4 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 12:04:59.92 ID:FY/yDena0.net　

　 私電磁的記録不正作出などの容疑 　
　 ガチャは合法なのにチートはアカンのかｗ 　

　
14 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 12:07:58.16 ID:I/C77Z1O0.net　
　 >>4 　
　 その二つを同列に語る意味が分からんが 　
　
90 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 12:36:26.39 ID:Epu3ouJU0.net　
　 >>4 　
　 これは恥ずかしい 　
　
117 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 12:46:35.56 ID:LwQOLnqp0.net　
　 >>4 　
　 こういう論理とかけ離れた思考持ってるやついるよな 　
　 会話するのがマジめんどくさい 　
　
437 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 15:29:03.37 ID:6BdPI7qP0.net　
　 >>4 ガチャは不正に作出したわけじゃないだろ。 　
　 その正当性が問われてるに過ぎない。 　
　
471 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 15:45:12.49 ID:03eTeaqu0.net　
　 >>437 　
　 確率を公表せずいじり放題なのはおかしいんだよ 　
　 現金も絡んでるのにおかしい 　
　 飼いならされてる奴多すぎ 　
　 パチ○コもあんな胴元が有利なギャンブルは世界でも稀だよ 　
　 非合法ならあるけど、日本は合法だからなｗ 　
　
5 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 12:05:49.77 ID:T/Yuwc+I0.net　
　 クライアント側で確率操作するような仕組みになってる方がおかしい気がするが 　
　
302 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 14:18:06.78 ID:U+QFQ2Zp0.net　
　 >>5 　
　 これな 　
　 重要な部分をクライアント側に処理させてた 　
　 で、それは10年前のツールで高校生にもチートできるようなザル仕様だったらしい 　
　 それを放置したスクエニのDQX運営() 　
　
309 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 14:23:43.14 ID:Jxmmaj6N0.net　
　 >>302 　
　 判定はサーバー側で行ってたんだけど、 　
　 必●じゃないって決まったパケットをdropさせることで再送を起こしてた。 　
　 問題は再送時にサーバー側で再判定が行われるので、 　
　 必●じゃない、というパケットをdropさせ続けるだけで100%必●が 　
　 発動するようになってたというバグ。 　
　 TCPの１ストリームの中の話なので、単純にdropさせるとTCPの枠組みで 　
　 同じパケットが再送されてきてたいていの場合はこれで救済される。 　
　 けどツールを使ってdropさせているのにseqを加算してackさせることで 　
　 TCPの上位レイヤで再送をさせるというのが10年前のツールの仕事。 　
　
8 名前：ユニコーン駆除課主任 ◆FlNh99J0YU (アメリカ合衆国)[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 12:07:04.43 ID:REwL0P0h0.net　
　 「不正なチート」とか頭が頭痛です。 　
　
230 名前：名無しさん＠１周年[age] 投稿日：2016/10/13(木) 13:46:13.30 ID:UxyhWMwZ0.net　
　 >>14>>88>>90>>98>>117 　
　 やってる事わ全く同じ不正なのにな 　
　 その証拠にどの工作員も反論出来無い 　
　
15 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 12:08:04.88 ID:MuVetJL30.net　

　 > ＳＥの男は、必●技を使用した時に自分のパソコンから同社のサーバーに送信されるデータを解析。 　
　 > そのデータを毎回サーバーに送ることで、必●技を使い続けられる状態にしたという 　
　 　
　 こういうのってやったらバレるものなかのか 　
　 通報されたんじゃなくて、スクエニが不正がないかパトロールで解析してる最中に発覚したということか 　

　
24 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 12:12:00.63 ID:OhJ3xByE0.net　
　 ＞武器などを作る際、「必●技」を使えるコマンドが発動する 　
　 　
　 武器を作るのに必●技？ゲームやったことないから状況が分からん 　
　
31 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 12:12:52.37 ID:qzFvRUyv0.net　
　 . 　
　 ＞＞警視庁サイバー対策課へのリクルートの為の摘発と見た！ 　
　 １か月後不起訴発表だな 　
　
635 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 20:16:32.94 ID:kX+JPgRt0.net　
　 登場人物まとめ1 　
　 　
　 ゆぐにゃん 　
　 今回の事件の主犯。事件以前にもBOTを試す等してGMに呼び出されていた。 　
　 15年3月にチートを発見。同月からチートによる武器鍛冶や防具鍛冶、木工で●下げ40壁出品をしだす。 　
　 ツイッターで他人を見下した書き込みをしつつ、理論値の装備を各種揃える。 　
　 調子にのって周囲の仲間にチートのやり方を教えた結果、そいつらがアホガキばかりだったためバレて捕まった。 　
　 　
　 エルシア 　
　 ゆぐにゃんにチートを教えてもらい荒稼ぎしていたとみられる。 　
　 15年10月13日に21鯖道具ギルド内において、スレイ○ニールをチートで堂々と量産。 　
　 偶然それを見かけた人が2chの武器鍛冶スレに晒したお陰で、チート騒動が初めて公になった。 　
　 　
　 >DQ10】武器鍛冶職人専用スレ★49 [2ch.net 　
　 　
　 >31 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2015/10/13(火) 23:58:54.70 ID:gpPUG5Lc0 　
　 >エルシアPE980-412　やばくねえか？ 　
　 >道具ギルド２１鯖にいたから見てたら 　
　 >スレプニール３０秒〜１分で作成☆３率１００％なんだがこいつ 　
　 >そういうツール出来上がったのか？ 　
　 　
　 　
　 スイゲツ 　
　 本人曰く15年8月下旬、ゆぐにゃんにチートを教えてもらい荒稼ぎしていたとみられる。 　
　 エルシアの失態でチートがバレて11月12日に運営にチート対策された後にチートを使用、BANされる。 　
　 その際、主犯のゆぐにゃんに口止めしようとされたため 　
　 怒ってニコ生でゆぐにゃんの人間関係やチートの手法を暴露し仲間を売った。 　
　 http://i.imgur.com/P4tS239.png

　
　 　
　 ジャンヌリコ　岩手県奥州市の少年（１８） 　
　 ゆぐにゃんにチートを教えてもらい荒稼ぎしていたとみられる。 　
　 スイゲツに暴露されて発覚した。 　
　
639 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 20:19:56.84 ID:xMzBA8j+0.net　
　 >>635 　
　 自営業者女（44）はどこに登場するんだ？ 　
　
32 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 12:12:57.51 ID:u2dmJL0Y0.net　

　 不正じゃないチート行為も存在するのか？ 　

　
79 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 12:29:50.56 ID:szam7q2u0.net　
　 >>32 　
　 FF14ではACTって外部ツール必須だよ 　
　 ダメージ量表示するツール 　
　 一部ボスはダメージ与えすぎたら即死反撃やってくるから無きゃ話にならない 　
　
141 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 12:57:11.03 ID:k4q9u/4m0.net　
　 >>79 　
　 最近はDQでも利用が広まったな 　
　
147 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 13:03:44.51 ID:F90qCd040.net　
　 >>141 　
　 つかACTそのものはログ読むツールだから何の問題もない 　
　 そのログを吐き出させるために、メモリ読むためのプラグインが規約的にはダメ 　
　 　
　 それとFF14は「ダメージ与えすぎるとダメ」って部分においては、敵のHP％表示がデフォルトであるからツールは必要ない 　
　 むしろ逆で「一定時間内に定量のダメージを与えろ」って部分で足りていない時に 　
　 自分やPT内で不足している部分、問題点を洗うために使われる事が多い 　
　 これにおいても、ゲーム内で計測サンドバッグがあるから、無くても問題はない 　
　 　
　 DQ10においては最新のボス1体において、時間的に火力を出す必要があるため喜ばれたが 　
　 実装はACTが流行るより前。 　
　 むしろユーザーインターフェースの出来の酷さを改善するための使い方が主。 　
　
36 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 12:15:24.13 ID:OKDy7b440.net　
　 こういうのはよく分からん 　
　 何でも手に入るようにしたら 　
　 ゲームで遊ぶ意味自体無くなりそうなもんだが 　
　 ネットオークションで売ったりしたんかな？ 　
　
45 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 12:18:42.57 ID:OhJ3xByE0.net　
　 ドラクエもＦＦもオンラインだとやる気が起こらん 　
　 いきなりすごい装備のやつがお節介なことしてくる 　
　
85 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 12:31:53.31 ID:6JBxj2+y0.net　
　 >>45 　
　 それは無い 　
　 ドラクエなんてボッチで遊べるオンラインだし 　
　
95 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 12:39:56.16 ID:kYLItWZz0.net　
　 >>85 　
　 もうボッチに居場所ないぞ？ 　
　 あのゲーム 　
　
66 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 12:24:22.94 ID:ZeUTuaxd0.net　
　 チーターはいなくならないのー 　
　
118 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 12:46:40.59 ID:JeKsJwQ30.net　
　 完全版AA 　
　 　
　 　　　 　＿＿＿＿ 　
　 　 　 / ⌒　　⌒　 ＼　　　「んっ？職人で大成功10割作れるよ 　
　 　　./( ―） （　●）　 ＼ 　　●下げ40壁作って他の職人追い出すのが趣味 　
　 　 /::⌒（_人＿）⌒::::: 　|　　装備全部理論値なんて当然」 　
　 　 |　　　 ー　　　　　 　.| 　
　 　 ＼ 　　 　　　　　　／ 　
　 　　　　ゆぐにゃん(27歳SE男) 　
　 　
　 　
　 　 　 　　　＿＿＿_ 　
　 　 　　　／⌒　　⌒＼ 　　　 　スイゲツ(18男子高校生)＜俺にも！！俺にも教えてくれ！！ 　
　 　　　／（ ―） 　（―）＼ 　
　 　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　 エルシア(44自営業女)＜俺にも頼む！！ 　
　 　 |　　　　　　　　　　　　　 | 　
　 　 ＼ 　　 　 　　 　 　 　 ／ 　
　 　　　　　ゆぐにゃん(27歳SE男) 　
　 　
　 　　　　　　　　　　　　　　　　＜よっ！みんなのチート屋さん！！ 　
　 　 　 　　　＿＿＿_ 　
　 　 　　　／_ノ 　 ヽ_＼　　　　　　＜我らのスーパーハッカー！！ 　
　 　　　／（　●） （　●）＼ 　
　 　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　
　 　 |　　　　　（　 （　　　　　 | 　「そういうのやーめーろーよー（含笑）」 　
　 　 ＼　　　　 `ー'　　 　 ／ 　
　 　　　　　ゆぐにゃん(27歳SE男) 　
　 　
　 　
　 　
　 - 21鯖　道具ギルド内 - 　
　 　　　　　　　　　　　　　　.　　　　　　　　　 　＿＿＿_ 　
　 ::::::::::::::::::::::　　　____,;'　,;- i　　　 　　　　　／　　　　　＼　 ＼ヽ 　
　 ::::::::::::::::::　　 ,;;'"　　i　i　・i　 　　　　　 ／　　─　 　 ─＼ 　 ＼ ＼ヽ　　　　「スレイ○ニール★★★ができた！」 　
　 :::::::::::::::　　,;'":;;,,,,,,　;!,　`'''i;.　 　　　 ／　 　 （●） 　（●） ＼ 　ヽ ヽ　＼　 　「スレイ○ニール★★★ができた！」 　
　 :::::::::::　　,/'"　　　'''',,,,''''--i.　　　 　 |　　　　　（__人__）　　　|　 　i　l　　ヽ　　「スレイ○ニール★★★ができた！」 　
　 :::::::::　 ;/　 .,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　;i'"`i;.　 　 ＼　　 　　｀ ⌒´　　 ,／　 　i　l　　l　i.　 「スレイ○ニール★★★ができた！」 　
　 :::::::　 i;"　　　　　___,,,,,,,　　`i.."　　　 /　 　　エルシア(44自営業女)　|　l, 　「スレイ○ニール★★★ができた！」 　
　 :::::::　i;　　　　,,;'"""　`';,,,　　"`.i.　 　(＿＿_)　　　　 /　/　　　 ,,-----.、 　　「スレイ○ニール★★★ができた！」 　
　 :::::::　|　　''''''i　,,,,,,,,,,　　`.'--''''"　　　　　　　　　　　/　/　　　　|;::::　　::::| 　
　 :::::::　|.　　　 i'"　　　".;|　　　 　　 　　　　 　 ⊂二(⌒ )二二二|;::::　　::::|⊃　/', ',　¨ 　
　 :::::::　|;　　　 `-、.,;''"　|. 　 　 　　 　　　　　 　　　　￣ 　ヽ∴。|;::::',ヾ,::::|　/。･,／∴ 　
　 ::::::::　 i;ゆぐにゃん(27歳SE男)　 　　　　　　 　　 　　 　-:'ヾ|!|!!,i,,!ii,!l,･∵,･、 ｶｧﾝ！　ｶｧﾝ！　ｶｧﾝ！　ｶｧﾝ！ 　
　
139 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 12:56:52.29 ID:F90qCd040.net　
　 というか1個抜けてたわ 　
　 ツールもらって後先考えずにヤリまくってBANされたガキが 　
　 スクエニに手口バラすぞってメール送った結果、明るみに出たんだったな 　
　 それがなかったら逮捕劇になってない 　
　
149 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 13:04:22.97 ID:0xAjumlX0.net　
　 数万分の一の装備を全身に付けてたらしいけど廃人でも無理なレベル？ 　
　
151 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 13:05:55.27 ID:ErqzQCCT0.net　
　 >>149 　
　 プレーヤーが数十万人居るから可能 　
　
167 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 13:20:18.94 ID:F90qCd040.net　
　 >>149 　
　 不可能ではない、が正直なところ意味が薄いって部分が大きい 　
　 　
　 例えば話題になっている武器に関してだが 　
　 こいつらが主に作りまくった★★★(大成功品)に関しては、運が絡むがさほど難しくはない 　
　 　
　 ここに更に錬金効果というものを★の数だけ付与していくわけだが 　
　 攻撃力だと超大成功 6(+3)＞6(+2)＞6(+1)＞6＞6(-3) 失敗 　
　 といったように結果に差があり、これはルーレットを回して決定されるため、ほぼ運 　
　 そして超大成功品は、その中でも特に確率が低く、値段が高い。 　
　 また全てを6(+3)などで埋めた品を「理論値」などと呼ぶ 　
　 　
　 攻撃力や魔力といった、いわゆる基礎ステータスにおいての希少価値は非常に高いものがあるが 　
　 付与できる効果にはもう一つ「耐性」というものがあり、パターンは2種類、例として挙げると 　
　 呪いガード 超大成功 +60%(+10%) ＞ +60%(+8%) ＞ +60%(+4%) ＞ +60% ＞ +60%(-45%) 失敗 　
　 転びガード 超大成功 +90%（+10%） ＞ +90%(+8%) ＞ +90%(+4%) ＞ +90% ＞ +90%(-81%) 失敗 　
　 言わずともわかるかもしれないが、このパターンのうち前者の「理論値」はさほど意味がない。 　
　 前者は下位版として呪いガード+20%、+40%もあるが、3つまでしか付けられないため100％＋もう1つが主流 　
　 逆に後者の理論値は1つで100％ガードできるため大きいようにみえるが 　
　 用意する「耐性」の関係上、1つのみ90%(+10%)で完封し、残りを埋める。でゲーム上、十分足りるようになっている 　
　 　
　 DQ10は敵モンスターが状態異常攻撃を行ってくる場合 　
　 「戦闘前に」装備を揃え「完封状態」を作ってから挑むという遊びになっている 　
　 そのため耐性の占めるウェイトは非常に大きく 　
　 基礎ステータスの理論値は武器につけるものや、主に後衛、特定のボスでしか活かせない 　
　 　
　 長々と書いたが、結論自慢にはなるが、正直振るう場所があまりないって感じ 　
　
164 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 13:16:53.09 ID:rBdCXu6Y0.net　
　 DQX初期はオンゲ初の人も多くて面白かったけど 　
　 ノイジーマイノリティ廃人系の声だけデカ過ぎで小難しい方向へ行っちゃったからな 　
　 　
　 最初から最後までぬる温志向でよかったのにね 　
　 大多数のマスを選択しなかった、方向性を間違えたよ 　
　
179 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 13:24:46.65 ID:JDX7Hyok0.net　
　 >>164>>166 　
　 やっぱりディレクターが途中で替わった影響は 　
　 想像以上に大きかったのかもな 　
　
191 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 13:32:53.20 ID:F90qCd040.net　
　 >>179 　
　 変わった後も、少しの間は好調だったんだけれどね 　
　 主にストーリーの導入部分がよかった点に集約されるだろうけど 　
　 　
　 1個前のver2ではパッケージの時点で新大陸(マップ20↑＋街4＋ダンジョン)が裏と表でドカンと追加されて 　
　 導入部は裏の世界の謎を解いて、表の世界へ帰還を果たすところまでだった。 　
　 　
　 今のver3のパッケージでは、既存の大陸にマップ5、そして新しい街1が増え、街についたところで話が終わった 　
　 「竜族の大陸へ行ける」という触れ込みだったにも関わらず、そこへは1歩も踏み入れないまま導入部終了 　
　 結局そこへ入れたのは4ヶ月後、しかし、その竜族の大陸も5分割されており 　
　 4ヶ月(マップ3 街2 ダンジョン3) 　
　 4ヶ月(マップ2 街1 ダンジョン2) 　
　 5ヶ月(マップ3 街1 ダンジョン1) 　
　 4ヶ月(マップ2 街1 ダンジョン3)←イマココ 　
　 と惨憺たる有様で、まだ4-5ヶ月後に同じような展開がもう1度待っている 　
　 またストーリー自体そこで終わらず、更に4-5ヶ月先で終わると取れる開発側の発言 　
　 そら人も離れますよって 　
　
175 名前：47歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆Zay2S8giCsrB [sage] 投稿日：2016/10/13(木) 13:22:31.94 ID:LqjnFvk50.net　

　 ＤＱ１０って、一人でもオフラインでも最後まで楽しめるの？？？？ 　
　 　
　 課金とか　　死んでも払いたくないんだが 　

　
180 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 13:25:44.04 ID:Rp1Ht33T0.net　

　 >>175 　
　 パッケ代だけ払えば一応非課金で現状のパッチまで全部遊べることは遊べる 　

　
185 名前：47歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆Zay2S8giCsrB [sage] 投稿日：2016/10/13(木) 13:28:54.17 ID:LqjnFvk50.net　
　 >>180 　
　 パッケってＤＬしたデータ量のこと？　　　普通にネットに接続されていればいいんだろうか？ 　
　 鯖接続料とか、アイテム課金とか死んでも嫌んだわ 　
　 　
　 ＤＱっていうのは、１週間分の食い物、ポテチ、ジュースを買い込んで 　
　 一人黙々とＬＶを上げて謎解きが楽しいんだ 　
　 　
　 他人とつるんで、オベッカ使うなんて絶対嫌！ 　
　
202 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 13:37:28.29 ID:y4Z8Rv3b0.net　
　 >>185 　
　 こいつみたいな大してやる気ない連中の要求をまともに聞き入れたせいで 　
　 オンラインゲームとしてのバランスが崩壊した 　
　
217 名前：47歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆Zay2S8giCsrB [sage] 投稿日：2016/10/13(木) 13:41:15.72 ID:LqjnFvk50.net　
　 >>202 　
　 だから俺はオンゲしねーっていってるだろうがｗｗｗｗｗ 　
　 　
　 もう挨拶するのですらマンドくせー性格してるのにｗ 　
　
188 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 13:32:20.65 ID:+wXi+sxn0.net　
　 >>175 　
　 課金要素はアバター、ハウジング、キャラ追加くらい 　
　 シナリオはソロ＋サポートで月額料金で全部楽しめる 　
　 キッズタイムっていう無料時間あるから、無職ならパッケ代だけで余裕だな 　
　 　
　 アクセ取るための最新ボスはＰＴ組まないと無理なこと多いけど 　
　 半年もすれば緩和されるから、一人で楽しめる 　
　 　
　 シナリオ追加されるまでの期間メチャメチャ長いけど 　
　 ドラクエ好きなら楽しめる 　
　
269 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 14:01:30.80 ID:2fYuiT5/0.net　
　 チート使って攻略して何が面白いの？ 　
　 俺にはわからん 　
　 ゲームの意味がないだろ 　
　
280 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 14:05:33.74 ID:jza3dYuX0.net　
　 >>269 　
　 圧倒的な俺の記録を残したい 　
　 俺TUEEEEEEEEEEE！ 　
　 俺が世界でNO1だ！ 　
　 　
　 こういう思考回路の連中が多いからな 　
　 狂ってる 　
　
299 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 14:16:41.46 ID:8gsElASa0.net　
　 > 「ＳＥとしての知識を試したかった」 　
　 　
　 > ＳＥの男は、必●技を使用した時に自分のパソコンから同社のサーバーに送信されるデータを解析。 　
　 > そのデータを毎回サーバーに送ることで、必●技を使い続けられる状態にしたという。 　
　 　
　 本来ではありえない間隔で必●技使ったら、そりゃ速攻バレるだろ… 　
　 偽装もなんもしてないんなら、証拠のログもバッチリ残ってるから、逮捕されて当たり前 　
　 ってか、「SEとしての知識」とか言ってるけど、たいして技術必要なことやってないよな 　
　
322 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 14:31:46.00 ID:tmypKhaz0.net　
　 >>299 　
　 いや、速攻バレなかったんだけど 　
　 １年くらい荒稼ぎしてたんだっけ？ 　
　 犯人の一人からリークがあってそれから調べ始めてようやく成功率の異常な連中の存在に運営が気付いた 　
　 チート側からお漏らしがなければ今も運営が気付いていなかった可能性が高い 　
　
315 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 14:28:09.94 ID:i3vcayXs0.net　

　 FF14もDQXも旧FF14の時みたいにできるだけ安くやろうと糞みたいなとこに作らせたんだろ？ 　
　 あまりに雑過ぎてFF14は作り直したけど完全に別ゲーになってプロデューサーの意向もあってか意味不明予習ゲーになってるし 　
　 もう新しくゲーム作るのやめてグラだけきれいにしたリメイクだけ作ればいいのに 　

　
321 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 14:31:36.54 ID:F90qCd040.net　

　 >>315 　
　 委託してる中国のVirtuos社は 　
　 アンチャーテッドとかAAA級しか仕事を受けない 　
　 　
　 それがクソみたいであり、安くすませてるって思うなら、そうなんじゃない 　

　
327 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 14:35:18.35 ID:i3vcayXs0.net　

　 >>321 　
　 高い金だしてこの結果ならなおさら馬鹿って話なんだが 　
　 すごい会社に頼んだからなんなの？ 　
　 そんなすごい会社がチョコボを馬鳥とか表記するの？ 　

　
334 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 14:40:21.73 ID:ErqzQCCT0.net　

　 >>327 　
　 ?は自社開発だしなぁ 　
　 的外れ 　

　
357 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 14:47:15.48 ID:i3vcayXs0.net　

　 つうか俺にレスしてるやつは日本語読めないんかね 　
　 >>315のレスからなんで>>321みたいなトンチンカンな受け答えがでてくるわけ？ 　
　 >>334とかももう意味不明じゃん 　

　
381 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 14:58:07.32 ID:ErqzQCCT0.net　

　 >>357 　
　 重要タイトルだからわざわざ自社でやってるのに 　
　 > 安くやろうと糞みたいなとこに作らせたんだろ？ 　
　 なんて言ってるからバーカって言われてるだけだろ、わかった？ 　

　
390 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 15:03:50.47 ID:i3vcayXs0.net　

　 >>381 　
　 じゃあDQXのカジノは自社で開発してカジノにバックドア仕込んで身内だけでコイン独占してたのか？ 　
　 ちょっとやばすぎじゃね？ 　

　
400 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 15:07:19.81 ID:ErqzQCCT0.net　
　 >>390 　
　 ゲーム大好きならそんなことやってた可能性も無くはないかもな 　
　 ただの可能性だけど 　
　
409 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 15:10:28.98 ID:F90qCd040.net　
　 >>400 　
　 違うよ 　
　 DQXのカジノ逆天井問題は、不具合の利用でも、チートでもなんでもない 　
　 8台1つの「島で総額一定以上負けると、ボーナスが発生する」って仕様を、ただ利用しただけ 　
　 　
　 その島を全員知り合いで埋めて、合計で規定まで負ける、そしてボーナスで稼ぐ 　
　 ボーナスの中でもハズレの部類が出たら、席を立ち入りなおして、アタリが出るまで再抽選をかける 　
　 　
　 これはカジノ実装時から変更なく入っていた仕様だけど、 　
　 カジノコインの需要の高まりの結果やる人が増え、問題になっただけの話 　
　
412 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 15:11:37.83 ID:i3vcayXs0.net　
　 >>400 　
　 DQXは完全自社開発じゃないよ 　
　 よかったねスクエニ社員の仕業じゃない可能性高いよ 　
　 ただの可能性だけど 　
　
425 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 15:20:49.65 ID:ErqzQCCT0.net　
　 >>412 　
　 まぁ社員が本気でゲーム内マネーやらコインほしいなら直接データいじるよね 　
　 カジノの場合は穴の空いたシステム設計してそれをバレずに通すのも手間、いざゲーム内で回収しようとなったら更に協力者必要だし 　
　 馬鹿にはわかんないだろうけどｗ 　
　
332 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 14:39:56.94 ID:XtLBVUag0.net　
　 海外ではチートやMODはゲーム文化。 　
　 海外ではユーザーが自由にゲームを改造して遊ぶのが一般的。 　
　 　
　 ゲームバランスの崩れるオンラインゲームだからイカンってだけで、 　
　 ローカルゲームでチートするのは自由だし完全に合法。 　
　
337 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 14:41:04.61 ID:F90qCd040.net　
　 >>332 　
　 チートとMODを一緒にしちゃダメだよ 　
　 無理やり動作を起こすチートと、データを読んで自分画面だけ変更かけるMODは全くの別物だから 　
　
369 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 14:52:59.94 ID:cC2R0/VG0.net　

　 こいつらもクズだけど、このゲームは運営というかプロデューサーがそれ以上にクズだからな 　
　 プロデューサー自身が他のゲームでbot行為等不正をやってきたから、今回の件でもしばらく何の見解も示さず、ゲーム内が荒れてきたので(ちっ、めんどくせーな！)警察に相談しましたと公式に文章を載せるも時既に遅し。 　
　 これ以降も色々あったけど、まともなプレイヤー(このゲームは他のオンゲに比べて普通の人も遊べる内容だった)が大量にやめてしまって、今はボロボロな状態。 　

　
384 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 15:00:21.92 ID:eveKw2S+0.net　

　 >>369 　
　 ディレクターもごみでPとDでゲームバランスを崩したからな 　
　 ドラクエブランドをここまで地に堕とせるのはすごいわ 　

　
397 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 15:06:26.33 ID:cC2R0/VG0.net　

　 >>384 　
　 ディレクターも酷いけど一番はやっぱり豚だよ。 　
　 ちなみに、この件で公式放送で謝罪をしたんだけど、説明は部下任せで不機嫌な顔で隣で腕組みしてたときは唖然とした。 　
　 客に対して腕組みしながらごめんなさいって、こいつ本当の馬鹿なんだと改めて思い知らされた。 　
　 そして、俺はやめたよ… 　

　
402 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 15:08:29.01 ID:i3vcayXs0.net　
　 >>397 　
　 スクエニはFF14の吉田見た時にこれはねーよって思ったけどそれ以上にやばいのゴロゴロしてるんだもんな 　
　 まさか吉田がまともに見えるとかヤバイって 　
　 吉田も十分アレなんだが 　
　
411 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 15:11:26.54 ID:eveKw2S+0.net　
　 >>397 　
　 ああ、あれね 　
　 嫌々ってのが丸出しだったよな 　
　 しかも謝罪の言葉が「申し訳ありません」じゃなく「ごめんなさい」だったんだぜ 　
　 あれで何人くらいやめたんだろうな 　
　
422 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 15:19:49.35 ID:cC2R0/VG0.net　
　 >>402 　
　 吉田より酷いと思う…。 　
　 こんなのが二大看板ゲームのプロデューサーやってるってことは、下を探したらもっともっとヤバいやついそうだよねw 　
　 ゲームを作るのが仕事だけど、客の前に出るならそれなりの常識というか最低限のマナーくらいは身につけてほしい。 　
　 　
　 >>411 　
　 やめた後も広場見たりとかはしてるけど、サーバー状況見るとヤバそうね。 　
　 ここまでの流れは運営の自業自得だし、スクエニって会社がそういう体質なんだろうね。 　
　 オフラインでやってたときは気にしなかったけどオンラインをやってそう思いました。 　
　
393 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 15:05:01.43 ID:XtLBVUag0.net　
　 逮捕するようなことじゃないんだけどね。 　
　 そのユーザーを退会にして個人情報をブラックリストに入れて 　
　 二度と登録できないようにすれば良いだけ。 　
　
429 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 15:22:05.12 ID:NSM570QF0.net　
　 吉田は外っ面はマトモに見える 　
　 天性の詐欺師だから 　
　
440 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 15:30:47.78 ID:i3vcayXs0.net　
　 >>425 　
　 カジノ部分は外注らしいよ 　
　 　
　 >>429 　
　 外見のチャラさに比べればまともというだけであの年であのファッションはどうかと思うぞ 　
　 詐欺師なのは変わらないけど 　
　
454 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 15:35:18.15 ID:vzElzsWy0.net　
　 鯖江ってメイプルストーリーでも逮捕者でてたよね？ 　
　 ネットに強い警察署なのかな？ 　
　
456 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 15:36:38.91 ID:n4DtAfPa0.net　
　 通信内容を暗号化してなかったのかよ（笑） 　
　 　
　 パケットスニファーで送信データを解析されちゃうなんて低レベル過ぎ 　
　 そもそも、非暗号通信を受け付けるGame Serverじゃ簡単にハックできちゃう。 　
　
472 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 15:46:07.51 ID:4usaoqFL0.net　
　 相変わらず性悪のドクズの集まりだなDQXプレイヤーは 　
　 昔は月額課金のオンゲーの民度は多少マシって認識だったのを 　
　 見事にぶち壊されたのがこのゲームだった 　
　
482 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 15:55:04.31 ID:GjwetTFn0.net　
　 >>472 　
　 あれ、ドラクエXって月額MMOだったんだ 　
　 ガチャガチャ言われてたし、てっきり基本無料かと… 　
　
483 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 15:56:11.46 ID:XB6cW/Kc0.net　
　 >>482 　
　 月額料金＋アイテム課金だ 　
　
484 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 15:56:35.44 ID:GjwetTFn0.net　
　 >>483 　
　 oh...まさかのハイブリッド 　
　
506 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 16:49:10.52 ID:O2QbgbC70.net　
　 ちなみに今回の流れは 　
　 　
　 チートツールを渡された高校生が自慢する為に、人が大勢いるマップで大成功メッセージを垂れ流す 　
　 ↓ 　
　 疑問に思ったユーザーが2chで問題提起する 　
　 ↓ 　
　 いろいろ検証がすすみ公式大炎上、言い逃れる運営vsユーザーの図式になる 　
　 ↓ 　
　 運営がチートの存在を認め、高校生BAN 　
　 ↓ 　
　 逆ギレした高校生、チートで数百万円稼いだ!といいやり方を垂れ流されたくなければ取り消せと運営に脅迫メール 　
　 ↓ 　
　 更に高校生、稼いだ円や、チートのやり方や、いつからやってたなどを公開しまくりツイッターで煽りまくる 　
　 ↓ 　
　 書類送検という流れ 　
　
512 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 16:51:39.69 ID:Kykl4fgd0.net　

　 ダメなのこれ？ 　
　 いや、卑怯だとは思うけど。 　

　
518 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 17:20:04.22 ID:jv8CbAnp0.net　
　 >>512 　
　 チートは全部犯罪だぞ 　
　 窃盗みたいなもんだな 　
　 課金アイテム（商品）を窃盗（不正購入・または利用）する行為だからな 　
　
519 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 17:21:34.87 ID:lF/qYTMC0.net　
　 >>518 　
　 で、損害はどうやって計算すんの？ 　
　
657 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 21:01:49.29 ID:jv8CbAnp0.net　
　 >>519 　
　 サーバーデータから不正の利用率や行為の割出をして 　
　 予想売上金額との差額だな 　
　 あくまで予想ではあるがプレーヤーデータなんかの改竄は売れるはずだった課金アイテムの損害になる 　
　 普通に課金アイテムを不正利用した場合は使っただけの分が損害になる 　
　
527 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 17:31:37.98 ID:O2QbgbC70.net　
　 ちなみに主犯会社員(27)も 　
　 ttp://livedoor.blogimg.jp/morefungame/imgs/6/e/6e74882d.jpg

　
　 こんなこと公開して煽ってた 　
　 当時は500万ゴールド=1万円くらい 　
　 あまりにもゴールドが余りすぎてて数十万円単位での●買いを自慢してたり 　
　 んでこれらが発覚して萎えたプレイヤー大量発生で人口が半減程度になった模様 　
　 民事がどうなるかな 　
　
542 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 17:53:43.70 ID:aqov5IsP0.net　
　 確率10万分の1ってガチャより酷ぇな。 　
　
545 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 17:55:01.48 ID:7PUSY2sz0.net　
　 >>542 　
　 それに関しては別に 　
　 金取ってるわけじゃないんでしょ？ 　
　
546 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 17:55:08.27 ID:DuCSLdMo0.net　
　 そういう判定をクライアントに任せてはだめだろ 　
　
550 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 17:58:45.23 ID:wv0IrSsj0.net　
　 >>546 　
　 サーバーへの負荷を極限まで抑えろと指示された時に、無能がまずやるのがクライアントでの処理だからな 　
　 クライアントで処理して結果だけサーバーに送ればそりゃ軽いってなもんよ 　
　 まともなやつなら同期の頻度をいかに減らしてサーバーで処理するかを考えるが、労力がかかるからね 　
　
592 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 19:14:10.93 ID:z59ZLv560.net　
　 FF14で不正な同接水増し用キャラが 　
　 数十万体配置してあった件は立件されないの？ 　
　
599 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 19:35:25.97 ID:z59ZLv560.net　
　 会員数を偽ったり 　
　 同時接続数を偽ったりするのは 　
　 客を騙す行為であるし、株価に影響が出る可能性も高い 　
　 　
　 普通に逮捕案件だと思うが？ 　
　
604 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 19:41:53.46 ID:xMzBA8j+0.net　

　 問題はこのゲームが小学生でもできるってことだろうな。 　
　 俺はわりとネトゲ廃人だけど、MMOは基本18禁にした方がいいと思うんだよね 　
　 出会い系の温床でもあるし、いろいろ危ない人が多いから 　

　
609 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 19:53:50.52 ID:G4qk8ko40.net　

　 >>604 　
　 頭大丈夫？ 　
　 ドラクエのメインターゲットは子どもだよ 　
　 禁止にするならドラクエのMMO化を禁止にしないと 　

　
611 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 19:55:31.15 ID:xMzBA8j+0.net　

　 >>609 　
　 メインターゲットが子どもであっても、MMOだったら規制したほうがいいと思う。 　
　 そもそも小学生向けといいつつ、内容的には課金アイテム満載の大人向け 　
　 実装される内容も小学生じゃついていけないようなものばっかりだろ。 　
　 小学生低学年くらいじゃもう楽しくないんじゃないかな 　

　
614 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 19:57:32.53 ID:G4qk8ko40.net　
　 >>611 　
　 それはお前が大人だからそう思うだけで子どもを侮りすぎてるだけ 　
　
615 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 19:58:43.76 ID:zZzQmBpU0.net　
　 >>611 　
　 うーん、それは君が子供であったときに言えるセリフでは 　
　
617 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 20:01:44.81 ID:xMzBA8j+0.net　
　 >>614-615 　
　 そもそも子供といい年こいた大人が一緒に遊ぶこと自体が無理があると思う。 　
　 まだ親子連れがほほえましく遊ぶならいいけど 　
　 ガキの嫌いなガチ勢も多数含まれてるだろうし、直結大量にいるし 　
　
619 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 20:03:01.26 ID:zZzQmBpU0.net　
　 >>617 　
　 そもそもで論点ずらされても困る 　
　
620 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 20:03:34.99 ID:xMzBA8j+0.net　
　 >>619 　
　 子どもにはリスキーだから子供締め出した方がいいってこと 　
　
627 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 20:08:17.16 ID:zZzQmBpU0.net　
　 >>620 　
　 規制とか子供にとっては楽しく無いとかいう妄想もお前が単に子供締め出したいだけじゃん 　
　
630 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 20:10:25.79 ID:xMzBA8j+0.net　
　 >>627 　
　 書類送検者が出るようなゲーム、自分の子供にやらせたいか？ 　
　
622 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 20:04:30.54 ID:2qU30S6U0.net　
　 >>611 　
　 サービス開始当初は、お子様でも安心して楽しめるように 　
　 パッケージ代と月額定額ポッキリで行きますって謳っていたんだぜ 　
　 　
　 今ではとんでもない課金地獄になっているけどな 　
　
623 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 20:06:15.93 ID:zZzQmBpU0.net　
　 >>622 　
　 そりゃ、ビジネスなんだからモデルも変わるでしょ。 　
　 最初に言ったことから変更したからとあーだーこーだ言うのはどうなのかね。 　
　
631 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 20:12:50.03 ID:ZgNgI0fJ0.net　
　 >>622 　
　 今でも月1000円で遊ばせて貰ってるが 　
　 そのドラクエはどの世界軸のドラクエだ？ 　
　
647 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 20:31:22.44 ID:YO58bu4D0.net　
　 オンラインだから他人となんかしたりとかあるの？ 　
　 ひとりでコツコツやりたいんだけど 　
　 　
　 てかそれ以前にDSもたん(笑)