12 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/16(日) 06:34:48.70 ID:2Z6xIhIW0.net　
　 ＞2015/12/15 1:02 　
　 ＞私の仕事や名前には価値がないのに、若い女の子だから手伝ってもらえた仕事。 　
　 ＞聞いてもらえた悩み。許してもらえたミス。 　
　 ＞程度の差はあれど、見返りを要求されるのは避けて通れないんだと知る。 　
　 ― まつり (@matsuririri) December 14, 2015 　
　 　
　 　＞＞枕要求？ 　
　 　
　 2015/12/2 0:37 　
　 会社の飲み会コンテンツ作るのが今までのどんな業務よりつらいんだけど、 　
　 紅白よりも少ない登場人物で20?60代の男女が楽しめるコンテンツを作ることができたら、私はNHKよりすごいということになるな。 　
　 　
　 　＞＞ただの飲み会？詳しくは↓を参考に　　 　
　 　　　http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476538345/24 　
　
14 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/16(日) 06:37:16.03 ID:2PT0a54+0.net　
　 命より大切な仕事はない 　
　 何故なら社員が死ぬのが最も金がかかるからだ 　
　
69 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/16(日) 07:26:43.13 ID:+qgMsJ5F0.net　
　 仕事することで初めて命を維持できるって事を知らないのか？ 　
　 世の中金だが、金を得るためには働かないとな 　
　 働かないで生きるなんて選択肢は認められないよ 　
　
78 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/16(日) 07:48:24.06 ID:DrUXTX0G0.net　
　 ｢だが金は命より重い｣ 　
　
140 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/16(日) 09:12:01.22 ID:MfwG5Dkr0.net　
　 >>78 　
　 巧いね 　
　 綺麗ごとだけで済めば誰も苦労しないのにね 　
　
79 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/16(日) 07:49:59.79 ID:0QXxziqs0.net　

　 東燃に就職した 均等法1期生の東大卒女がいかに退職に追い込まれたか追ったNHKのドキュメンタリー 　
　 あったな、いやひどいもんだ。あれじゃ誰でも潰れる 　

　
114 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/16(日) 08:53:10.87 ID:/TtcY0dx0.net　
　 >>79 　
　 会議の後、灰皿洗わされていた 　
　
117 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/16(日) 08:57:44.34 ID:+qgMsJ5F0.net　
　 >>114 　
　 その程度が嫌だってんなら中卒のバイトにも劣る 　
　
88 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/16(日) 08:00:48.17 ID:0BbLWiNV0.net　
　 死ぬ前に仕事辞めろって言うけど 　
　 辞めたら生き残るから死ぬほど辛かったのか判断できないじゃないですか 　
　 もっと頑張れたんじゃないの、工夫が足りなかったんじゃないのって言われるだけ 　
　 真面目なひとなら自分でもそう思って自罰的な気持ちに陥る 　
　 　
　 死ななきゃ死ぬほど辛いかどうかわかんない 　
　 　
　 死にたい 　
　
125 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/16(日) 09:03:09.83 ID:JXwy0Lts0.net　
　 プライドが高いって言うかさ、男も女も同棲したら精神的に甘いちゃんだから 　
　 税金を課しますって狂ってる発想だろ。仕事抜きにして嫌な女だなと思うけど。 　
　 　
　 大学と社会は違うんだよ。 　
　 電通なんか頼まれても近寄らない日本人がほとんどなのに 　
　 ワザワザ、就職してあげくの果てに学生時代の勉強と自分だけの関係と 　
　 社会人の仕事を同じ物差しで測ってたみたいで、高橋さんのツイート 　
　 会社を辞めて訴訟を起こしたときに役立つからツイートしてますと言いながら、 　
　 関係のない世間の恋人同士や家庭の悪口ばかりで、あまり同情できなくなる。 　
　
127 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/16(日) 09:05:41.34 ID:/TtcY0dx0.net　
　 >>125 　
　 　
　 性格悪いなら、死ぬ迄、働けと？ 　
　
128 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/16(日) 09:06:09.12 ID:/KSfbBzM0.net　
　 、電通はいろいろとやり過ぎたな 　
　 オリンピック不正疑惑、広告不正請求、二度目の過労追い込み自殺 　
　 　
　 コネ入社の二流・三流大学卒クズ社員が、エリート東大卒の若い美人さんをパワハラ、イジメで追い込自殺　これはヤバイ 　
　 東大は官僚を養成する学校、その東大卒がいじめられて死んだとなったら、仲間が仇を取りに来る 　
　 敵討ちする東大官僚とは、財務省、厚生省、総務省、経産省、国交省、警察庁、警視庁、検察庁、高裁、最高裁の東大卒の高級官僚全員を敵にしたｗ 　
　 東大卒の政治家達も敵にした　電通はこれから益々痛い目に合うだろうｗ　怯えて待て 　
　
137 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/16(日) 09:10:37.83 ID:gRLW2SMo0.net　
　 >>128 　
　 仕返ししてくれるなら良いけど今の東大も学力試験を廃止して 　
　 在日や中国人を入れたいみたいだからなあ 　
　 ずるずる地位が低下の一方だろ　東大のインチキ教授の面々を見ろよ 　
　
150 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/16(日) 09:21:58.00 ID:/TtcY0dx0.net　
　 >>137 　
　 　
　 腐っても東大 　
　
164 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/16(日) 09:29:09.92 ID:SY/BXAyD0.net　
　 　お前ら電通がー電通がーやってるけど　現状は「労働組合の腐敗」が事実ですなわち企業や株主の搾取が原因　そしてその格差の原因は日本国家主導だ国民各々が出来る事を実行実施するべきだ 　
　
186 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/16(日) 09:48:42.22 ID:AFqSrkhD0.net　
　 >>164 　
　 だから、朝鮮人は誤魔化してミスリードするなって。 　
　 　
　 今や日本がおかしい一番の理由は誰がどう見ても明らかだろう。 　
　 　
　 そうです、”乞食犯罪思想の朝鮮人”が理由ですよ。 　
　 　
　 こんな奴らを擁護してブレーンにしてたら、そりゃアメリカ共和党もぼろぼろになって当たり前だろうね。 　
　
207 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/16(日) 10:07:56.47 ID:dkY6NGWV0.net　
　 仕事で死にたくねえ。仕事なんて生きてく手段で目的じゃないのに。 　
　
216 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/16(日) 10:21:54.49 ID:WtD3fPRk0.net　
　 >>207 　
　 じゃあ人生の目的ってなんだよ? 　
　 という話になるんだ。 　
　 人間悲しいもんで、身近な人親しい人 　
　 よく付き合ってる人に評価してもらうのが 　
　 生き甲斐だったりする。 　
　 無論、金儲けの額でネット上で高評価で 　
　 満足ってのもなかにはいるが 　
　
234 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/16(日) 10:35:02.88 ID:O5Q9kSzO0.net　
　 >>216 　
　 人生に目的なんかねえよ 　
　 生まれて飯食ってクソして寝て死ぬだけだ 　
　 文明が発達する前の人類は何万年もそうやって生きてきたんだよ 　
　 　
　 人生には目的があるべきだとかそんなもんは宗教屋や思想屋がでっち上げた妄想だ 　
　 振り回される必要はない 　
　 安全に生きていけりゃなんでもいいのよ 　
　
243 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/16(日) 10:43:05.22 ID:WtD3fPRk0.net　
　 >>234 　
　 そういう 　
　 「お前は単なるウンコ製造機だ、50年ほど稼動する」 　
　 という評価に耐えられない人が一定数居るんだわ、 　
　 つか多数派かな？ 　
　 だから「承認要求」なんて概念が出てくる。 　
　 　
　 そうだな、最近はさらに極論化になってる、 　
　 「使える人間・使えない人間」とか 　
　 「結婚や子育ては”コスパ”がいいのか？」 　
　 とかを”真面目に”議論してる。 　
　 スゴイ世の中になってきたなあと 　
　
210 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/16(日) 10:14:03.69 ID:vHkRFS0Y0.net　
　 電通が悪いみたくなっているが、それは違う。 　
　 労働基準法違反を野放しにし続けてきた安倍自民が悪いんだよ。 　
　 電通ではなく、背後の安倍政権、警察を逮捕すべきだろう。 　
　
213 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/16(日) 10:17:16.09 ID:wF6ExHgj0.net　
　 >>210 　
　 それはおかしい 　
　 例え労働基準法に引っかからなくても、あるいは隠し通せば問題にならないとしても 　
　 労働環境を整える事は企業の責務だし常識の範疇で活動させる事も法倫理の内 　
　 　
　 あ、常識無いどころかぶっ壊してカネに変えてる業界でしたねｗ 　
　
257 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/16(日) 11:00:25.66 ID:EKJhyQQ60.net　
　 育児より大切な仕事もないけどな 　
　 若い女は結婚して子供産んで幸せに暮らすのがいいよ 　
　
260 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/16(日) 11:04:00.96 ID:/BcjEWh+0.net　
　 ×「命より大切な仕事ない」 　
　 ◎「仕事に命を懸ける」 　
　
270 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/16(日) 11:10:05.26 ID:615lDu2w0.net　
　 >>260 　
　 「命より大切な仕事ない」んだったら 　
　 警察官「強盗殺人犯人に私も●される恐れがあるから逮捕しません」 　
　 消防士「火災で死ぬ恐れがあるから消火活動しません」 　
　 自衛隊員「●される恐れがあるから危険なところへ行きません」 　
　 になるよなあ 　
　
279 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/16(日) 11:22:56.12 ID:615lDu2w0.net　
　 それにしても 　
　 「広告業界の帝王」電通がこんなに叩かれるなんて意外だな 　
　
292 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/16(日) 11:32:14.12 ID:/auYYXy40.net　
　 日本人は問題を自分か仲間に向けるから核心から目を背けてやっていけてるけど 　
　 内情はインド顔負けのカースト社会だからな 　
　
300 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/16(日) 11:34:57.64 ID:oQ49/F4d0.net　
　 >>292 　
　 スクールカーストの勝ち組ばかり日本全国津々浦々から集めておいてどうしてこんな醜悪な企業体質になるのか俺が知りたい。 　
　
320 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/16(日) 11:46:35.64 ID:B3/NHr590.net　

　 まあ最近の若い子は、 　
　 肉体的、精神的にも弱いということ。 　
　 それだけが露呈されている記事だ。 　

　
321 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/16(日) 11:48:23.75 ID:/auYYXy40.net　

　 >>320 　
　 この件はまだ高給だったからあれだけど 　
　 他の類似ケースは例外なく薄給だからね 　
　 佐川みたいな会社で一年働いて数百万円溜まった昔とは違う 　

　
325 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/16(日) 11:50:08.53 ID:B3/NHr590.net　

　 >>321 　
　 給与の額は関係ない。 　
　 若い子は会社にとって、まだ利益を上げられない者であるから、 　
　 常識的に自主残業しなければならないのは当然。 　
　 会社は利益を上げなければならないからな。 　

　
328 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/16(日) 11:52:12.84 ID:oXfjN8Xh0.net　

　 >>325 　
　 つまりバイトみたいな給料のとこはバイト分働けばいいってことだな、楽勝じゃん 　

　
336 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/16(日) 11:55:44.14 ID:B3/NHr590.net　

　 >>328 　
　 給料の４倍以上会社に利益を与えるほど、働く必要がある。 　
　 会社は貴方を養うためのボランティア団体ではなく、 　
　 利益を上げるために存在するからな。 　
　 給料の４倍の利益をあげられない者は、はっきり言って会社の無駄な経費。 　

　
344 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/16(日) 11:59:17.90 ID:/auYYXy40.net　
　 >>336 　
　 それは一定以上の正社員に限るな 　
　 最近は研修時間もなかったり 　
　 雇用保険に加入させない年金も負担しない違法企業が跋扈してるから 　
　 企業はほとんど損してないよ 　
　
352 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/16(日) 12:01:50.78 ID:B3/NHr590.net　
　 >>344 　
　 雇用形態は関係ない。 　
　 契約している以上、会社の利益は出すべきだ。 　
　 まあこんなことしているから、 　
　 金銭解雇を今後できるようにし、 　
　 日雇い派遣の復活が必要なのだろう。 　
　 先生にそれは今後訴え続けていく。 　
　
355 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/16(日) 12:02:55.14 ID:/auYYXy40.net　
　 >>352 　
　 安心しろ 　
　 日雇い派遣は書面の契約日数を30日以上にすることで合法となり 　
　 すでに復活しているから 　
　
358 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/16(日) 12:04:58.95 ID:B3/NHr590.net　
　 >>355 　
　 だからその３０日以上というのを、 　
　 失くしてゆくということ。 　
　 日本経済を考えると、無制限に日雇い派遣を認める必要がある。 　
　 本当に日雇い派遣のときは、会社は儲けることができたからな。 　
　 今後の移民とセットにすれば、 　
　 日本は日本史上最大に儲けることができる。 　
　
388 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/16(日) 12:23:21.15 ID:UFWVIocp0.net　
　 >>336 　
　 利益を上げる組織作りをしていくのが経営者の仕事で、それが既存の 　
　 労働者法制守ってできないのであれば、それは単に経営者の能力が 　
　 低いだけ 　
　 　
　 魚屋が市場で500円で仕入れた魚が店で2000円で売れなかったのは魚が 　
　 悪いからだ、2000円で売れないと店の賃料も払えないだろなんて愚痴 　
　 こぼしても、それはお前の目利きと値付け、更には店の立地の選択が 　
　 悪いだけと言われるだけ 　
　 　
　 長時間労働やサビ残させてるのを、社員が働かないからだなんて言ってる 　
　 経営者がいたら、それは単に自分の事業経営がお粗末な事を自白してい 　
　 るだけだよ 　
　
391 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/16(日) 12:27:04.51 ID:B3/NHr590.net　
　 >>388 　
　 屁理屈では会社は運営できない。 　
　 会社は残業を認めていない。 　
　 ただそれは社員が自主的にしているだけのこと。 　
　 ゆえ賃料も払う義務もない。 　
　 残業するなと会社は言っているのだから。 　
　
326 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/16(日) 11:51:51.66 ID:B3/NHr590.net　
　 若い子が自殺したら、会社が悪いという風潮は止めたほうがよい。 　
　 こんなことをしていたら、日本は経済がいつまでも良くならない。 　
　
372 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/16(日) 12:10:59.20 ID:wFZwOqRp0.net　
　 死ぬ位なら会社訴えて金取ってから辞めればいいのに 　
　 と思うのは関係ないからなのかな？ 　
　
404 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/16(日) 12:48:23.99 ID:B76+mZ/30.net　

　 残業については、法規制と実情との乖離が激しいんだから、 　
　 も少し実情に寄せた緩やかなものにすべきとは思うけどね 　
　 ただ同時に会社側も、無能な社員は容易にクビが切れるようにしないとな 　
　 自分で会社を辞める選択さえできないウジウジとした無能社員はそれで一掃できて効率が上がるし、 　
　 有能で、それが故にバリバリと残業もこなしてる社員には上乗せにできる 　
　 こういうのも一種のwin-winだよ 　

　
405 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/16(日) 12:52:53.41 ID:0wT7k7gr0.net　

　 >>404　それをやるなら、転職をもっと容易にしなくてはならない。 　
　 それから副業可というのもセットで。解雇しやすさばかりが先に実現してはならないよ。 　
　 そしてそれらが実現しても、労働者は特に楽にはならないかもしれないが、 　
　 それでまあ米国流に近づくってことだろうね。 　

　
407 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/16(日) 12:56:10.68 ID:B3/NHr590.net　

　 >>405 　
　 そこまで労働者を保護する必要はない。 　
　 最近の労働者は本当に甘えている。 　
　 まあ移民と競いあい、もう一度働かせてもらっていることを、 　
　 勉強し、その時会社に誠意を見せることだ。 　

　
412 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/16(日) 12:59:18.23 ID:J1FYrmGA0.net　
　 >>407 　
　 労働者なのに権利を主張しないお前が一番甘えてるだろう 　
　
415 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/16(日) 13:02:14.47 ID:B3/NHr590.net　
　 >>412 　
　 いわば使用者にも一方的な権利が認められてないように、 　
　 労働者にもそれはない。 　
　 貴方が言っているのは、労働者のワガママにすぎない。 　
　 権利とは無条件なものではなく、相手との兼ね合いから生じる。 　
　 労働者のワガママを使用者は聞く必要はない。 　
　
429 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/16(日) 13:14:14.26 ID:y7kzGe6w0.net　

　 >>407 　
　 労働者は奴隷だという風に見てますか？ 　

　
431 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/16(日) 13:15:45.30 ID:B3/NHr590.net　

　 >>429 　
　 そんな風に思う経営者はいない。 　

　
436 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/16(日) 13:22:25.36 ID:y7kzGe6w0.net　

　 >>431 　
　 「会社に誠意を見せるべき」 　
　 つまり会社に忠誠を尽くすべき、という考えはそんな風に労働者を見てるとしか思えないですが・・・ 　
　 少なくとも残業代払いましょうよｗ 　

　
437 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/16(日) 13:25:06.42 ID:B3/NHr590.net　

　 >>436 　
　 会社残業を認めていない。 　
　 政府の残業０政策には同調する。 　
　 ただ、自主的な社員の勤務時間外労働には、 　
　 賃料を払うわけにはいかない。 　
　 なぜか？ 　
　 認めていないのに、やるからだ。 　
　 だが会社の利益をどれだけ上げているかは、常に査定してゆく。 　

　
447 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/16(日) 13:33:21.06 ID:8oqL0cK60.net　

　 >>437 　
　 残業認めていないというのには、管理者側に時間過ぎて退社させる義務 　
　 もあるんですよ 　
　 労働安全関係の法規くらい読みましょう 　
　 　
　 それがおかしいというなら法律変えないとダメ 　
　 　
　 つうか、あんたマジでいつか捕まるよ 　

　
455 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/16(日) 13:37:22.33 ID:B3/NHr590.net　

　 >>447 　
　 逮捕はそんな簡単なことではない。 　
　 逮捕状の請求には理由がいる。 　
　 私にはその理由がない。 　
　 現場管理者には時間内に終わらせろと、 　
　 口酸っぱく指導している。 　
　 正直会社の経営者なら誰でも分かるが、 　
　 会社としては残業してもらっては困る。 　
　 高い金はびた一文払いたくないからな。 　

　
460 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/16(日) 13:42:07.68 ID:8oqL0cK60.net　

　 >>455 　
　 公益通報制度甘く見ないほうがいい 　
　 あと、企業統治の要求レベルが無茶苦茶高くなっていることにすら気づかないのは勉強不足 　
　 　
　 実際に発生していることを検知できない事そのものが罪に問われる 　

　
463 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/16(日) 13:44:57.57 ID:B3/NHr590.net　

　 >>460 　
　 事案は何も発生していない。 　
　 ゆえ私は逮捕されることはない。 　
　 将来的にもな。 　
　 なぜなら残業はするなと、書面にて通達しているからだ。 　
　 そして現場管理者に、その報告を書面でさせているからだ。 　
　 私はそれを信じる他あるまい。 　
　 私には故意も過失もない。 　
　 いや違う。私の会社には一切の故意も過失もない。 　

　
467 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/16(日) 13:48:55.58 ID:JVVMeFQ40.net　
　 >>463 　
　 　
　 Ｘ　いや違う。私の会社には一切の故意も過失もない。 　
　 　
　 ○　いや違う。私には会社に関する一切の知識も経験もない。 　
　 　
　 　 　
　
472 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/16(日) 13:52:36.70 ID:B3/NHr590.net　
　 >>467 　
　 まあ日々厳粛勉強してゆく必要は、 　
　 貴方の言う通りあるだろう。 　
　 私はそこを反省し、今後残業0という政府の政策を実施し、 　
　 当然に労働契約から発生する労働者の義務、 　
　 会社へ利益を出させるという債務を求めるだけ。 　
　 無論私は法令遵守し、労働者にその価値にあった対価を支払ってゆく。 　
　 まあ労働者は今後、もっと強くならなければならないということは、 　
　 日本経済の課題であろう。 　
　 我々は労働者を甘えさせるわけにはいかないのだ。 　
　
480 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/16(日) 13:59:39.78 ID:5inUvXsV0.net　
　 >>463 　
　 実際に長時間労働が発生してなければいいね 　
　 最後、日記とか、親がつけてた家を出た時間、帰った時間すら記録になるから 　
　 　
　 知らなかったは免責になるどころか、管理していなかったということで、 　
　 むしろ悪質とされるしね 　
　 　
　 自分が一時期管理職やった時、本当に残ってないか凄い気にして、単に上がって 　
　 きた集計表だけでなく、システムからわかる個人個人の退館時間見て、エクセル 　
　 で各人の在社時間計算して、まずそうなのは正直に修正申告させて、すぐにその 　
　 チームリーダーに業務負荷見直させて、できない仕事は本社まで行って謝って 　
　 納期遅延みとめてもらったりしたからね 　
　 　
　 ま、そのせいで、これまでのなあなあでやってた膿だしちゃったのを 　
　 経営陣に睨まれて(一歩進めて過去のバックフィットされるとまずかっ 　
　 たんだろう)、さっさと管理職は辞めさせられて部下なしの専門職にして 　
　 もらえたけど 　
　 　
　 管理失敗して部下に死なれたりしたら、会社は懲戒解雇、個人的には遺族から 　
　 億単位の賠償と、マジで人生終わるから 　
　 　
　 こんなんで月数万の管理職手当とかぜんぜん割にあわん 　
　 　
　 ちなみに、その後システムが改良されて、在館時間と勤務表の登録実績との 　
　 差分が 　
　 自動的に見られるようになって、おかしいとシステムから直接注意、直され 　
　 ないと人事から管理職と、当人のそれぞれの面接設定されるようになって今の 　
　 管理職は少しは肩の荷が下りた模様 　
　
495 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/16(日) 14:05:23.09 ID:pBor53Qs0.net　
　 >>480 　
　 　
　 >>463 は、零細企業の経営者だから 　
　
456 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/16(日) 13:38:02.57 ID:y7kzGe6w0.net　
　 >>437 　
　 会社の実態を見なきゃいけないんじゃないですかねえ 　
　 サービス残業があるのを知ってるならあなたが見張ってでもやらせないようにしなきゃ 　
　 実行力あるサビ残禁止の措置をとらないと 　
　 見てみぬふりは甘えでしょう 　
　 労働者の犠牲で会社がまわってるとしたら経営者の大変な甘えだ 　
　
458 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/16(日) 13:39:37.16 ID:B3/NHr590.net　
　 >>456 　
　 そのようなサービス残業があるということは、 　
　 現場管理者から報告は聞いていない。 　
　 つまりサービス残業は存在しない。 　
　
464 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/16(日) 13:45:06.96 ID:y7kzGe6w0.net　
　 >>458 　
　 実態としても一度たりとも存在したことがない？ 　
　
446 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/16(日) 13:32:07.71 ID:tllrl4+Q0.net　
　 ところで、採用段階で 　
　 「過労死による自殺」をしなさそうな人物を、選び出す方法はあるのだろうか？ 　
　 　
　 完璧に予測は無理に決まってるが、自殺の可能性を極限まで減らす人選方式。 　
　
486 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/16(日) 14:01:31.10 ID:REBrVROG0.net　
　 ID:B3/NHr590 　
　 こいつさ、さっきからキモくね？w 　
　 日本の経済が悪くなるとか笑えるわw 　
　 時代遅れな上に取り残されている事に気づいていないサイコパスおじさんかな？w 　
　 今更どんなにもがいても日本経済がバブル期に戻るなんてあり得ないからねw 　
　 そんなに贅沢な生活したいならシンガポールにでも行けよw 　
　 日本は一周回って金より自分の生活が大事な事に気付き始めているんだよ 　
　 必死でレスしているけど、誰も賛同してない時点でお察し 　
　
505 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/16(日) 14:16:14.56 ID:REBrVROG0.net　

　 零細企業なんて隙間産業なのにw 　
　 これからどんどん経営が追い込まれるから笑えるw 　
　 いつまで強気で居られるかな？ 　

　
507 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/16(日) 14:17:52.23 ID:B3/NHr590.net　

　 >>505 　
　 私自身は零細企業というより、 　
　 個人事業（事務所）として人員を使っている。 　
　 もちろん規模は小さいがな。 　
　 追い込まれることはない。 　
　 断言する。 　

　
516 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/16(日) 14:23:10.88 ID:pBor53Qs0.net　
　 >>507 　
　 　
　 コンプライアンスの欠片もない、零細事務所 　
　
518 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/16(日) 14:24:07.78 ID:IxO64MqFO.net　

　 親は俺に言う 　
　 月手取り31の非正規よりも月手取り19の正社員の方がいいってよ 　

　
532 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/16(日) 14:29:53.30 ID:pBor53Qs0.net　

　 >>518 　
　 　
　 社会保障費 　

　
563 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/16(日) 14:48:59.07 ID:IxO64MqFO.net　

　 >>532 　
　 月手取り31の非正規よりも月手取り19以下の正社員の方が社会保障が充実してんの？ 　

　
568 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/16(日) 14:50:56.69 ID:pBor53Qs0.net　

　 >>563 　
　 　
　 非正規に有給や退職金はない 　

　
571 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/16(日) 14:53:08.98 ID:IxO64MqFO.net　
　 >>568 　
　 ＳＥや薬剤師とかだと非正規の方が正社員よりも待遇がいいってよ 　
　
589 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/16(日) 15:08:59.90 ID:TOY9nmYN0.net　
　 >>571,575,581 　
　 フルタイムで比較すると正規、非正規の違いで有給に差はない。 　
　 たんに、雇用期間の違いだけ。 　
　 退職金については法律で決まっているのではなく、会社の就業規則に基づいて 　
　 いるものだから、正規、非正規の違いでなく、会社の違いで決まっているだけ。 　
　
531 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/16(日) 14:28:33.81 ID:bQiz9bsr0.net　
　 自殺と辞職を天秤にかけて自殺選んだんだろ？ 　
　 選択肢あってのそれなんだから本人は満足してんじゃね？ 　
　 親も会社のせいだけとか思うなよコラ 　
　 自殺=悪い事ではなく、自殺=本人のたどり着いた目標でもあるんだから本人の意思を尊重するなら自殺を悪と捉えるなよ 　
　
537 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/16(日) 14:31:11.46 ID:pBor53Qs0.net　
　 >>531 　
　 　
　 東大コンプレックス？ 　
　
536 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/16(日) 14:30:36.28 ID:B3/NHr590.net　

　 まあこの件だけを見れば、極めて遺憾であり、 　
　 今後再発の防止と、管理の徹底及び再教育を実施してゆくことは当然だが、 　
　 これによって他の法人を巻き込むような、 　
　 過度の労働者保護は許されない。 　

　
552 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/16(日) 14:43:49.72 ID:xHeji3HX0.net　

　 >>536 　
　 　
　 ああ、地元の田舎にもあんたみたいなのいるわ 　
　 んで社長なりをやめた後にもう力もってないのに威張り倒して周りから煙たがれるんだよなぁ 　
　 今相手されてないでここで荒らしてでもコミュニケーション取りたいのかしらんけどさ 　
　 もしうちの社長が536程度なら明日辞めるわ 　

　
557 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/16(日) 14:45:52.45 ID:B3/NHr590.net　

　 >>552 　
　 辞める前に、貴方のような人材は必要がない。 　
　 人材はいくらでもいる。 　

　
570 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/16(日) 14:52:48.58 ID:9/EKpn8SO.net　
　 >>557 　
　 人材は幾らでもいるとタカを括った結果がコレ 　
　 企業は人の集まりであり取引は人間関係の信頼のもと進む 　
　 マネジメントする側に人を育てる事が会社を躍進させる原動力だという意識がなければ衰退するだけ 　
　 数字だけでしか判断出来ないようでは終わりだな 　
　
574 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/16(日) 14:56:12.97 ID:B3/NHr590.net　
　 >>570 　
　 数字が全て。 　
　 貴方のような考えは、甘い理想にすぎない。 　
　 人材は現実的に幾らでもいる。 　
　 貴方のようなワガママな人材は、 　
　 今後使う価値がない。 　
　 移民や日雇い派遣で対応する。 　
　
583 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/16(日) 15:02:04.53 ID:oMvaHriB0.net　
　 >>1 　
　 尖閣に更衣兵上陸してるときに自衛隊員がそれ言い出したらどうすんの？ 　
　 　
　 　
　 急患２人助けて疲労困憊してる医師が３人目にあんたが救急搬送されてきて過労死するーとそれ言い出してもいいんだね？ 　
　
600 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/16(日) 15:50:26.72 ID:B3/NHr590.net　

　 ただ自殺と過重労働の因果関係は、 　
　 一概に確定できないからな。 　
　 本件も過重労働が自殺の要因となったとは、 　
　 まだ断定できないから、 　
　 あまり電通を叩き、あまりに労働者保護の見解をしない方がよかろう。 　

　
601 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/16(日) 15:56:59.48 ID:pBor53Qs0.net　

　 >>600 　
　 　
　 労基が臨時調査に入ったの知ってる？ 　

　
605 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/16(日) 15:59:21.65 ID:B3/NHr590.net　

　 >>601 　
　 調査とは確定ではない。 　
　 あくまで調査。 　
　 個人的にはこの女性に自殺の要因は、 　
　 過重労働ではなく、 　
　 自分自身へのプレッシャーであろう。