2 名前：記憶たどり。 ★[sage] 投稿日：2016/10/15(土) 15:21:51.74 ID:CAP_USER9.net　

　 亡くなった飯村さんを知る人は「彼はね、顔は非常にいかつい男ですけれども、 　
　 見た目はね。でも、非常に心は優しくて、非常にいい男ですね。 　
　 (夫婦仲は?)良かったと思いますよ。よく、2人で歩いていらっしゃいました。 　
　 (飯村さんは)ことしに入ってから、やっぱり足腰が多少、弱っていらっしゃった 　
　 ような感じがあって。飯村さんが、まず、エレベーターに乗って、あとから奥さんが、 　
　 後ろの方を、ちょっと心配そうについていらっしゃるみたいな」と話した。 　
　 　
　 新宿区内のマンションで、妻と2人暮らしだった、飯村さん。 　
　 夫婦そろって、よく外出していたという。 　
　 多くの人が行き交う、都心の路上で起きた、まさかの事故。 　
　 わたしたちの身にも、起こりうるのか。 　
　 工事現場で、足場の組み立て、解体を行う業者に聞いた。 　
　 　
　 三晃建設・根本勇夫社長は「取るでしょ、この桟(鉄パイプ)を。桟を取って置いたり、 　
　 それで、その置いたやつを縛るんですよ。縛って、下ろすときに、何本か緩くて、 　
　 落っこちたか、それしか考えられないね。そういう、1本ものの場合はね」と話した。 　
　 そうしたミスが起こってもいいように設置されている、通称「アサガオ」と呼ばれる、 　
　 防護パネル。 　
　 事故現場の映像を見ると、パイプが落下した場所では、資材を下ろすために 　
　 外されていた。 　
　 　
　 根本社長は「下はね、(解体を)やっているときは、そこは通さないけどね。 　
　 絶体絶命って、もう当たれば死ぬっていう、あれだからね。『アサガオ』やっている 　
　 ところは、通さないですね、そこはね。だから、上で作業しているときに、 　
　 下を通るっていうのは、おかしいんだよね、それ自体がね」と話した。 　
　 　
　 今回、足場を解体していた業者は。 　
　 　
　 アール・エヌ・ゴトーの担当者は「誘導員は2名、『アサガオ』の切れているところを 　
　 含めまして、そこの右側と左側というんですかね、先側と手前側に、1人ずつ 　
　 立たせていたようです」と話した。 　
　 誘導員を2人配置し、作業現場の下を人が通らないようにしていたと説明している。 　
　 はたして、通行人の適切な誘導ができていたのか。 　
　 警察は15日、現場検証を行う予定。. 　
　 　
　 前スレ 　
　 http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476497305/ 　
　 1が建った時刻：2016/10/15(土) 07:28:06.85 　

　
78 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 15:43:19.20 ID:PkF8gZMO0.net　
　 このジジイが足腰弱いから遠回りできない、とか言ってゴネたんじゃないの、 　
　 別に建設屋を擁護するわけじゃないよ、物事は多面的に見ないとね、 　
　 特に>>1-2のような受け手の感情に訴えるやり方はマスゴミの常套手段だし。 　
　
7 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 15:24:31.06 ID:YvwxbRmF0.net　

　 給料や権限みてもわかるようにガードマンはただのおまけ 　
　 ガードマンが誘導しないで掃除とか水まいてる現場は工事管理者や職長が汚れ仕事 　
　 やりたくないからガードマンにやらせてるのでそういう現場は気をつけたほうがいい 　

　
29 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 15:30:00.87 ID:UEv7PgXw0.net　

　 >>7 　
　 逆だよ。 　
　 自ら率先して掃除するガードマンがいるだけ。 　
　 そんなガードマンは評判が良いから、 　
　 違う現場に移っても同じ人をと依頼が来るわけで、 　
　 ガードマンに契約事項にない掃除業務をさせるような指示は出せない。 　
　 契約社会を知らない情報弱者ってこれだからなあ。 　

　
90 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 15:47:28.58 ID:VRVAFQqu0.net　

　 >>29　普通に所長や副に「そこ掃いとけ」って朝言われるよ 　

　
112 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 15:51:36.99 ID:UEv7PgXw0.net　

　 >>90 　
　 契約事項にないなら自分で掃けよ。と言ってやれ。 　
　 現場ないの整理整頓が業務事項にあればクビになるだろうが。 　
　 お前は会社対会社の契約事項と業務内容を読まないで現場に出るのか？ 　

　
175 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 16:10:08.34 ID:6VU41lcC0.net　

　 >>112 　
　 ＞お前は会社対会社の契約事項と業務内容を読まないで現場に出るのか？ 　
　 　
　 　
　 大手の交通誘導警備専門の会社でも警備計画書の写しや、 　
　 警備指令書を事前に警備員に渡しているところは皆無だぞ。 　

　
184 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 16:15:47.23 ID:UEv7PgXw0.net　

　 >>175 　
　 現場に入る前の事前周知させないとかどこの会社だよ。 　

　
189 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 16:17:45.70 ID:6VU41lcC0.net　

　 >>184 　
　 逆にそこまできちんとしている警備会社を教えてほしいものだ。 　
　 すくなくとも交通誘導警備では聞いたことがないが・・・ 　

　
232 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 16:35:19.12 ID:UEv7PgXw0.net　

　 >>189 　
　 警備会社の内情は知らんよ。 　
　 現場に人を出すなら、事前に送り出し教育(周知会)してから出せよな。 　
　 まあ、入場者教育の時に、現場概要とルールは教えるし、業務内容の確認もするが。。 　
　 　
　 それにしても、自分の会社がどのような業務内容の契約しているか知らんとか、どこの会社だよ。 　

　
248 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 16:42:32.58 ID:TpKalRmN0.net　
　 >>232 　
　 建設業に携わる現場の人間は、自分の会社がどんな内容で契約してるかなんて殆ど知らんだろ 　
　
253 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 16:44:22.00 ID:UEv7PgXw0.net　
　 >>248 　
　 作業計画や作業手順書にない作業(業務)はしないよ。 　
　 させないし。 　
　
195 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 16:21:09.03 ID:QewxVZ9g0.net　
　 >>29 　
　 俺も警備員のバイトして、工事資材を作業員の２倍肩に担いで運搬してら、現場監督が俺に敬語使うようになった。(笑)なめんじゃねぇ。 　
　
215 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/15(土) 16:27:48.48 ID:WLsEe0Jg0.net　
　 >>195 　
　 俺昔少しだけ警備員のバイトしたけど、研修の時に絶対に作業に手を出すな言われたぞ。 　
　
251 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/15(土) 16:43:03.54 ID:H/6nd6I60.net　
　 >>215 　
　 現場作業員がそれを知らない。知っていても、あえてやらせる、ってのがほとんどだろうね 　
　 大手ゼネコンの現場でも、掃除や作業の手伝いする警備員は重宝されるんだよ 　
　 警察や役所の人間がしょっちゅう通ったり来たりするような現場だと、さすがに現場監督もやらせないんだけど 　
　 酷いところになると、到着してすぐに「よし、じゃあ制服脱げ」って言いながら作業服と建設会社の名前付きのメットを渡すような現場もあったりする 　
　 一言で表すなら形骸化ってヤツだね 　
　
8 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 15:25:17.11 ID:UEv7PgXw0.net　
　 杜撰な現場だな。 　
　 建設業許可取消せよ。 　
　
9 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/15(土) 15:25:23.52 ID:n0DbZD3Y0.net　
　 俺は普段から工事中のビルの下は通らないし 　
　 信号待ちの歩道では車道と自分の間に障害物が来るようにしてるし 　
　 駅のホームでは線路と体が平行にならないように体を横にして並ぶし 　
　 会社でパワハラに遭遇しないように休職している 　
　
10 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 15:25:31.80 ID:oKZDyizZ0.net　

　 バカすぎるだろ 　
　 叫んでたら誰かが助けに来てくれるという魂胆が見え見え 　

　
15 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 15:26:29.70 ID:V8VAfXEw0.net　
　 >>10 　
　 心にダムはあるのかい。 　
　
18 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 15:27:48.36 ID:esGrMeVf0.net　
　 >>10 　
　 お前が馬鹿 　
　
21 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 15:28:19.19 ID:oKZDyizZ0.net　
　 >>18 　
　 くせーんだよ 　
　
41 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 15:33:35.90 .net　
　 >>21 　
　 お爺さんの代わりにお前が死ねば良かったよ 　
　
113 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 15:51:51.11 ID:oKZDyizZ0.net　
　 >>41 　
　 死ぬべきはお前なんだよなあ 　
　 さっさと死ねバカチョンが 　
　
263 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/15(土) 16:47:18.51 ID:O5yj/Xq30.net　
　 >>10 　
　 キチガイあらわる 　
　
335 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 17:21:46.75 ID:aon/zucI0.net　
　 >>10 　
　 お外に出て人間とコミュニケーション取ることから始めようね 　
　
342 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 17:24:03.35 ID:oKZDyizZ0.net　
　 >>335 　
　 俺は普通にできてる 　
　 引きこもりのお前も早くやった方がいい 　
　
387 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 17:45:07.76 ID:uwyfYkrd0.net　

　 >>10 　
　 気持ち悪いから息すんなよ 　

　
408 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 17:56:28.23 ID:oKZDyizZ0.net　
　 >>387 　
　 お前が息止めろよシナチョン 　
　
551 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 19:23:47.67 ID:uwyfYkrd0.net　
　 >>408 　
　 きもいから絡んでくるな 　
　
581 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 19:42:13.10 ID:oKZDyizZ0.net　
　 >>551 　
　 てめえが絡んできたんだろうが 　
　
601 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 19:53:53.51 ID:uwyfYkrd0.net　
　 >>581 　
　 きちがいは死ね 　
　
646 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/15(土) 20:14:10.71 ID:n3hHjgCp0.net　
　 >>10 　
　 　
　 お前には人間としての心が無いな。 　
　 家族の誰かの頭に鉄の棒が刺さって正常でいられるのかよ、お前は 　
　
672 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 20:29:58.16 ID:oKZDyizZ0.net　
　 >>646 　
　 予想外でも問題が起きたからこそ早く現実を見て対処するんだろ 　
　 ガキじゃあるまいし「どうしようーどうしようー」とか叫ぶだけのクソ以下の行動は絶対にしねえよ 　
　
700 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/15(土) 20:51:44.73 ID:rcRWEuL+0.net　
　 >>10 　
　 ゴミだろお前 　
　 本名名乗れやカス 　
　
11 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 15:26:13.16 ID:pj8K/FkE0.net　

　 ＞5分間ぐらい、叫んでいた 　
　 　
　 ５分あれば救急車到着するだろ 　
　 さっさと119番しろよ 　
　 そしたら助かったかもしれないのに 　
　 やるべきことをせずに完全に他人を頼る。これだから女は 　

　
58 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 15:37:48.80 ID:Ntzdl1zA0.net　
　 >>11 5分ばかで来るかよ 　
　
13 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 15:26:22.04 ID:V5sGTtyC0.net　
　 パイプ状のものが刺さるとパイプの中には肉が詰まってるの？ 　
　
20 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/15(土) 15:28:12.89 ID:PhEKe34D0.net　
　 >>13 　
　 パイプと言っても先端はジョイントになってるから実際は槍みたいな形になってる 　
　
45 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/15(土) 15:34:39.42 ID:p+sIF2KF0.net　
　 落としたのはどうせ外人だろう。けど作業者の責任ではないなこれ 　
　
47 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 15:35:21.16 ID:gPY3nlzI0.net　
　 >>45 　
　 避けられなかった77歳の自己責任だよな 　
　
689 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/15(土) 20:43:06.32 ID:LJS6OGGv0.net　
　 >>47 　
　 なかなか釣れないからって必死ですねwww 　
　
49 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 15:35:47.45 ID:RpuDH6Qa0.net　
　 刺さったってどんくらい刺さったんだろうか 　
　
60 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/15(土) 15:38:35.24 ID:5BshTR1+0.net　
　 >>49 　
　 これが10階から落ちてきた。あとは想像してくれ 　
　 http://stat.ameba.jp/user_images/20140429/10/occhi4307/b6/d0/j/o0800060012923757640.jpg

　
　
55 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/15(土) 15:37:21.33 ID:p+sIF2KF0.net　
　 実際、処置どうするんだっけ 　
　
74 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 15:42:06.89 ID:Eh6A3kDY0.net　
　 おかしいな。 　
　 他の記事によれば、警備員を配置したが・・・って書いてあのもある。 　
　 　
　 それなら警備員が連絡するよな。 　
　 　
　 ああ。そっか。 　
　 建設の、しかも足場なんてD●N職場だもんな。 　
　
87 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 15:46:39.74 ID:6VU41lcC0.net　
　 >>74 　
　 一般の警備員の半分以上は警察への通報などということはしたがらない。 　
　 理由は警察にこまごまと聞かれるのが面倒だからと言っていたやつがいたな。 　
　 そもそも警察への通報自体警備会社がきちんと教えていない。 　
　
88 名前：名無しさん＠１周年[agete] 投稿日：2016/10/15(土) 15:46:56.81 ID:tKpBiilA0.net　

　 http://news.yahoo.co.jp/pickup/6217696 　
　 誘導員はちゃんと二人を迂回路に誘導していて、その迂回路にパイプが落ちてきたんだね。 　
　 これでは、避けようがない。 　

　
96 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/15(土) 15:48:38.68 ID:p+sIF2KF0.net　
　 >>88 　
　 鉄パイプの落下地点はビルからかなり離れてるんかな？ 　
　
151 名前：記憶たどり。 ★[sage] 投稿日：2016/10/15(土) 16:02:32.85 ID:CAP_USER9.net　
　 >>88 　
　 この記事だけでは何ともだが、一応スレ建ててみた。こっちもよろしくね。 　
　 　
　 【社会】鉄パイプ落下事故、迂回路に落下か。迂回ルートの安全確保が不十分だった可能性 　
　 http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476514855/ 　
　
274 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/15(土) 16:50:18.20 ID:YYKQdaE90.net　
　 触れられてないみたいだけど、なにげに>>88の記事の 　
　 　
　 >ビル３階付近に、落下物から歩行者を守るための防護柵が設置されていたが、 　
　 >解体した足場を地上に降ろすため、柵の一部が幅数メートルにわたり取り外されていた。 　
　 >誘導員はこの下に立ち、落下物があっても歩行者に当たらないよう幅約３メートルの歩道の約半分を封鎖しており、 　
　 　
　 この「誘導員はこの下に立ち」が恐ろしいな。 　
　 被害者は誘導員だったかもしれない。 　
　
279 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/15(土) 16:52:13.04 ID:p+sIF2KF0.net　
　 >>274 　
　 あ〜だめだな。3メートルの半分しかカバーしてないんじゃあ 　
　 あたるわな 　
　
305 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/15(土) 17:05:38.66 ID:+AubK1gr0.net　
　 >>88 　
　 交通誘導員の誘導ミスか・・・ 　
　
312 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/15(土) 17:07:10.60 ID:YYKQdaE90.net　
　 >>305 　
　 ネタでも良く読まないで批判はやめろって。 　
　 誘導員の誘導外、つまり安全と思われた迂回路を歩いていた歩行者に落下した。 　
　 だから歩行者にも誘導員にも非はなく、いい加減な迂回路を設定した事業者に責任がある。 　
　
93 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 15:47:57.10 ID:tKpBiilA0.net　
　 ガードマンに責任がないことがハッキリしてきたね 　
　 http://www.yomiuri.co.jp/national/20161015-OYT1T50018.html 　
　 元請けに責任が行くだろうな 　
　
131 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/15(土) 15:56:35.18 ID:fKZn7pSc0.net　
　 また引きこもりが最強だと証明されたな 　
　
138 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 15:59:15.61 ID:XUSONP6+0.net　
　 >>131 　
　 稀にだけど、近所の工事現場のクレーンが倒れ込んできたりとか暴走車が突っ込むとか 　
　 無いこともない 　
　
637 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/15(土) 20:08:18.66 ID:AAbtyXue0.net　
　 >>138 　
　 そうだね、家に飛行機墜落するかもしれないし 　
　
645 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 20:13:49.68 ID:kQryRPam0.net　
　 >>637 　
　 調布のアレは、いつか起きると思ってたけれどね。 　
　 そして、取り返しのつかない惨劇を引き起こした。 　
　
653 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 20:18:56.03 ID:B765qlg40.net　
　 >>645 　
　 わかりもしない客が偉そうな口で行けって言ったんでしょ？ 　
　 　
　 重心位置がテールヘビーになるとエレベーター操作が全然変わる・・・ 　
　 　
　 経験がないと離陸なんて無理 　
　
663 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 20:24:20.96 ID:kQryRPam0.net　
　 >>653 　
　 低空飛行のまま、ストレートに突っ込んだらしいね。続報と呼べる 　
　 ものがあまりなかったから、詳細な記録とかあれば見てみたいね。 　
　 　
　 　 　
　
152 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 16:02:33.58 ID:j93Sr7bL0.net　
　 目の前でこんな事故あったら 　
　 救急車呼べる余裕が自分にあるか自信ないわ 　
　 多分呆然としてるか気絶してるかちびってぎゃん泣きしてるか 　
　
186 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/15(土) 16:15:59.05 ID:duQcYGMb0.net　
　 >>152 　
　 http://www.documentingreality.com/forum/attachments/f10/89986d1251863850-driver-killed-care-accident-malaysia-kancil-car4.jpg

　
　 http://www.documentingreality.com/forum/attachments/f10/89985d1251863833-driver-killed-care-accident-malaysia-kancil-car3.jpg

　
　 http://www.documentingreality.com/forum/attachments/f10/89987d1251863888-driver-killed-care-accident-malaysia-kancil-car5.jpg

　
　 この彼氏みたいな感じに呆然とするんだろう 👀　
　Rock54: Caution(BBR-MD5:a474e5baabec47de712635895cc3da8c) 　
　
374 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/15(土) 17:37:49.43 ID:rbOakjau0.net　
　 >>186 　
　 うおー見ちゃった 　
　 これ女の人は一人なんだよね…？ 　
　
229 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 16:33:40.32 ID:W+Q8Cepu0.net　
　 ガードマンのせいじゃん 　
　 てかカラーコーンでもおいてそこだけ通れなくすればよかったのに 　
　
259 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/15(土) 16:46:15.46 ID:HoGinJjZ0.net　
　 どうせ歩きスマホでもしてたのだろう 　
　 ちゃんと上をよく見て歩かないからだ、 　
　 危険を事前に察知して避ける努力が必要だな。 　
　
275 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 16:50:47.25 ID:xrxuPp/J0.net　
　 前にも建設現場の壁が倒れて女子高生亡くなった事故があったな 　
　 こういう事故を一度でも起こした業者は問答無用で廃業させて賠償額も多目になるように法律を変えろ 　
　 工事関係者の危機意識が無さすぎだからこんな事故がしょっちゅう起きるんだよ 　
　
303 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/15(土) 17:05:19.03 ID:H/6nd6I60.net　
　 >>275 　
　 効率と安全は相反するものなんだよな 　
　 皮肉にも、安全ってのは危険が顕在化してこそ分かるものであって、安全な状態では知覚しえない 　
　 だから元請けが重宝するのは効率の良い業者なんだよ 　
　 徹頭徹尾、四角四面に安全を徹底させる業者は敬遠されて消えていく 　
　 両者を同居させる業者もいるけど、ホント稀だからね 　
　
276 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 16:51:11.65 ID:3FnfAOdc0.net　
　 パイプって先は尖ってないでしょ？ 　
　 なぜ貫通したの？ 　
　
322 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/15(土) 17:15:11.92 ID:HqlARvuM0.net　
　 ヘルメットかぶって無かったじじいがすべて悪い 　
　
343 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 17:24:12.72 ID:KzaOhXBw0.net　
　 こういうのって工事にも許可が必要だろうから 　
　 許可出したお役所にも責任あるんじゃないの？ 　
　 工事の図面見せて、 　
　 こういう風に歩行者迂回させますんで許可下さい、 　
　 はいOK、 　
　 ってさ 　
　
355 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/15(土) 17:28:16.50 ID:OwuNtXB90.net　
　 >>343 　
　 おそらく、許可申請は防護柵全面つける前提で取ってるんだけど 　
　 足場屋が解体するときの荷下ろしに邪魔だから、先に防護柵の一部を撤去しちゃった。 　
　 運悪くそこに落下して人に当たった。 　
　
356 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/15(土) 17:28:21.97 ID:ZQGQWZ7/0.net　
　 ＴＶ報道を見ただけの感想だけどあさがおが途切れている部分がある。 　
　 理由はあるのだろうけどその代替え措置をしていたかどうか。 　
　 例えば警備員を配置しコーンとバーで通行人が立ち入れないように 　
　 していたかどうか。 　
　 　
　 まあ対策をしていれば事故は起きれいないのだから 　
　 責任者は訴追されるだろうな。 　
　
357 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/15(土) 17:29:29.28 ID:YYKQdaE90.net　
　 >>356 　
　 >>88を見てくれ。 　
　
361 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/15(土) 17:30:09.02 ID:Fqi8Qi8g0.net　
　 写真見た感じアサガオ自体は付いてるのか 　
　 足場材上げるとこだけアサガオ畳んであるからそこに入らないように警備員配置してた感じかな 　
　 でもブルーシートの感じだとアサガオのある側で被災したのか？ 　
　 アサガオ貫通してる感じじゃなさそうだし肩に背負った中桟を落としてそれがアサガオ飛び越えて被害者にヒットしたのか？ 　
　
369 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/15(土) 17:36:17.03 ID:YYKQdaE90.net　
　 >>361 　
　 >>88参照 　
　 運搬用に一部アサガオを外して、その下に警備員をつけて迂回路を設定したけど、 　
　 その迂回路に鉄パイプが落ちてきた。 　
　
388 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/15(土) 17:45:11.88 ID:Fqi8Qi8g0.net　
　 >>369 　
　 やっぱアサガオ飛び越して来てるのか 　
　 ロープで上げ下げしたり取り付け時に手が滑った位ならほぼ真下かアサガオのある範囲に落ちるはずだから足場上で何本もかついで移動してる時にかついでるものを引っ掛けて一番上のが勢いよく滑って射出されたのが落ちたってとこかな 　
　 アサガオなんて結局垂直落下する物しか対応できないからなぁ 　
　
389 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/15(土) 17:45:19.47 ID:ugezRpiY0.net　
　 >>1の動画ニュース見たら会社は警備員2人立てて 　
　 アサガオが抜けてる所は通さないようにしてたっつってるけど 　
　 あの手の工事現場にいる警備員って本当にただいるだけの存在だもんな 　
　 工事が車道を使ってて誘導してるのは役に立ってるけど歩道にいるのは本当に何もしないでただいるだけの60ぐらいのおっさん 　
　
390 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/15(土) 17:45:22.36 ID:OwuNtXB90.net　
　 ってか、こういう人通りが多くて通行止められない場所の足場設営・撤去は夜間作業にするけどね。 　
　 ネットなり防護柵がついた上での現場作業なら昼間でいいんだけど、そ設営・撤去はれが完全じゃないから 　
　 リスクが大きいべ。 　
　
391 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/15(土) 17:47:11.26 ID:p+sIF2KF0.net　
　 >>390 　
　 作業大変だろソレ 　
　
399 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/15(土) 17:50:58.98 ID:OwuNtXB90.net　
　 >>391 　
　 大変だけど、下に人が歩いてるのと歩いてないのじゃリスクが天と地なんだから 　
　 俺はこういう場所の足場設営撤去は夜間にやらせてるよ。 　
　
402 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 17:52:53.69 ID:8085mlEw0.net　
　 職人だが 　
　 もういい加減 　
　 客には見えない安全コストを可視化したほうが良い 　
　 日当\8,000をきる大工なんてざら 　
　 見積もりだしてもネットの価格から１５％引いてくる 　
　 　
　 国が安全コスト費を記載義務にしてそれを引いたら 　
　 カトクが動くようにしろよ 　
　 　
　 まあ客へのコストアップも当然増えるんだが 　
　 今年から外の粉じん作業も国家認定のマスク義務になって 　
　 馬鹿にならない元請けも払わないし 　
　
403 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/15(土) 17:52:56.40 ID:duQcYGMb0.net　
　 謎なのはなんで上から落ちてきて右のこめかみにささったんだ 　
　
415 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 17:59:45.07 ID:8085mlEw0.net　

　 ＞＞４０７ 　
　 当然コストアップ 　
　 作業員の危険性大！だよ 　
　 足場にもの置くと夜だと影多くて 　
　 もう気づけないし 　
　 　
　 今回の事故は現場目線でみると 　
　 ちゃんと防護ネットしてるし 　
　 落下防止対策もしてる 　
　 しかも解体中 　
　 不運の事故と言いたくないが 　
　 これ以上の対策は下の道路通行止めしかない 　
　 　
　 まあそんなこと言っても、警察が絶対道路使用許可だしてくれない 　
　 人を増やして余裕を持って仕事できる環境もないし 　
　 難しいところ 　

　
419 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/15(土) 18:01:53.04 ID:YYKQdaE90.net　
　 >>415 　
　 プロ目線の根本的な話として、アサガオ外さないで下に送る方法ってないの？ 　
　
427 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/15(土) 18:04:02.41 ID:eTyYrnsU0.net　
　 >>415 　
　 朝顔の強化くらいしかないんかな。 　
　 もっとも一社でそんなことやってもコスト倒れだから 　
　 規制しかなかろうけど 　
　
416 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/15(土) 18:00:20.34 ID:DQedcpWS0.net　
　 いたましいな・・・ 　
　 工事現場の下を歩くという行為はよくなかったが、 　
　 それでも自分の家族がと思うとかわいそうで仕方ない。 　
　
489 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 18:54:42.35 ID:Qlowot2+O.net　
　 >>416 　
　 通行止めになってた訳でもないし 　
　 そこを歩くことを警備員に止められた訳でもない 　
　 歩いていたことに何ら落ち度はないよ 　
　
506 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 19:04:34.57 ID:C4k1MyTx0.net　
　 >>489 　
　 工場でんななめたこと言ってたら工場長に●されますw 　
　
428 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 18:05:27.79 ID:x222/v7R0.net　
　 歩道の半分を仕切って迂回路として通していたらしい。 　
　 被害者の方は、迂回路を歩いている。 　
　 迂回路の設定が甘かったということ？ 　
　
441 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 18:10:44.74 ID:TdG9aOU20.net　
　 >>428 　
　 それ迂回路とは言わんだろ 　
　 通行止めにして、別の道を通すのが迂回だ 　
　 　
　 まあ、都内でも重機の真横を 　
　 カラーコーンやA型バリケードで区切っただけで平気で歩行者通してる 　
　
447 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 18:13:16.23 ID:8085mlEw0.net　
　 >>441 　
　 多分通行止めは警察が道路使用許可出してくれないよ 　
　
452 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 18:15:48.67 ID:RFIJY1Jk0.net　
　 >>447 　
　 でも、　結果こうなってるからねえ 　
　 10回で鉄パイプいじってるとことか、　わかってれば誰も通りたくないだろ 　
　
454 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/15(土) 18:16:42.67 ID:eTyYrnsU0.net　
　 >>452 　
　 んなリスク考える奴は東京には住まないとは思う 　
　
457 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 18:21:48.99 ID:TdG9aOU20.net　

　 まあ、脳筋DQNが9割を占める技能者ですらない足場屋をかばう訳じゃねえけど 　
　 人間、絶対に落とすなと言われてもそりゃ無理だ 　
　 　
　 じゃあ、どうするか？はもう答えが出とる 　
　 　
　 朝顔だ何だ、防護柵を作ったり解体したりする時にも落下のリスクは常にある 　
　 通行止め、これしかないの。 　
　 　
　 出来ないだの何だのと言う方が頭おかしいんだわ 　

　
509 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 19:05:20.00 ID:Q5ZL0o/M0.net　

　 >>457 　
　 でも歩道の全面通行禁止って許可下ろしたがらないんじゃない？発注者も費用ハネ上がるの嫌がるし・・・ 　

　
515 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 19:08:56.27 ID:TdG9aOU20.net　

　 >>509 　
　 現場の地図な 　
　 http://up3.viploader.net/news/src/vlnews084626.jpg

　
　 　
　 見ての通り本当の迂回路設定なんぞどうにでもなるね 　
　 結局は警察署の手続きが煩雑なのか、厳しすぎるのか 　
　 銭目をケチった結果でしかないと言う事 　

　
528 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 19:14:17.64 ID:Q5ZL0o/M0.net　

　 >>515 　
　 最近のＫ察って20階建てビルのエレベーターリニューアル工事なのにオールテレーン乗り入れと一車線占有も許可出さなくて困る・・・ 　

　
538 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 19:18:40.15 ID:TdG9aOU20.net　

　 >>528 　
　 20Fの屋上に揚重ならオールテレンしかねえわな 　
　 余程特殊な物じゃない限りラフテレンじゃ孫出しても届く物がなかろうな 　
　 　
　 つか、安全の為だと言ってもダメなんか？ 　
　 　
　 事故が起きたらお宅のせいだと言ってやれ 　

　
549 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 19:23:29.67 ID:B765qlg40.net　
　 >>538 　
　 夜間しかできないだろ 　
　 　
　 迂回路から交通規制　 　
　 　
　 搬入経路　　先導車配備・・・・ 　
　
553 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 19:25:05.75 ID:TdG9aOU20.net　
　 >>549 　
　 まあ、それしか許可降りないなら夜間工事するしかないだろうよ 　
　
556 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 19:27:20.25 ID:Q5ZL0o/M0.net　

　 >>538 　
　 結局許可おりなかったのでトラスジブやワイヤーやら小分けにしてエレベーター＋人力で屋上に上げて→小さいクレーン組み立ててから部材をレッカーする破目になったわ・・・ 　

　
590 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 19:49:14.00 ID:jeguJuuF0.net　
　 >>556 　
　 煩雑になればなるほど危険も増すのにな 　
　 慎重にな 　
　 　
　 因みに出先からだから、ID変わったが、 　
　 レスもらった本人な 　
　
596 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 19:51:38.47 ID:B765qlg40.net　
　 >>590 　
　 大型作業車　って法令とかいろんな関係が意外と面倒だよ？ 　
　
599 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 19:53:26.75 ID:jeguJuuF0.net　
　 >>596 　
　 書類、申請上は、だろ？ 　
　 1回許可出ればドカンと揚重した方が安全だろ 　
　
602 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 19:54:06.10 ID:B765qlg40.net　
　 >>599 　
　 ばーーかｗ 　
　 　
　 そんな単純じゃないんだよｗ 　
　
608 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 19:57:27.02 ID:jeguJuuF0.net　
　 >>602 　
　 単純じゃなかろうがどうだろうがな、 　
　 作業の単純化と手間の軽減は安全作業の基本 　
　
472 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/15(土) 18:38:08.86 ID:1ugMmih50.net　
　 自分が以前、大手エレベーター保守会社に居た時 　
　 先輩がドア開放に消化器を使い、風でそれが落下して女性が半身不随になった 　
　 あと一歩、速いか遅いかなんだよな 　
　
487 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 18:52:51.52 ID:ktAXJMSx0.net　
　 落とした職人さんを責める書き込みする人間って 　
　 どこか頭のネジが一つ外れているよ 　
　
530 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/15(土) 19:14:53.54 ID:rN0d/YL/O.net　
　 死亡災害やらかした所長は終わりって聞くけど 　
　 第三者死亡災害迄行くと想像もつかんな 　
　
563 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/15(土) 19:28:57.84 ID:7uaMiGJh0.net　
　 これな 　
　 http://livetester.info/load/20161014-220337-614.jpg

　
　
566 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/15(土) 19:32:50.56 ID:k0oHSIcN0.net　
　 ビルで工事してたら、反対側の歩道を歩くよ 　
　
582 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/15(土) 19:43:12.16 ID:TNzhLJGU0.net　
　 さっきのニュースだと、 　
　 警備員(誘導員）を二人配置し、作業中は通さないようにしていたが、 　
　 実際は作業してたたのに通しちゃって、こういう結果になっちゃいましたって言ってた 　
　 　
　 まあ警備員も悪いが、普通は「落ちてくるはずないわなｗ」って対応になるわな 　
　
640 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 20:11:01.99 ID:DnWPmMmw0.net　
　 いずれにしても、歩道を通行止めしなかったっぽいからな、ただしてたから事故らなかったとも言い切れない、鳶じゃない別な作業員にささった可能性だってある、しっかり束ねないで持てばスルスル抜けて落ちるわ 　
　
647 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 20:14:55.81 ID:xgsEhtRO0.net　
　 俺が足場のバラシ、その下ろし作業を過去に見たとき(複数回)は、 　
　 手すきの作業員達は歩道やら足場の各所やらで作業を止めて、 　
　 その下ろしを緊張感を持って見守ってたから、 　
　 正直こんな現場は信じられないんだが 　
　 　
　 ましかし現実にあった、ってことだな 　
　
694 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/15(土) 20:47:43.67 ID:VxWu84kR0.net　
　 鉄パイプってなんだろな。筋交いのあれか？ブレースだっけ？ 　
　
705 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/15(土) 20:54:51.43 ID:ltDXsA5d0.net　
　 どうしよう→こうしよう→救急者を呼ぶ 　
　 どうしたらいいんだろう→こうしよう→１１９の電話の人に相談だ。 　
　 工事現場の下を歩行中上から落ちて来た鉄パイプが一緒に歩いていた 　
　 ７７才の旦那の頭を貫通している、旦那は虫の息で血が大量に出ている 　
　 助かるわけもないが、助けて欲しい、どうすればいいのか？ 　
　 そして周囲の大声を上げる野次馬に向かって 　
　 お医者様はいませんか！ 　
　 助けてください！ 　
　 主人を助けてください！ 　
　 と声をかけて見よう。 　
　 後は大声を上げて泣いてストレスを開放しましょう。 　
　 傍らのご主人の体中の血液がすっかり流れ出て、 　
　 もう、どうしようも無くなったころに 　
　 救急車は来るでしょう。 　
　
708 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 20:59:10.79 ID:F73MyixS0.net　
　 足場に付いてるブレスはロックもあるし4箇所固定されてるからまず落ちないから、人間が持ってて落としたか外す最中に誤って落としたか 　
　
714 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/15(土) 21:07:01.43 ID:X1xyaNiQ0.net　
　 >>708 　
　 今日のニュース見てたら、足場外してた15階と13階だったかな？とは別の14階から勝手にパイプが落ちて行ったことにしたらしい。ｗ 　
　
724 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/15(土) 21:17:21.50 ID:X1xyaNiQ0.net　
　 >>714 　
　 ＞当時、作業員はマンション10階付近の13段目と15段目の足場で撤去作業をしていましたが、 　
　 ＞「落ちた鉄パイプは14段目の足場のものだ」と話しているということです。 　
　 ＞警視庁は引き続き作業員から事情を聴くとともに、15日朝から現場検証をして当時の状況を調べています。 　
　 　
　 俺が見たのは、このニュースだった。 　
　 　
　 http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20161015-00000015-ann-soci 　
　
788 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 23:06:22.03 ID:QSj8qUaH0.net　
　 http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/kasetsu/cabinet/item/srg/srg-1ab14_02.jpg

　
　 　
　 鉄パイプと言っても足場用ならこういう形状だぞ 　
　
793 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 23:14:06.37 ID:nrXSneViO.net　
　 スポーツ報知に 　
　 　
　 パイプはボルトで固定しやすくするために、先端が薄くなっていた。東京消防庁の救助隊が刺さった鉄パイプを切断し、病院に搬送された。 　
　 　パイプは地面に対して水平方向に頭部を貫通しており、通常の姿勢で歩行していれば考えにくい。同署では事故が起きた時の状況を確認している。 　
　 　 　
　 こめかみに刺さったと書いて有るんだが、地上に一度落下して跳ねたかしたのかね？ 　
　
802 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 23:20:35.07 ID:QSj8qUaH0.net　

　 http://lpt.c.yimg.jp/amd/20161014-00000238-sph-000-view.jpg

　
　 こんな現場に歩行者居る事自体おかしくないか？ 　
　 落とした作業員は当然しょっぴかれるが警備会社もアウトだぞ間違いなく 　

　
808 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/15(土) 23:23:50.80 ID:Pz+/9j8z0.net　
　 >>802 　
　 しかしよ、作業員だって人間で普通に作業していただけで過失なんてあるのかね？ 　
　 　
　 誤って物を落とすなんてよくあることでさ 　
　
814 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 23:32:07.45 ID:m4JeKfZ3O.net　
　 >802 　
　 警備員を雇うかどうかは、建設会社の責務・判断だぞ 　
　 世の中を見てれば、ゼネコン級以外は雇ってなかったりする 　
　
819 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/15(土) 23:46:52.20 ID:Cuszrchk0.net　
　 10階から物落としたら地上でどのくらいの速度になる？ 　
　 理系のやつよろしく 　
　
843 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/16(日) 00:32:37.53 ID:TZ++6uqV0.net　
　 >>819 　
　 約時速70km 　
　
844 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/16(日) 00:38:59.25 ID:1GYbzqNT0.net　
　 >>843 　
　 １０階だよ？ 　
　 　
　 天井高２ｍ５０以上とってるだろうし　配管スペースもとってるだろうから 　
　 　
　 １０階だと何ｍくらいのたかさになるだろう？ 　
　
848 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/16(日) 00:45:39.53 ID:TZ++6uqV0.net　
　 >>844 　
　 約80km/h 　
　
861 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/16(日) 01:49:27.68 ID:BU+xVYZs0.net　
　 年金と医療費を考えると日本としてはプラスになったのでは 　
　
865 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/16(日) 02:01:41.67 ID:Do0vvInw0.net　
　 今回の事故を機に「足場の組み立て“等”作業主任者」の“等”から分離して「足場の解体作業主任者」とか技能講習増設されたりする可能性あるかな？ 　
　
873 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/16(日) 02:12:14.64 ID:bbE1OTXi0.net　
　 >>865 　
　 一日二日の講習資格でどうこうなる問題じゃないんだぞ 　
　 日本はここもおかしいからな 　
　 官僚たちのただの集金事業を天のお告げのように有り難がって祀る