬鹿じゃねーの。 　
　 その米国が単独防衛の国じゃないんだがｗ 　

　
539 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/04/03(日) 08:07:29.23 ID:DUJ19y9n0.net　

　 >>537 　
　 お花畑過ぎるぞ 　
　 　
　 北朝鮮人だって人間なんだから報復されるとなれば恐怖に慄き 　
　 日本に核攻撃する可能性は低くなるに決まってるだろ。 　
　 　
　 日本が自衛の為に核を持つのは当たり前なんだよ。 　

　
541 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/04/03(日) 08:15:16.95 ID:kQRjyU7g0.net　
　 >>539 　
　 やっぱりお前は馬鹿だｗ 　
　 そんな考えが通用しない国だから、従来の核抑止は効かないとお前のような 　
　 無知ではなく、専門家が提言してるんだよ。 　
　 北朝鮮が、まともな国だと思ってる時点で馬鹿決定！ 　
　
543 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/04/03(日) 08:20:16.16 ID:30rvrgQx0.net　
　 >>541 　
　 専門家って日本に核武装させたくないために屁理屈をこねる人達だろ 　
　 もしアメリカが日本の立場なら、即刻核武装すべきだと叫んでるよ 　
　 ぶっちゃけ、まあ死んでもアジア人だし、アジア人にはこれ以上核を持たせたくないし、ってだけだよ 　
　
544 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/04/03(日) 08:28:29.08 ID:kQRjyU7g0.net　
　 >>543 　
　 馬鹿の妄想には呆れるな。 　
　 戦力分析の結果を議会や大統領に提言してるだけなんだが。 　
　 そもそも核の拡散を望んでいる国などほとんど存在しない。 　
　
545 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/04/03(日) 09:29:16.49 ID:30rvrgQx0.net　
　 >>544 　
　 自分は持ってが良いが、他は持つなというのは当たり前だな 　
　 人間は自分が良ければよい生き物だから 　
　 だからといって、自分が死ぬのに同調するのはアホでしょ 　
　
547 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/04/03(日) 09:32:32.49 ID:kQRjyU7g0.net　
　 >>545 　
　 敵が耐えられない損害レベルを評価するにあたって、潜在敵国が我々と同じ価値判断する 　
　 とみなすべきではない。 　
　 ヘンリー・キッシンジャー・ブレント・スコウクロフト 　
　 お前のような馬鹿って客観的な分析ができない。 　
　
548 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/04/03(日) 09:39:23.62 ID:30rvrgQx0.net　
　 そもそも、中国が北朝鮮の核に激烈な反応を示さないで、おっとり構えているのは、核兵器を大量な持っているからだし 　
　 俺らは核を沢山持ってるから攻撃されないもんね、安心。 　
　 攻撃されるのは韓国や日本だからwww と思ってるからだよ 　
　 　
　 >>547 　
　 あんたはなんだらかんだら屁理屈をこねて現実逃避してるようにしか見えんわ 　
　
563 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/04/03(日) 10:31:59.48 ID:8sJHjQzQ0.net　
　 もしも仮に日本国が核兵器を保有することに 　
　 なったら中国、北朝鮮、ロシアは困るというか 　
　 ビビって小便ちびらせるのかな？ 　
　
566 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/04/03(日) 10:42:21.36 ID:dcBtn/PU0.net　
　 >>563 　
　 　
　 そもそも、なぜ日本限定で核が持てると思うの？日本が核をもてるなら世界中の国が核を 　
　 持てるし地球はいずれ滅ぶよ。 　
　
585 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/04/03(日) 11:32:16.88 ID:7aXgwbcp0.net　
　 ＞＞５７４ 　
　 ＞核物質、装置又は技術が当該国により核爆発装置の製造に使用されたと裁定した場合。 　
　 「核爆発装置の製造に使用されたと裁定した場合。」 　
　 製造しなければよい　製造に使用しなければよい　裁定されなければよい　とも解釈できる。 　
　 微妙だな。 　
　
587 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/04/03(日) 11:37:46.62 ID:aZymgn1b0.net　
　 >>585 　
　 製造しないと保有できませんけど。 　
　 アホが変な解釈ができないように、大統領にすら裁量権を 　
　 与えてない。 　
　
586 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/04/03(日) 11:33:56.03 ID:1wFZugub0.net　
　 チャイナ、ロシア、北朝鮮が核を持ってて、アメリカの同盟国・友好国の日韓、台湾が 　
　 核を持ってないって変だよね。「核の傘」なんてアテにならないというならなおさらのこと。 　
　 　
　 トランプの言うことはじつにシンプルに正しいじゃないか。 　
　
590 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/04/03(日) 11:46:30.61 ID:JXTpJ4Ei0.net　
　 日本政府の独自の判断で発射できる核ミサイルなんぞ製造できるわけがないだろ。 　
　 アメリカ軍の下げ渡し、ターンキー契約で、しかも発射コードも握られ、使用期限の 　
　 近づいたミサイルを新品の数倍の価格で下げ渡しだろう。 　
　 ミサイルの燃料も期限があるから、数年一度核弾頭を抜いたものを関係国に通知 　
　 した上で空打ちしないといけないんだろ、確か。 　
　 でないとロシアや中国から自動的に報復攻撃されるから。怖いんだよ、持つだけでも。 　
　 自衛隊が「あっ、間違って発射してしまいました。」では済まないんだよ。 　
　 冷戦中にそれに近い事あったろ、確か。 　
　
594 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/04/03(日) 11:51:48.90 ID:1wFZugub0.net　
　 >>590 　
　 なにをまたクダクダしいことを。 　
　 インドもパキスタンも勝手に実験して保有した。 　
　 要は保有する意思があるかどうかだよ。 　
　
604 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/04/03(日) 12:07:33.47 ID:1wFZugub0.net　

　 韓国は昔から国防関係者は核武装論が主流だし、最近は国論としても優位だな。 　
　 すぐ上にあんなのがいるんだから、それが真っ当な感覚なんだよ。 　
　 　
　 あーだから出来ない、こーだから無理って、なんの話だよw 　

　
607 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/04/03(日) 12:11:26.44 ID:aZymgn1b0.net　

　 >>604 　
　 核開発の疑惑を持たれて必死で否定した韓国がなんだって？ 　
　 国際社会から信用されず、再処理施設も認められないのが韓国なんですがｗ 　

　
610 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/04/03(日) 12:17:36.98 ID:1wFZugub0.net　

　 >>607 　
　 疑惑？ 　
　 いまの大統領の父ちゃんの頃から、韓国は核武装を模索してきたよ。 　
　 すぐ上にあんなのがいるからね。それは真っ当な国防の感覚だと思うよ。 　
　 君はそう思わないか？バカにして済む話か？ 　

　
612 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/04/03(日) 12:21:21.88 ID:aZymgn1b0.net　

　 >>610 　
　 お前より賢いのは、保有するメリットよりデメリットが大きいと 　
　 わかってることだな。 　
　 お前の妄想が事実なら、なぜ韓国は核武装してない？ 　
　 国防って軍事だけじゃないこともわからないアホなら仕方ないが。 　

　
613 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/04/03(日) 12:26:53.91 ID:1wFZugub0.net　
　 >>612 　
　 保有してないのはアメリカが押さえてるからだよ。 　
　 中ソ（露）を封じ込めつつ、日韓の再軍備も封じるというのが、 　
　 アメリカがなが年とってきた戦略だから。 　
　 　
　 トランプはそれをもうしんどいからやめようと言ってるんだろ。 　
　 それが話の前提なんじゃないのか。 　
　
615 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/04/03(日) 12:41:22.54 ID:aZymgn1b0.net　
　 >>613 　
　 何言ってんだ？ 　
　 米軍の全面撤退を求め、米国も承認したにも関わらず、白紙撤回し戦時作戦統 　
　 制権の移譲も拒み続ける韓国をアメリカがおさえてる？ 　
　 アメリカの核戦略は拡散、核テロの防止でトランプごとき馬鹿が何を言っても 　
　 変わらない。 　
　
617 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/04/03(日) 12:48:36.75 ID:1wFZugub0.net　
　 >>615 　
　 「のむひょんのときに変なこと言ったけど、やっぱ戦時作戦統制権返さないで、 　
　 独立したくないです」って言ってるんだからアメリカが押さえてるんだよ。 　
　 　
　 トランプの言うことに基いた議論が無駄だというなら、このスレに居る意味も 　
　 ないんじゃなかろうかね？　どうでもいいけどw 　
　
618 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/04/03(日) 12:54:20.56 ID:aZymgn1b0.net　
　 >>617 　
　 米政府に完全否定され、自らの言葉と政策決定による結果を理解できない 　
　 馬鹿に大統領になるなと言われてるわけですが。 　
　
622 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/04/03(日) 13:42:48.39 ID:drriLVch0.net　

　 核兵器の方が安上がり 　

　
628 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/04/03(日) 14:02:47.12 ID:BOWGaEId0.net　

　 >>622 　
　 安上がりの根拠は？ 　
　 実例も含め詳しく 　

　
632 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/04/03(日) 14:08:04.83 ID:bebsiy540.net　

　 >>628 　
　 空母一隻保有するだけで、数千億円が必要になる。 　
　 まともに運用しようと思えば、三隻の空母が必要だから 　
　 それだけでいまの防衛予算の大半が無くなってしまう。 　
　 それと比べれば核弾頭を100ほど保有している方が安上がりだし 　
　 抑止力としては充分だとは、私も思うよ 　
　 　
　 ただ、核弾頭など、まず使えるようなものではないから 　
　 核弾頭で空母の代わりを全部為す事が出来るってものではないが 　

　
637 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/04/03(日) 14:17:23.64 ID:BOWGaEId0.net　

　 >>632 　
　 核弾頭の保守には金がかからないのかね？ 　
　 そもそも遠くに領土のない日本に空母は不要。 　
　 全く回答になってないのでやり直し。 　

　
641 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/04/03(日) 14:22:30.00 ID:bebsiy540.net　

　 >>637 　
　 海外領土がなくとも、中東まで伸びる日本のシーレーンを 　
　 航空母艦が無くて、どうやって守るのよ。 　
　 防衛向けの配備でも、いまの自衛隊の規模を大幅に増強しないと 　
　 在日米軍の代わりは務まらない。 　
　 それと核弾頭は金がかかるよ 　
　 放射能の影響で、弾頭は数か月もすれば使い物にならなくなり 　
　 その都度、取り換えが必要になるしね 　
　 しかしそれでも空母機動部隊を保有するより、ずっと安上がりだ 　

　
644 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/04/03(日) 14:30:10.23 ID:BOWGaEId0.net　

　 >>641 　
　 在日米軍の代わりなど、使えない核保有ごときで、できるわけないだろ。 　
　 君は、在日米軍が米太平洋軍だと言うことも理解してないのか？ 　
　 ちなみに、核弾頭のコアは100年大丈夫なんだが。 　
　 メンテが必要なのは他の部分な。 　

　
647 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/04/03(日) 14:40:34.29 ID:bebsiy540.net　

　 >>644 　
　 だから、問題となるのはプルトニウムとかウランではなくて 　
　 それを起●させる部分だって 　
　 放射能の影響で核爆発を起こすための起●部分が 　
　 わずかの間に劣化して使い物にならなくなるのよ 　
　 それにさ、核の恐ろしさは、使う事よりも 　
　 もし使われたらって事だって事を忘れているのではないの 　
　 そういう心理的なプレッシャーが敵国の軍事行使を躊躇させるのよ 　
　 核保有国とある程度、やりあうためにはやはり核が必要なのだ 　
　 　
　 あとさ、在日米軍の代わりをするためには、空母機動部隊を含む戦力が必要だって 　
　 すでに述べているよね。 　

　
652 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/04/03(日) 14:49:25.13 ID:BOWGaEId0.net　

　 >>647 　
　 だからそれが核保有で担保される根拠は？ 　
　 核武装国である英は、なんでフォークランドに侵攻されたの？ 　
　 印パが紛争を起こしたことは？ 　
　 空母が必要って君の妄想？ 　
　 そもそも一国で守るなんて無理だから、米国ですら多国間防衛なんですが。 　

　
655 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/04/03(日) 15:04:15.04 ID:UO5tsp7m0.net　
　 >>632 　
　 そこまで掛からんよ。 　
　 今のDDH4隻を置き換えればいいんだしね。 　
　 通常動力型で8万トンぐらいの空母4隻で航空機含め6000〜7000億ぐらいだろ。 　
　 20年で更新するとして年間1400〜1500億、人員増加分が年1000億。 　
　 っで運用費は1隻年500億程度で4隻そろうと3000億ぐらいの負担じゃないかな？ 　
　 まあそれほど問題になる額じゃないね。 　
　
656 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/04/03(日) 15:09:46.79 ID:bebsiy540.net　
　 >>655 　
　 あのさ、航空母艦はシャルル・ドゴール級でも四千億円するのだよ 　
　 アドミナル・クズネツォフ級でも三千億円くらいしたし 　
　 通常動力型と言っても、それほど大差はないよ 　
　 さらに航空機は、第四世代機でも一機あたり百億は考えないとだめだ 　
　 ドゴール級で４０機程度搭載するとして４０００億円 　
　 新世代機なら、その倍近く必要になってくる。 　
　 それを四隻となれば、さらに四倍 　
　 空母四隻建造するだけで、防衛費の三分の二が無くなっちまうよ 　
　
657 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/04/03(日) 15:15:49.39 ID:UO5tsp7m0.net　
　 >>656 　
　 何で1年で4隻の予算措置すんだよw 　
　 1隻辺り1兆としてもたかが4兆だろ、20年で割れば大した事無い。 　
　
636 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/04/03(日) 14:15:14.25 ID:utT3J37G0.net　
　 おまえら喜んでるけどさあ。 　
　 トランプが言ってるのは日本に何があっても助けませんって意味だよ 　
　 平和ボケヘタレ日本が自分の身は自分で守れるとでも思ってんのかよ 　
　
650 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/04/03(日) 14:46:44.63 ID:9MF5NHWI0.net　

　 アメリカとの安保体制がなくなるなら新たな対中国の枠組みとして 　
　 ASEAN諸国との集団安全保障体制を考えねばならない 　
　 今はまだあてにならない東南アジアも近い将来には先進国並の国力を持つ 　
　 　
　 NATOの東南アジア版をつくり中国を封じ込める 　
　 そして日本が盟主としてアジアに核の傘を提供する 　

　
651 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/04/03(日) 14:48:09.66 ID:bebsiy540.net　

　 >>650 　
　 インドネシアなど中国傾斜が強いし 　
　 必ずしもうまくいくものではないよ 　
　 インドや豪州を取り込むことが出来れば違うが 　

　
653 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/04/03(日) 14:58:08.34 ID:bebsiy540.net　

　 >>652 　
　 誰も一国で守る何て言ってないじゃん 　
　 もし日米安保がダメになれば、日本はアセアン諸国や南アジア諸国との 　
　 多国間安保体制を模索するしかないでしょうね 　
　 そのことは>>651あたりでも指摘しているよ 　
　 それであなたの述べた国々は、全面戦争があったの？ 　
　 確かに核弾頭だけで、抑止力になるってわけではないが 　
　 しかし第四次中東戦争では、イスラエルは核攻撃を行なう事を覚悟したように 　
　 そのプレッシャーは相手に与える事はかなりの効果があるのよ 　

　
658 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/04/03(日) 15:15:51.89 ID:BOWGaEId0.net　

　 >>653 　
　 なんで核の拡散に反対してる国が協力してくれると思った？ 　
　 冷戦時代にも核攻撃直前までいった実例があるわけだが。 　
　 「抑止の効果は、実際には”起こらない”ことによって、消極的な方法で試される。 　
　 しかし、何が、なぜ、起こらないかを立証することは絶対に不可能である 　
　 「特定の政治目的のため・・・・・相手の意思を押しつぶすのではなく、影響を及ぼし課せ 　
　 られる条件で抵抗を続けるより魅力的であると思わせ、特定の目的を達成せんとする」 　
　 限定戦争には、いまだに軍事力が必要だとされる。」 　
　 「核報復の脅しによる抑止戦略はもはや時代遅れになり、核兵器に依存することは今や危 　
　 険で非能率的になっている」 　
　 ヘンリー・キッシンジャー 　

　
659 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/04/03(日) 15:25:19.27 ID:UO5tsp7m0.net　
　 >>658 　
　 キッシンジャー、もしくはアメリカからしたら、そう言いたい、もしくはそう有って欲しいってだけじゃね？ 　
　
660 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/04/03(日) 15:34:45.87 ID:BOWGaEId0.net　
　 >>659 　
　 時代遅れの考えですなｗ 　
　 冷戦が終結し、現在の国際社会で懸念されているのが、テロの横行と核拡散である。 　
　 この２つは国際社会の安全、安定を確保する上で防止しなければならない極めて重 　
　 要な事象であり、決して見逃したりやり過ごしたりできないのは火を見るより明らかである。 　
　 　
　 テログループへの核拡散は、核使用を抑止する威嚇が困難、テログループが核を使用 　
　 するリスクは高いと予想される。 　
　 今日の核管理は、テログループの大量破壊兵器入手阻止が最大の目標、国際社会におい 　
　 て大量破壊兵器の拡散を防止しようという意識が以前より強く形成され枠組み対応型か 　
　 ら個別対応型に変化してきている等がその特徴である。 　
　
663 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/04/03(日) 15:56:41.63 ID:6+OKCIKp0.net　
　 >>660 　
　 それって、ただの罠だろ 　
　 みんながみんな核武装で同レベルになってきたから、今は核を持たないのがトレンドだ！と歌って核を捨てさせ弱体化を狙ってるただのペテン師 　
　 現に言い出しっぺのアメリカなんて未だに全部捨ててないし、言い出してから何年立ってるの。 　
　
665 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/04/03(日) 16:10:31.66 ID:bebsiy540.net　
　 >>657 　
　 装備には維持費ってのが必要なのだが 　
　 空母艦載機のための地上施設の設置も必要になってくる 　
　 訓練や整備のための基地の新設 　
　 さらには、空母というのはけっこう消耗が激しいから 　
　 定期的なメンテナンスが重要になってくる。 　
　 護衛艦隊の充実も必要だ。 　
　 それらの費用をあえて言及しなかったのだがね。 　
　 そのことを考えているのか。 　
　 空母はそれだけ金喰い虫だから、仏英でも一隻しか保有できない 　
　 空母をローテーションも考えて保有しようと思えば三隻は必要となり 　
　 防衛費の大幅拡充は不可欠なのだよ。 　
　 　
　 >>658 　
　 あのさ、一国での安保の限界を述べたのはあんただろうが 　
　 中国やロシアのような核保有国に対抗するには、多国間安保体制を維持するにも核が必要なのだよ