2 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 02:37:12.77 ID:XcQqIICN0.net　
　 >>1 　
　 　
　 小野田は２２歳になる前に国籍選択をしてないし、地方議員もやってたな 　
　 　
　 【政治】自民にも「二重国籍」議員がいた　岡山県選出の参院議員小野田氏「米国籍離脱手続き中」 ★5©2ch.net [無断。]©2ch.net 　
　 http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475796783/ 　
　 ＞しかし、米国当局に対しては米国籍放棄の手続きを取っていなかった。 　
　 　
　 ＞産経新聞の取材に対し、同事務所は「（蓮舫氏の二重国籍問題の）報道を機に確認したところ、米国で国籍放棄の手続きをする必要があることを知った。 　
　 ＞現在、米国における手続きを進めている」と説明している。 　
　 　
　 【二重国籍】民進党蓮舫代表、台湾籍離脱手続き受理されず　行政指導を受け戸籍法に従い「日本国籍の選択宣言」をしたと明かす©2ch.net 　
　 http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476535664/ 　
　 【二重国籍】蓮舫氏「国籍法違反に当たらず」 [無断。]©2ch.net 　
　 http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476621752/ 　
　 ＞民進党の蓮舫代表は16日、台湾との「二重国籍」状態にあった自身の問題に関して 　
　 ＞「法定代理人を含めやりとりし、法務省から（国籍法）違反に当たらないとの考え方を文書で頂いた」と述べた。 　
　 　
　 　
　 自民・小野田紀美氏の二重国籍　維新・馬場伸幸幹事長「安倍晋三首相は党内調査して答弁を」と苦言 　
　 http://www.sankei.com/politics/news/161004/plt1610040031-n1.html 　
　 ＞　３日の衆院予算委員会で、安倍晋三首相が「基本的にわが党の議員は二重国籍ではないとの認識に立っている」と 　
　 ＞答弁したことに関しては「首相は自民党の総裁だ。ちゃんと党内調査をした上で答弁されるべきだ」と苦言を呈した。 　
　 　
　 【政治】二重国籍議員は「十数人」＝馬淵民進選対委員長★4　©2ch.net 　
　 http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475978180/ 　
　
3 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 02:37:21.63 ID:uVlHQrs+0.net　

　 党首が、不法滞在者ってｗ 　

　
9 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/17(月) 02:41:31.23 ID:xBrXJ8U80.net　
　 でも、結局逃げ切ったってことだろ 　
　 国会で追及されても、のらりくらりと言い逃れするだろうし 　
　 　
　 誰か蓮舫を逮捕したり国外退去させる方法を考えてくれよ 　
　
12 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 02:43:01.58 ID:XcQqIICN0.net　

　 >>1 　
　 　
　 こっちの継続スレが立たないな 　
　 自民党応援板かよｗ 　
　 　
　 　
　 【二重国籍】蓮舫氏「国籍法違反に当たらず」 [無断。]©2ch.net 　
　 http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476621752/ 　
　 　民進党の蓮舫代表は16日、台湾との「二重国籍」状態にあった自身の問題に関して「法定代理人を含めやりとりし、法務省から（国籍法）違反に当たらないとの考え方を文書で頂いた」と述べた。熊本県西原村で記者団の質問に答えた。 　
　 　
　 　蓮舫氏は15日、二重国籍問題を巡って日本国籍だけを持つ意思を宣言する「国籍選択届」を提出し、受理されたと明らかにした。国籍法は16条で日本国籍を選択した場合、外国籍の離脱に努めなければいけないと規定している。 　
　 　
　 ソース：日本経済新聞 　
　 http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS16H2T_W6A011C1PE8000/ 　
　 　
　 1000 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/16(日) 23:08:47.38 　

　
21 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 02:47:26.96 ID:j3WYXoxV0.net　
　 >>12 　
　 それも、蓮舫の命取りになる。それも「公開しろ」って言われるからね。 　
　 果たして、その法務省の文書は、いつ書かれ、どんな 　
　 内容なんだろうね？１０月７日以降なら、国籍選択宣言手続き後だから 　
　 「問題ない」は当たり前。 　
　 有権者を誤解させようとしたと、非難される事になる。 　
　
27 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 02:50:12.57 ID:hVKav8Ak0.net　
　 >>21 　
　 質問主意書の内閣府の返信だよ。 　
　 それを法務省からの書類とごまかしてるじゃね？ 　
　
33 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 02:53:34.42 ID:j3WYXoxV0.net　
　 >>27 　
　 二重国籍者が、国籍選択をしなくとも、国籍法上違法でないと言う 　
　 回答を得たと？そんな事あり得ないでしょ。今までの国籍処理が、 　
　 全崩壊する。 　
　
34 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 02:53:56.93 ID:xsmOGAkc0.net　
　 >>12 　
　 ＞「法務省から（国籍法）違反に当たらないとの考え方を文書で頂いた」 　
　 　
　 これが蓮舫のやり方 　
　 蓮舫は自分に都合のいいことは大声で言う 　
　 しかし、自分に都合の悪いことにはだんまりを決め込む 　
　 だから、蓮舫の発言は何を言ったかではなく、何を言っていないかに注目しなければならない 　
　 注目ポイントは、公職選挙法違反にあたるか、旅券法違反にあたるかに触れてない点だ 　
　 ここに触れるとまずいと蓮舫自身がわかっているからだろうな 　
　 そこには触れず「国籍法違反にあたらない」と言うかとにより、もう何も問題がないかのようなイメージを与えるのが蓮舫だよ 　
　
15 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 02:43:46.02 ID:xvaeWM+y0.net　

　 公職選挙法違反って、どの程度明確なんだろう？ 　
　 　
　 2004年の選挙のときの公報は既に時効で、 　
　 その後は、少なくとも選挙公報では「帰化した」とは言っていないようだが 　

　
55 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 03:01:37.64 ID:xvaeWM+y0.net　
　 誰も>>15には答えられないのかな・・・orz 　
　 少し自分で調べてみるか 　
　
62 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 03:04:25.51 ID:rZT3q6nA0.net　
　 >>15 　
　 今年の1月までHPに帰化と書いていた 　
　 　
　 今年の7月の選挙はそれだけで公職選挙法違反 　
　
65 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 03:05:37.82 ID:xvaeWM+y0.net　
　 >>62 　
　 有難う。しかしそれは結構グレーな気がするが。 　
　 少なくとも選挙期間中には、HPには「帰化」とは書いてなかったってことでそ？ 　
　
20 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 02:46:55.50 ID:jnhCnMvt0.net　
　 他スレでワロた。 　
　 　
　 蓮舫の発言は確かに、 　
　 　
　 内政干渉 　
　
24 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/17(月) 02:49:40.63 ID:RaVfPA/B0.net　
　 >>20 　
　 正式に日本国籍持ってない人間が、事業仕分けとかで日本の内政をめちゃくちゃにしてたわけだろ。 　
　 内政干渉というか、へたすりゃ外患誘致罪でしょう。 　
　 　
　 外患誘致罪は、死刑ですよ。蓮舫をしばり首にするって法律が決めてるんですよ。 　
　 　
　 どう考えても、蓮舫という議員の法的立場があいまい過ぎて、われわれ国民は困るね。 　
　
37 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 02:54:58.15 ID:hVKav8Ak0.net　
　 まず、日本国籍を選択した。 　
　 次に内閣府に民進党から質問主意書で裏から質問する 　
　 一週間後位に返答があり、選択すんだら、問題ないとの書面を受け取る。 　
　 それを確認後、蓮舫は記者団に書類をもらったと告白。違法性はないとする。 　
　
39 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 02:56:02.97 ID:j3WYXoxV0.net　
　 そもそも、もし国籍法違反でないと言うのなら、なんで蓮舫は 　
　 行政指導を受け、なんで国籍選択宣言をしたのですかと。 　
　 その法的根拠がないでしょう。他人を煙に巻くのは、 　
　 いい加減にした方がいい。 　
　
45 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/17(月) 02:58:07.11 ID:3Mgm8NQj0.net　
　 >>39 　
　 そりゃ役人の馬鹿に言われたからじゃね 　
　 本来はしなくていいものだと思うよ 　
　 台湾国籍というのはないからそもそも日本国籍しかないから選びようがない 　
　
50 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 02:59:47.33 ID:j3WYXoxV0.net　
　 >>45 　
　 それは違う。日本が台湾を国と認めまいが、台湾人には 　
　 台湾の国籍があると見なさざるを得ない。 　
　
60 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/17(月) 03:03:58.08 ID:3Mgm8NQj0.net　
　 >>50 　
　 業務上で言ってるだけで台湾という独立国はないよ 　
　 国籍ではない 　
　 これを認めると中国と揉める 　
　 似たようなものであっても国籍法で厳格適用できる性質ではないな 　
　
67 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 03:06:14.00 ID:j3WYXoxV0.net　
　 >>60 　
　 法務省は、台湾の人には、中国の法律は適用されないと 　
　 公式見解を出している。これは、日本は勝手に台湾の人の 　
　 立場を決められないと言う、当然の話。 　
　 揉める揉めないの話でもない。 　
　 もしそうしないと、台湾人は日本に一方的に無国籍者にされ、 　
　 または中国に強制送還される事になる。 　
　
57 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 03:02:29.28 ID:hVKav8Ak0.net　

　 証拠はやはり戸籍謄本か、、、。 　
　 出さないだろうなあ、、。 　

　
63 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 03:05:06.43 ID:xBrXJ8U80.net　

　 >>57 　
　 警察が告発を受理すれば、警察から開示請求できるだろ 　
　 それでも警察が告発を受理しないってことは、 　
　 裁判までいったら蓮舫に勝てないと考えてるからじゃないのか 　

　
74 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 03:07:57.27 ID:hVKav8Ak0.net　

　 >>63 　
　 誰かが告発したって見たけどどうなった？ 　

　
79 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 03:09:26.21 ID:rZT3q6nA0.net　

　 >>74 　
　 再提出らしい 　
　 　
　 しかしココまで証拠が出たら、行政が自発的に動く 　

　
103 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 03:15:19.94 ID:VRw4pGkY0.net　
　 >>79 　
　 動かねえよ、もしほんとに二重国籍で違法だと起訴されたら 　
　 全世界に向かって「日本は器のちっちぇえ国」と宣伝するわけだｗ 　
　 絶対そんなことはしない、難民ですら世界最速で国籍与えるといってるのにｗ 　
　
110 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 03:17:22.08 ID:xvaeWM+y0.net　
　 >>103 　
　 立派に台湾籍を保有しており、日本国籍取得の宣言さえしていなかった人間が 　
　 日本の首相になろうとしていたことを、問題視する姿勢を 　
　 「器が小さい」とか言ってしまうあなたの心の狭さ・視野の狭さに驚き。 　
　
121 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 03:20:11.33 ID:VRw4pGkY0.net　
　 >>110 　
　 蓮舫は日本生まれ日本育ちの日本人だからな 　
　 父が台湾人というだけで全否定するバカと 　
　 どっちの器がでかいか全世界に聞いてみたいもんだｗ 　
　
58 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/17(月) 03:02:49.68 ID:PDeVHOgd0.net　

　 産経新聞は国籍法違反で問われるかって書いてるね 　
　 http://www.sankei.com/politics/news/161016/plt1610160008-n1.html 　

　
71 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 03:07:22.10 ID:bf4conEE0.net　

　 >>58 　
　 蓮舫が違反なら小野田も確実に違反。小野田は違反だが蓮舫はセーフの可能性もある。 　
　 アメリカはまごうことなく国だが、台湾は国じゃないからな。 　

　
77 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 03:09:03.18 ID:zCFCntO90.net　

　 >>71 　
　 　
　 ■【二重国籍】自民・小野田氏、戸籍を公開して参院選前の日本国籍選択を証明　民進・蓮舫代表は「話そうと思わない」と難色 　
　 http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476027392/ 　
　 　
　 小野田氏が「日本国籍選択」を証明するためＦＢで戸籍謄本の一部を開示したことで、蓮舫氏の対応も問われそうだ。 　
　 　
　 小野田氏はＦＢで自身の戸籍謄本を公開した。そこには、明確に「【国籍選択の宣言日　平成２７年（１５年）１０月１日】」と記されていた。 　
　 　
　 自民党の１年生議員が問題発覚直後に出せたものを、どうして民進党代表が１週間近くも出せないのか。疑問は膨らむ。 　
　 　
　 http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20161006/plt1610061140003-n1.htm 　
　 　 　

　
84 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 03:10:51.07 ID:bf4conEE0.net　
　 >>77 　
　 二重国籍のまま国会議員になったわけだから、今更慌てて離脱届けだしても遅い。 　
　
89 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 03:11:51.75 ID:zCFCntO90.net　
　 >>84 　
　 ＞参院選前の日本国籍選択を証明 　
　 　
　 　
　 ■【二重国籍】自民・小野田氏、戸籍を公開して参院選前の日本国籍選択を証明　民進・蓮舫代表は「話そうと思わない」と難色 　
　 http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476027392/ 　
　 　
　 小野田氏が「日本国籍選択」を証明するためＦＢで戸籍謄本の一部を開示したことで、蓮舫氏の対応も問われそうだ。 　
　 　
　 小野田氏はＦＢで自身の戸籍謄本を公開した。そこには、明確に「【国籍選択の宣言日　平成２７年（１５年）１０月１日】」と記されていた。 　
　 　
　 自民党の１年生議員が問題発覚直後に出せたものを、どうして民進党代表が１週間近くも出せないのか。疑問は膨らむ。 　
　 　
　 http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20161006/plt1610061140003-n1.htm 　
　 　
　 　
　 分かった？パンチョッパリのバカキョッポ白丁 　
　 　 　
　
93 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 03:13:03.86 ID:bf4conEE0.net　
　 >>89 　
　 どっちにしろ22歳までに選択してないんだから違法です。 　
　
96 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 03:13:56.69 ID:zCFCntO90.net　
　 >>93 　
　 　 　
　 m9(^Д^) お前のかあちゃん朝鮮人 ｗｗ 　
　 　 　
　
81 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/17(月) 03:09:42.76 ID:/3MIpdxh0.net　

　 >>71 　
　 え？日本国籍を選択する二十何歳かまで、レンホーは無国籍だったって事？ 　

　
92 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/17(月) 03:12:49.28 ID:3Mgm8NQj0.net　

　 >>81 　
　 要求するのは勝手だが、例えば小野田のような明確なアウトにはならんよ 　
　 その選択で台湾籍を選ぶということはできないからね？ 　
　 日本国籍離脱は不可 　

　
104 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/17(月) 03:16:07.46 ID:/3MIpdxh0.net　

　 >>92 　
　 日本の法がどうであれ、台湾からすればレンホーは台湾国籍なんですが？ 　

　
111 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/17(月) 03:17:30.91 ID:3Mgm8NQj0.net　
　 >>104 　
　 蓮舫の処理・処遇は国内法でしかないよ 　
　 そこが重要なのに無関係になるじゃん 　
　 不受理なんだしｗ 　
　
119 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 03:19:05.30 ID:j3WYXoxV0.net　
　 >>111 　
　 日本の都合で台湾の国籍離脱証明は不受理だけど、 　
　 代わりに台湾とは関係のない、日本だけでできる国籍選択宣言で処理した。 　
　 日本の国籍処理は、他国の権利を一方的に侵害せず、しかし 　
　 日本を中心にして考えられている。 　
　
138 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/17(月) 03:24:13.41 ID:3Mgm8NQj0.net　
　 >>119 　
　 言いたいことはわかるけど法的に何か問題が出るかといえばないよ 　
　 もし選択がなくても「法務大臣が勧告をして本人の拒否か放置などを経て剥奪の可能性がある」というような規定しかないわけ 　
　 そもそも国の責任があるのだが大臣の勧告さえしてない 　
　 特に全て終わってしまった今では何も言えない 　
　
153 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 03:26:43.98 ID:j3WYXoxV0.net　
　 >>138 　
　 法的には、国政選挙も代表選も、国籍法上の国籍選択をしない 　
　 違法の状態で戦っていた。 　
　 １０月まで、それをごまかしまくっていた。 　
　 それが社会に認識されれば十分。法的な処罰はできなくとも、 　
　 もはや蓮舫の言葉は信用されない。 　
　
159 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/17(月) 03:28:46.54 ID:3Mgm8NQj0.net　
　 >>153 　
　 まーその意味で言うと民進党支持者は多様性を認めてるから減りはしないと思うぞｗ 　
　 代表選出にも関わってるしな 　
　
139 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 03:24:20.46 ID:xvaeWM+y0.net　

　 あまり芳しい答えが帰ってこないので、自分で調べてみる。 　
　 　
　 公職選挙法 　
　 　
　 第二百三十五条 　当選を得又は得させる目的をもつて公職の候補者若しくは公職の候補者となろうとする者の 　
　 身分、職業若しくは経歴、その者の政党その他の団体への所属、その者に係る候補者届出政党の候補者の届出、 　
　 その者に係る参議院名簿届出政党等の届出又はその者に対する人若しくは政党その他の団体の推薦若しくは支持に関し 　
　 虚偽の事項を公にした者は、二年以下の禁錮又は三十万円以下の罰金に処する。 　

　
150 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 03:26:42.12 ID:xvaeWM+y0.net　

　 >>139を少し（わかりやすく）省略して書くと、 　
　 公職選挙法235条は要するに、以下の通り。 　
　 　
　 選挙に当選するために、自分の身分もしくは経歴に関して、虚偽の事項を公にした者は有罪。 　

　
162 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 03:30:18.21 ID:xvaeWM+y0.net　

　 >>150で言う「選挙」ってのは、過去の選挙ではなく、今年の選挙しかありえない。 　
　 （その前の選挙に関するものは既に時効。） 　
　 　
　 そうすると、今年の1月までHPで虚偽の記載をしていたのが 　
　 「選挙に当選するため」と断定できるのか？っていう話になるが、たぶんこれはならないと思う。 　
　 （選挙期間外なので） 　
　 　
　 そうすると、公職選挙法違反は案外難しいんじゃないかって気がしてくる。 　

　
177 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 03:34:10.50 ID:UZ1nYKks0.net　

　 >>162 　
　 選挙期間の直前に消しても無駄 　
　 　
　 有権者の判断を誤らせたまま選挙したら違反 　

　
144 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 03:25:35.61 ID:v1rwZNKf0.net　
　 明確に罰則規定があるのは 　
　 税法違反と公選法 　
　 　
　 いずれかでやるんじゃないか？ 　
　
164 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 03:30:42.16 ID:0k9Q7R470.net　
　 >>144 　
　 公選法関係は、仮に証拠が十分に揃ったとしてもきっと事件化しないよ。 　
　 国策捜査だのなんだのとゴネる口実を与えるだけだから。 　
　 そうすると、国税関係が一番ありそうな線。アルカポネを追い詰めたのと同じパターン。 　
　
146 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 03:26:04.17 ID:UZ1nYKks0.net　

　 何が問題ないのかは知らないが、 　
　 　
　 国籍選択宣言もしていないのに帰化と書いたら経歴詐称 　
　 大学の受験もしていないのに卒業と書くようなもの 　
　 　
　 中退と卒業を間違えても経歴詐称で公職選挙法違反なのに 　

　
170 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/17(月) 03:31:48.07 ID:3Mgm8NQj0.net　

　 >>146 　
　 それも無理筋だろうね 　
　 　
　 すでに批判者がその指摘を書いた告発状なるものを出してるが、 　
　 東京地検より即効で返却されてるｗ 　
　 　
　 そもそも選択を帰化と言い換えたところで両者とも日本国籍はあるから証拠としては弱すぎるね 　

　
188 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 03:37:58.11 ID:xvaeWM+y0.net　

　 >>177 　
　 そう言いたい気持ちはわかるけど、そうはならない気がするけど。 　
　 「選挙期間」ってのはそもそも、そういう問題をクリアにするために設定されてるようなもんなんだから。 　
　 　
　 >>170 　
　 あんたみたいな人に言いたいのはね、 　
　 既に時効になっていたとしても、2004年の選挙で公職選挙法違反していたのは確実で明確なんだから、 　
　 決して威張れるようなもんじゃないよ、って話。 　
　 　
　 もし（仮に）安倍首相が、昔女性を薬物で昏睡させてレイ○したけど 　
　 既に時効でした、って言った場合、 　
　 当然、時効だから有罪にはならないわけだけど、 　
　 でも蓮舫はじめ野党の議員、それからマスコミが猛烈に騒ぎ立てて、確実に総理大臣やめることになると思うよ。 　
　 　
　 最低でも蓮舫は今回、それと同じことをやっているわけだから。 　

　
202 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/17(月) 03:43:45.67 ID:3Mgm8NQj0.net　
　 >>188 　
　 例が悪すぎるな 　
　 そもそも詐称には当たらないって判断はあるでしょ 　
　 選択か帰化なんてよくある勘違いでもあり、言ったところで何の利益もないんだし 　
　
205 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 03:44:40.64 ID:v1rwZNKf0.net　
　 >>202 　
　 よくある勘違いなの？　大多数の日本人は帰化の手続きなんてしらないわけで 　
　 よくあるかどうか判断もつかないね 　
　
218 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/17(月) 03:48:20.97 ID:3Mgm8NQj0.net　
　 >>205 　
　 少なくとも同条に規定されてるね（項目違い） 　
　 蓮舫の場合は特に新法移行で極めて処理も近いし何の利益あるの？ 　
　 　
　 蓮舫は取得、選択、離脱 　
　 帰化者は取得、離脱 　
　 　
　 選択については上でも書いたがしてなくても議員にはなれる（小野田もそう） 　
　
212 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 03:47:09.20 ID:1iL6Q4Zv0.net　
　 >>188 　
　 ないない、政治家のＨＰにずっと書いておいて、選挙期間中だけ消してもむだ 　
　 記事にも書いてるだろ 　
　 　
　 こんなところで必死に誘導しても公職選挙法違反は確実 　
　
220 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 03:48:44.43 ID:xvaeWM+y0.net　
　 >>212 　
　 > ないない、政治家のＨＰにずっと書いておいて、選挙期間中だけ消してもむだ 　
　 　
　 それはあなたの見解？ 　
　 それとも、誰か法律の専門家がそう言ってる？ 　
　 それともあなた自身が法律の専門家？ 　
　
176 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/17(月) 03:33:56.52 ID:co+/aeiX0.net　
　 何から何まで嘘、嘘、嘘 　
　 もう証拠を出さない限り信じちゃダメだろ 　
　 　
　 というかむしろ証拠出してきても偽造を疑ってかかるぐらいが丁度いいまである 　
　
180 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/17(月) 03:35:24.04 ID:wri++L170.net　
　 >>176 　
　 >もう証拠を出さない限り信じちゃダメだろ 　
　 　
　 今まで信じてたの？ 　
　
183 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 03:36:28.69 ID:nSkQ7y0D0.net　
　 1985年の法改正の経過措置で、届出によって日本国籍を取得したわけだから、「帰化」と実質的には変わりないので、公職選挙法２３５条違反を問われることはないと思う。 　
　 　
　 「早稲田除籍」を「早稲田中退」と書いたところで、法律的に「虚偽」には当たらないのと同じ。 　
　
186 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 03:37:16.76 ID:v1rwZNKf0.net　
　 >>183 　
　 その経緯で本当に取得したのか全く不明 　
　
192 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 03:39:03.80 ID:nSkQ7y0D0.net　
　 >>186 　
　 1985年に日本国籍を取得したことは明らかだと思います。 　
　 　
　 公にその点を問題にしている人は、さすがにいません。 　
　
203 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 03:44:15.51 ID:HIYQse0c0.net　
　 そこまで言って委員会に出てた民進党議員たちも殆ど蓮舫の国籍問題は重いと捉えてたのにな 　
　 そのとき問題無しってしたのは案の定・・・帰化隠してる福山とか菅直人ｗ（笑っちゃうね） 　
　 　
　 自称？脳科学者の茂木とか、蓮舫擁護するのはペテン師みたいなのばっか、それともスパイ仲間なのかｗ 　
　 見事な反日ペテン師orスパイ・ホイホイになってて面白いみたいに釣れるｗ 　
　
214 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/17(月) 03:47:21.04 ID:K1Z9I61J0.net　
　 つまりチェックアウトってこと？ 　
　
236 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 03:52:22.55 ID:9YJxG1vK0.net　

　 今までは、蓮舫が本当に帰化じゃないのか確実な証拠が無かったので刑事告発が弱いものになってしまってたが、 　
　 今回のこの証言によって選挙公報に書いた「1985年 台湾籍から帰化。」が虚偽記載であることが証明できるので、 　
　 騙されたと感じる都民(当時の有権者)はどしどし刑事告発するべき 　

　
244 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 03:55:08.98 ID:xvaeWM+y0.net　

　 >>236 　
　 だから、その「1985年 台湾籍から帰化。」は2004年の話で 　
　 既に時効だ、ってことが問題なんだが。 　

　
245 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 03:56:24.41 ID:1iL6Q4Zv0.net　

　 >>244 　
　 選挙年である今年の1月までHPに帰化と書いてる 　
　 　
　 今年の7月の選挙は確実に公職選挙法違反 　

　
252 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 03:58:30.79 ID:xvaeWM+y0.net　

　 >>245 　
　 だからさ、その選挙期間外にHPに書いた記載が、公職選挙法に確実に抵触するっていう主張は 　
　 どういう根拠ある主張なんだろうか？ 　
　 って、繰り返しみんなに尋ねているのだけど。 　
　 ちょっと疲れてきたな。 　

　
254 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 03:59:22.00 ID:v1rwZNKf0.net　
　 >>252 　
　 経歴詐称の一言で終わりだ　お前日本語不自由なチョン？ 　
　
267 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 04:01:07.61 ID:km0DyHQn0.net　
　 >>254 　
　 すでにその件であんたの仲間が出した告発状は返却されてる 　
　 内容も時期なども書いてた 　
　
272 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 04:03:26.46 ID:v1rwZNKf0.net　
　 >>267 　
　 刑事告発状がなんで返却されるんだよ？ｗｗｗｗ 　
　 条件を満たしていない場合だけ返却される 　
　 満たしている場合はとりあえず受け取る。検札のゴミ箱にいれてもいいけどね 　
　
263 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/17(月) 04:00:41.45 ID:PDeVHOgd0.net　
　 >>244 　
　 時効に関する法律を知らんのか？ 　
　 「判明」した時点から時効のカウントが始まるんだぞ 　
　
256 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/17(月) 03:59:59.91 ID:LUDsCilf0.net　
　 日本の司法は本当に狂っている 　
　 　
　 反日外国人が日本国内でやりたい放題なのが実態だったとはね 　
　 日本のパチ○コ警官も外国人犯罪者・外国人犯罪組織にはからっきし歯が立たないし 　
　
280 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/17(月) 04:05:37.00 ID:W4LdJuTn0.net　

　 不思議なのは、自民党が突っ込まないところ。 　

　
290 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 04:08:38.68 ID:pSSfGPZm0.net　

　 >>280 　
　 そりゃま法務省が「国籍法違反に当たらず」と文書回答してるんだから 　
　 法律に違反してないのに突っ込みようがない 　
　 　
　 グチャグチャ言ってるのは今や粘着ネトネトネトウヨだけだろ 　

　
299 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 04:10:50.08 ID:8LLvWuor0.net　
　 >>290 　
　 朝鮮パヨクがネトウヨに発狂して粘着するんだよなあ 　
　 国籍について嘘を繰り返し自分から日本国籍を選択する意思がなかった 　
　 もう根本的な資質の問題だわな 　
　 そんなの擁護してる時点でいかに日本にとって邪魔な存在かわかるよ 　
　
304 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 04:13:37.83 ID:pSSfGPZm0.net　
　 >>299 　
　 そう？ 　
　 だってメディアだってマスコミとも言えないようなアゴラくらいしか問題にしてないじゃん 　
　 テレビもスルー新聞もスルー 　
　 週刊誌すらまともに扱ってない 　
　 それどころか政敵の自民党だって問題にしていない 　
　 　
　 ネットリネトネト粘着ネトウヨは本当にしつこいねえ 　
　
325 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 04:17:45.08 ID:8LLvWuor0.net　
　 >>304 　
　 何でマスコミが話題にしなさいと決めたモノしか話題にしないといけないんだ？ 　
　 そういう時代のほうが朝鮮人もマスゴミに接近すれば情報操作できたから 　
　 楽だったのだろうが 　
　 日本国籍を選択する意思の無かった蓮舫も擁護も日本にとってジャマだわ 　
　
332 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 04:20:34.68 ID:pSSfGPZm0.net　
　 >>325 　
　 日本国民に関心があったらマスコミが報道するでしょ 　
　 問題があったら政敵自民党が追求するでしょ 　
　 おまけに法務省すら「国籍法違反に当たらない」と蓮舫に文書回答している 　
　 騒いでるのはネトウヨだけ 　
　 日本国民の98.3%は何一つ問題にしていない 　
　 　
　 ネットネトネト粘着ネトウヨは本当にしつこいなあ 　
　
293 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 04:09:39.22 ID:isRDY5k60.net　

　 >>280 　
　 だから、自民党嫌い。 　
　 朝鮮半島にめちゃくちゃ甘い。 　
　 友好なんてありえないのに、 　
　 せっせと半島に利益誘導してる。 　
　 民進党ほどじゃないとして。 　
　 　
　 たくさんだ 　

　
298 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 04:10:44.81 ID:pSSfGPZm0.net　

　 >>293 　
　 ん？ 　
　 なんの権限もない民進党が具体的に半島にどんな利益誘導したというのだね？ 　
　 参考までに教えてくれないか 　

　
308 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 04:14:53.68 ID:v1rwZNKf0.net　
　 >>298 　
　 うしろはら焼肉オモニ事件 　
　
310 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 04:15:29.92 ID:8LLvWuor0.net　
　 >>298 　
　 有田みたいな奴らが朝鮮人に媚びまくってるんだよなあ 　
　 韓国の歴史認識をそのまま日本で宣伝工作してたしな何年も 　
　
320 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 04:16:37.14 ID:pSSfGPZm0.net　
　 >>308 　
　 慰安婦10億円 　
　 はい論破 　
　 　
　 >>310 　
　 河野談話 　
　 はい論破 　
　
300 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/17(月) 04:11:55.58 ID:E3UoU6WG0.net　

　 蓮舫のことを「売国奴」と思ってるネトウヨもいると思うが・・・その考えは平和ボケしすぎ 　
　 　
　 そもそも蓮舫は愛する祖国のためによく働いている 　
　 　
　 「売国奴」とは母国を他国に売って私益を図る奴のことを言う 　
　 　
　 蓮舫がやっているのは「売国」ではなくただの「侵略」 　

　
301 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 04:12:45.19 ID:8LLvWuor0.net　

　 >>300 　
　 蓮舫を擁護してるパヨクが売国奴 　

　
312 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 04:15:45.36 ID:pSSfGPZm0.net　
　 >>301 　
　 なるほど 　
　 日本全体が蓮舫を責めていない 　
　 つまりネトウヨの定義によると 　
　 　
　 パヨク ＝ 日本国民 　
　 　
　 ということになるな 　
　
331 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 04:20:07.71 ID:8LLvWuor0.net　
　 >>312 　
　 朝鮮パヨクって面白いな 　
　 惨めったらしく擁護してるパヨクが売国奴なんだよ 　
　 　
　 >>320 　
　 有田　はい論破 　
　 河野談話もアベの10億だって 　
　 パヨクが売国工作して日本の世論を騙した結果だしな 　
　 日本の世論が中韓に厳しくなって騙されにくくなったらパヨクはイライラ発狂してやんのｗｗ 　
　
335 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 04:21:21.99 ID:pSSfGPZm0.net　
　 >>331 　
　 河野談話＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞有田 　
　 　
　 はい論破 　
　
343 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 04:22:56.12 ID:8LLvWuor0.net　
　 >>332 　
　 一般人はワイドショーを受け身で見てるだけなんだよなあ 　
　 ネトウヨに粘着する売国奴ｗｗｗｗ 　
　 　
　 >>335 　
　 有田のやること矮小化 　
　 やっぱ売国奴だわ 　
　 河野談話も普通にみんな叩きまくってるんだよなあ 　
　 売国パヨクが日本の世論を騙した結果だから過ちを繰り返したらだめだな 　
　
358 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 04:26:14.36 ID:pSSfGPZm0.net　
　 >>343 　
　 自民党「追求しない」 　
　 法務省「国籍法違反に当たらない」 　
　 ネトウヨ「うおおおおおお！売国奴の蓮舫めえええ！！法律違反だあああ！！！逮捕！」 　
　 　
　 ↑これが現実 　
　 粘着ネトネトネットリネトウヨ 　
　
305 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/17(月) 04:13:57.07 ID:5Ku7FvfX0.net　

　 受理しないのはお役所が意地悪してるん？ 　

　
316 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/17(月) 04:16:11.62 ID:3Mgm8NQj0.net　

　 >>305 　
　 台湾なら誰でも不受理 　
　 ちなみに逆もできず日本人が台湾人になろうとしても日本国籍離脱は不許可になる（そういう人は二重になるしかない） 　
　 　
　 このような状況で違法に出来る訳もなくｗ 　

　
336 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/17(月) 04:21:25.55 ID:EUzPs3BRO.net　

　 >>316 　
　 離脱自体は出来るよ。他人が調べられないだけで。 　

　
348 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 04:24:09.75 ID:pSSfGPZm0.net　

　 >>336 　
　 離脱条件を満たさないのに国籍離脱できるの？ 　
　 どうやって？ 　

　
354 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 04:25:17.57 ID:v1rwZNKf0.net　
　 >>348 　
　 国籍離脱は台湾サイドの問題だろ？　日本は関係がない 　
　
369 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 04:28:51.30 ID:pSSfGPZm0.net　
　 >>354 　
　 あのー…… 　
　 話についていけてます？ 　
　 冷静にレスを辿ってみてね 　
　
364 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/17(月) 04:27:42.61 ID:EUzPs3BRO.net　
　 >>348 　
　 二重国籍なんだから出来るでしょ。 　
　
371 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 04:29:49.41 ID:pSSfGPZm0.net　
　 >>364 　
　 あのー 　
　 法務省が台湾籍を海外籍と認めてないんだからできるわけないでしょう 　
　 冷静になりましょうね 　
　
356 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 04:25:46.72 ID:mMncYszL0.net　

　 >>316 　
　 台湾からの帰化申請のときには離脱証明が必要だから 　
　 国籍選択で受理しないのはどう考えてもおかしいと思うけどなあ 　

　
370 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/17(月) 04:29:04.54 ID:EUzPs3BRO.net　

　 >>356 　
　 それは帰化の場合でしょ？帰化と二重国籍は違う。 　

　
377 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 04:33:00.24 ID:mMncYszL0.net　

　 >>370 　
　 日本からの帰化と台湾からの帰化で扱いが違うんです、だったらわかるんだけどさ 　
　 どっちも台湾からの帰化と国籍選択で、どっちも離脱が必要なわけよ 　
　 なんで片方は受理できて、片方は受理できないんですかね 　

　
395 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/17(月) 04:41:54.89 ID:3Mgm8NQj0.net　

　 >>377 　
　 簡単に言うとサボリでは？ 　
　 おそらく中国との関係でややこしいのが嫌だし台湾人を日本人にするから国際問題を避けようとしてると思う 　
　 　
　 台湾帰化の場合は許可できるギリギリになって担当者から提出を求められるらしい 　
　 で、出したら帰化できるの（ここで出さなかったら不許可） 　
　 つまりこの場合二重にはならないよね 　
　 　
　 で、選択者の場合はすでに日本国籍があるので安心なのか法務大臣の勧告さえせず緩い 　
　 　
　 　
　 ただし韓国人なんかは離脱届はいらなくて後で自分でやるようだ 　
　 都合いいように使い分けてるな 　

　
421 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 04:49:54.23 ID:mMncYszL0.net　

　 >>395 　
　 ぎりぎりに提出を求めるのは 　
　 審査通る前に先走って持ってこられたら 　
　 結果的に審査通らず無国籍になる可能性があるからで 　
　 二重云々は関係ないと思われる 　

　
430 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/17(月) 04:52:49.30 ID:3Mgm8NQj0.net　
　 >>421 　
　 それはそうだけど選択は不受理なのに帰化の場合受理するのは二重を避けてるって話 　
　 ほかの国ではそもそも提出求めなかったりする 　
　
465 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 04:59:06.01 ID:mMncYszL0.net　
　 >>430 　
　 待て待て 　
　 他の国には離脱証明を求めないで台湾にだけ提出を求めているとすれば 　
　 国籍選択で離脱証明を受理しないのはよけいおかしいってことに 　
　
503 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/17(月) 05:09:43.22 ID:3Mgm8NQj0.net　
　 >>465 　
　 出生による二重の場合はどちらかが必ず日本人だろ？だから日本国籍ありきになる 　
　 でも帰化者の場合は完全に外国人から日本にするから扱いが違う 　
　 　
　 たしか中国からの帰化も離脱証明はいる 　
　 国交で揉めるから厳密にしてぶつかることを避けてるんじゃないか？ 　
　 韓国とかはいらないことからも 　
　 　
　 どちらにしても二重が緩いことには変わりないが 　
　
604 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 05:32:06.53 ID:mMncYszL0.net　
　 >>503 　
　 だからさ、揉めるのが嫌なら帰化申請でも受理しないだろ 　
　 帰化申請で受理して国籍選択で受理しない理由がわからないんだよ 　
　
650 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/17(月) 05:39:46.60 ID:EUzPs3BRO.net　
　 >>604 　
　 帰化するにはそれしか方法が無いから。受理扱いにしないと離脱しちゃったなら無国籍になっちゃうし。 　
　 国籍選択は別の方法があるから。 　
　 国じゃないと言っても、ニュースでは台湾は親日で〜って言ったりするでしょ？ 　
　 　
　 何でと言われても、国でそう決めちゃったんだもんって感じ。 　
　
413 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/17(月) 04:48:38.11 ID:EUzPs3BRO.net　

　 >>377 　
　 国籍選択では離脱は必要無いよ。離脱の証明が必要無いと言った方がいいか。今は日本国籍選択の宣言すればいいから。 　
　 日本から見ると蓮舫は日本国籍選択した人になる。 　
　 でも台湾から見ると、離脱してなければ蓮舫は二重国籍の人になる。 　

　
446 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 04:56:02.17 ID:mMncYszL0.net　

　 >>413 　
　 離脱証明を出す国籍選択方法もあるんだよ 　

　
477 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/17(月) 05:02:25.30 ID:EUzPs3BRO.net　

　 >>446 　
　 それもあるけど、どっちでもいいから。 　

　
520 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 05:13:16.47 ID:mMncYszL0.net　

　 >>477 　
　 どっちでもいいはずが 　
　 帰化では受理して国籍選択では受理しないという謎対応のせいで 　
　 宣言後の外国籍離脱するという努力義務も果たせなくなっているんだよなあ 　

　
554 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/17(月) 05:22:19.79 ID:EUzPs3BRO.net　

　 >>520 　
　 でもさ、蓮舫馬鹿だよね。とっとと日本国籍選択の宣言をしておけば、日本からすれば日本人なんだから、台湾国籍離脱したと勝手に思い込んだと思うんだけど。 　
　 自分で離脱証明書の提示が必要な状態にしたとしか。 　

　
709 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 05:54:41.48 ID:mMncYszL0.net　

　 >>554 　
　 たとえとっとと日本国籍選択宣言をしてても 　
　 離脱した証拠を見せろと要求されただけだろう 　

　
721 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/17(月) 05:58:51.93 ID:EUzPs3BRO.net　
　 >>709 　
　 宣言すれば離脱証明書いらないの知らない人が多いようだから、日本国籍になる=離脱したからって初期の段階だったら思ったんじゃないかなと？ 　
　 今更無理だけど。 　
　
727 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 06:00:20.91 ID:F9Vppibh0.net　
　 >>721 　
　 国籍選択の件はそのとき父親が教えてるはず。 　
　 父親は二重国籍維持した方が得だよと教えたかもしれないが。 　
　
750 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/17(月) 06:06:41.66 ID:EUzPs3BRO.net　
　 >>727 　
　 日本国籍選択してても、台湾国籍の離脱しない限り、台湾側から見たら二重国籍だよ。 　
　
307 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 04:14:19.80 ID:nSkQ7y0D0.net　
　 ここでのやり取りを見ていて思うのは、蓮舫氏を批判している人は、法律を根拠にしていながら、その法律を読めていない人が多い。 　
　 　
　 たしかに、この問題は「国籍とは何か？」「中国とは？」など複雑な内容だから、議論するのに一定の知識を必要とする。 　
　 　
　 蓮舫氏側が丁寧に説明すれば、むしろ蓮舫氏への支持が広がる可能性もあると思う。 　
　
334 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 04:21:06.94 ID:F+w2KjkA0.net　
　 選挙当時被選挙権を持ってなかったわけだから当選無効 　
　 それとも国籍取得には遡及効があるの？ 　
　
339 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 04:22:02.98 ID:pSSfGPZm0.net　
　 >>334 　
　 蓮舫は子供の頃から日本国籍持ってますよw 　
　 あなた話についていけてます？w 　
　
349 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 04:24:19.92 ID:8LLvWuor0.net　
　 蓮舫の言ってきたことが結局嘘だったことに関して何か一言 　
　
357 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/17(月) 04:25:49.88 ID:lel0t7wb0.net　
　 >>349 　
　 日本国籍ないだとかお前らの方が何倍もの嘘を積み重ねてしまったのでなぁ、そりゃ世論は味方しないよ 　
　
382 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 04:33:51.29 ID:hmqFXV4g0.net　

　 “二重国籍”国籍法違反の可能性も〜 法務省 　
　 http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473924097/ 　
　 　
　 【蓮舫】共同通信や朝日新聞が報じた「二重国籍の問題は生じない」との“政府見解”は事実でない　法務省が指摘　 　
　 http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473499212/ 　
　 　
　 台湾は国でなく二重国籍もないという説の誤り 　
　 http://agora-web.jp/archives/2021214.html 　

　
391 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 04:40:01.29 ID:r3wl8i+e0.net　

　 >>290 　
　 それデマな 　
　 あとから法務省が訂正してる>>382 　

　
399 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 04:44:04.66 ID:pSSfGPZm0.net　

　 >>391 　
　 なにがデマだって？ 　
　 間違ったらごめんなさいしようなネトウヨくん 　
　 　
　 >　民進党の蓮舫代表は16日、台湾との「二重国籍」状態にあった自身の問題に関して「法定代理人を含めやりとりし、法務省から（国籍法）違反に当たらないとの考え方を文書で頂いた」と述べた。熊本県西原村で記者団の質問に答えた。 　
　 > 　
　 >　蓮舫氏は15日、二重国籍問題を巡って日本国籍だけを持つ意思を宣言する「国籍選択届」を提出し、受理されたと明らかにした。国籍法は16条で日本国籍を選択した場合、外国籍の離脱に努めなければいけないと規定している。 　
　 > 　
　 >ソース：日本経済新聞 　
　 >http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS16H2T_W6A011C1PE8000/ 　

　
408 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 04:47:08.82 ID:r3wl8i+e0.net　

　 >>399 　
　 役所が判断するのかそんなこと？ 　
　 とてもあやしいな？ 　
　 蓮舫の言うことは信用できないからな 　
　 その文書とやらを見せろよ戸籍と一緒にw 　

　
419 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 04:49:35.82 ID:cTWz8K120.net　

　 >>399 　
　 嘘つきの言葉を信じる嘘つき 　

　
436 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 04:54:18.18 ID:pSSfGPZm0.net　

　 >>419 　
　 国会議員が法務省の名前で嘘ついたら法務省が黙ってないでしょ 　
　 でも黙ってますよね？ 　
　 　
　 あとは言わなくてもわかりますよねw 　
　 自分で考えてくださいw 　

　
462 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 04:58:33.80 ID:9Cx80ICk0.net　

　 >>399 　
　 それ16条じゃん　14条に違反してるから行政指導受けたんだろ？ 　

　
469 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/17(月) 05:00:02.89 ID:Py2Qdou+0.net　
　 >>462 　
　 どういう意味? 　
　 2重国籍じゃないのにか?台湾は国ではなく受理しないんだろ? 　
　 そもそも二重国籍ではないだろ? 　
　
473 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 05:01:04.28 ID:pSSfGPZm0.net　

　 >>462 　
　 行政指導受けたかどうか知らないけど法務省は 　
　 「国籍法違反に当たらない」 　
　 と述べてるのは事実だね 　
　 　
　 残念でした 　

　
486 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 05:05:03.05 ID:ERzaY3Ab0.net　

　 >>473 　
　 事実なんだ。ちなみにどんな文書なの？ 　

　
502 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 05:09:32.08 ID:pSSfGPZm0.net　

　 >>486 　
　 蓮舫に聞いたら？w 　

　
513 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 05:11:27.51 ID:ERzaY3Ab0.net　

　 >>502 　
　 ん？確認できてないのに「事実だ」とか言っちゃったわけ？ 　
　 よく人に騙されやすいねって言われたりしない？ 　

　
524 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 05:13:52.30 ID:pSSfGPZm0.net　
　 >>513 　
　 まあ都合の悪いことは全部嘘にするのはネトウヨの得意技だけど 　
　
529 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 05:15:01.56 ID:ERzaY3Ab0.net　
　 >>524 　
　 あらあら。都合の良いことは盲信するのは何と呼んだらいいんでしょう。愚か者？ 　
　
532 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 05:15:30.46 ID:TA+EhbOp0.net　
　 >>524 　
　 > >>513 　
　 > まあ都合の悪いことは全部嘘にするのはネトウヨの得意技だけど 　
　 　
　 まあ、都合の悪いことは全て嘘ついてきたのがレンホーの得意技だから。 　
　
491 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 05:05:52.02 ID:TALKgkOo0.net　

　 >>473 　
　 法律にかかわる側が法律を悪用して民間を複雑に苦しめる結果になっている 　
　 ことが国民が民進党代表資質がないと言ってるのに残念なのはあなた 　
　 ずれてるんでないの？ 　

　
492 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 05:05:52.49 ID:9Cx80ICk0.net　

　 >>473 　
　 行政指導受けたの知らないんだ？ 　

　
493 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 05:06:47.33 ID:r3wl8i+e0.net　

　 >>473 　
　 それデマ 　
　 あとから訂正してる 　
　 　
　 “二重国籍”国籍法違反の可能性も〜法務省 　
　 http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473924097/ 　
　 　
　 【蓮舫】共同通信や朝日新聞が報じた「二重国籍の問題は生じない」との“政府見解”は事実でない　法務省が指摘　 　
　 http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473499212/ 　
　 　
　 台湾は国でなく二重国籍もないという説の誤り 　
　 http://agora-web.jp/archives/2021214.html 　

　
515 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 05:11:59.90 ID:pSSfGPZm0.net　

　 >>491 　
　 日本語でオーケー 　
　 あんたどこの国の人？ 　
　 　
　 >>492 　
　 それって法律違反だから？ 　
　 　
　 >>493 　
　 時系列くらい抑えような 　
　 そして間違ってたらごめんなさいしような 　
　 　
　 >　民進党の蓮舫代表は16日、台湾との「二重国籍」状態にあった自身の問題に関して「法定代理人を含めやりとりし、法務省から（国籍法）違反に当たらないとの考え方を文書で頂いた」と述べた。熊本県西原村で記者団の質問に答えた。 　
　 > 　
　 >ソース：日本経済新聞 　
　 >http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS16H2T_W6A011C1PE8000/ 　

　
521 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 05:13:17.09 ID:ERzaY3Ab0.net　
　 >>515 　
　 現段階で明らかになってる事実は 　
　 蓮舫氏が「法務省から（国籍法）違反に当たらないとの考え方を文書で頂いた」と述べた」 　
　 ことだけだよね 　
　
542 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 05:19:03.49 ID:9Cx80ICk0.net　

　 >>515 　
　 法律違反は蓮舫じゃないの？ 　

　
545 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 05:19:50.86 ID:pSSfGPZm0.net　

　 >>542 　
　 法務省「国籍法違反に当たらない」 　
　 　
　 はい論破 　

　
556 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 05:22:38.78 ID:TA+EhbOp0.net　

　 >>545 　
　 　
　 現状で違法状態を解消した。今まで違法状態。 　
　 　
　 つまり昨日までは泥棒だったが、今日は盗んでないという話。 　

　
561 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 05:23:53.59 ID:pSSfGPZm0.net　
　 >>556 　
　 法務省「台湾籍を国籍と認めていません」 　
　 　
　 はい論破 　
　
575 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 05:26:14.67 ID:TA+EhbOp0.net　
　 >>561 　
　 > >>556 　
　 > 法務省「台湾籍を国籍と認めていません」 　
　 > 　
　 > はい論破 　
　 　
　 国籍と認めてないのに、どうして国籍選択を強く指導したんだ？ 　
　 　
　 はい論破 　
　
587 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 05:28:33.91 ID:nSkQ7y0D0.net　
　 >>575 　
　 それは、「国籍離脱証明書」を受理するよりも、「選択宣言」のほうが無難だからです。 　
　 　
　 国籍法14条2項 　
　 日本の国籍の選択は、外国の国籍を離脱することによるほかは、戸籍法の定めるところにより、日本の国籍を選択し、かつ、外国の国籍を放棄する旨の宣誓（以下「選択の宣言」という。）をすることによつてする。 　
　
609 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 05:32:42.54 ID:TA+EhbOp0.net　
　 >>587 　
　 > >>575 　
　 > それは、「国籍離脱証明書」を受理するよりも、「選択宣言」のほうが無難だからです。 　
　 > 　
　 > 国籍法14条2項 　
　 > 日本の国籍の選択は、外国の国籍を離脱することによるほかは、戸籍法の定めるところにより、日本の国籍を選択し、かつ、外国の国籍を放棄する旨の宣誓（以下「選択の宣言」という。）をすることによつてする。 　
　 　
　 　
　 台湾が国でないなら、顏国籍ではないので、外国籍を放棄したり、日本の国籍を選択する必要は無い。 　
　 　
　 はい論破 　
　
558 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 05:23:32.84 ID:iPX3UuZm0.net　

　 >>545 　
　 22歳までに国籍選択宣言しなかったのだから日本国籍は消滅で、それなのに日本に滞在してるから 　
　 入管法の対象、ってことじゃないか 　

　
565 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 05:24:29.02 ID:pSSfGPZm0.net　

　 >>558 　
　 なら自民党議員も同じになるね 　
　 　
　 はい論破 　

　
569 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 05:25:36.27 ID:F9Vppibh0.net　
　 >>565 　
　 論破になってないｗｗｗ。その通りじゃん。 　
　
573 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/17(月) 05:25:50.74 ID:MfAo0Izw0.net　
　 >>565 　
　 ジミンモーのどこが「論破」なんだよw 　
　 日本語理解できないの？ 　
　
583 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 05:27:41.75 ID:pSSfGPZm0.net　
　 >>569 　
　 >>573 　
　 ああそうか 　
　 日本政府にとって台湾籍は国籍ではないけど 　
　 米国籍はまごうかたなき国籍だったね 　
　 　
　 小野田は完璧に法律違反だね 　
　 蓮舫は微妙 　
　 　
　 はい論破 　
　
597 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 05:30:40.32 ID:F9Vppibh0.net　
　 >>583 　
　 お前は自民党が憎くて蓮舫を擁護してるだけじゃないか。馬脚を露したぞ。 　
　 純粋に蓮舫問題を語ろうじゃないか。 　
　
570 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 05:25:40.64 ID:nSkQ7y0D0.net　
　 >>558 　
　 国籍選択宣言をしなかったから日本国籍が消滅するというのは、間違いです。 　
　 　
　 それが事実なら、30過ぎまで国籍選択をしなかった自民党の小野田議員の日本国籍も消滅してしまいます。 　
　
564 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 05:24:20.89 ID:9Cx80ICk0.net　

　 >>545 　
　 じゃあなんで選択宣言したの？ 　

　
568 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 05:25:23.09 ID:pSSfGPZm0.net　

　 >>564 　
　 いろいろめんどくさいからでしょ 　

　
586 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 05:28:24.60 ID:pSSfGPZm0.net　
　 >>574 　
　 >>583 　
　 　
　 >>575 　
　 >>568 　
　
590 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 05:29:12.49 ID:9Cx80ICk0.net　
　 >>568 　
　 違法だからなんよねそれが 　
　
599 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 05:31:04.95 ID:pSSfGPZm0.net　
　 >>590 　
　 どう違法なの？ 　
　 説明して 　
　 　
　 俺の解釈と法務省の解釈は「そもそも台湾籍は国籍ではないのだから二重国籍に当たらず法律違反ではない」 　
　 　
　 はい今度は君の番 　
　 逃げんなよw 　
　
633 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 05:36:54.76 ID:9Cx80ICk0.net　
　 >>599 　
　 公職選挙法第10条　日本国民は、左の各号の区分に従い、それぞれ当該議員又は長の被選挙権を有する。 　
　 国籍法第1条　日本国民たる要件は、この法律の定めるところによる。 　
　 　
　 参院選は7月10日　選択宣言したのは10月7日 　
　 　
　 「台湾出身者に中国の法律適用していない」法務省が見解 　
　 http://www.sankei.com/affairs/news/160915/afr1609150035-n1.html 　
　
539 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 05:17:56.89 ID:F1VgFSV+0.net　

　 >>1 　
　 　
　 ＞?1985年に国籍取得をしていたことを明らかにし、戸籍の部分コピーをYAHOOニュースに提供していた。 　
　 　
　 もうこの時点で日本国籍取得をしてることは明確に証明されてるんだから、なんら問題ない。 　
　 　
　 ?以降に関しては、日本は1972年の日中共同宣言以降、台湾を国として認めなくなったんだから、 　
　 台湾籍があったとして、それは言うなれば台湾という中国の一地方の住民票ないし永住権があった程度の話でしか無い。 　
　 　
　 また>>382の最後に提示されてる記事で指摘されてるような、 　
　 便宜的にそれ以降台湾の人間の外国人登録証明書は『中国』とされてるという指摘もまたナンセンスで、 　
　 これは既に散々言われてるように中国国籍者が外国の国籍を取得した場合は自動的に中国の国籍は抹消される以上、問題にならない。 　
　 　
　 つまり蓮舫は日本人国籍を保有し、かつせいぜい台湾という中国の一地域の住民票ないし永住権を持ってるだけのことでしかない。 　
　 　
　 　
　 はい論破ｗ 　
　 　
　 　
　 さらに言えば、ことは1972年の日中共同声明が絡んでくるわけで、この件あまり大騒ぎし過ぎると、 　
　 日中共同声明における台湾の帰属問題に触れた第三を否定するのかとなって、 　
　 結果下手をするとその土台のポツダム宣言八項が持ち出されることになり、 　
　 ことは台湾だけでなく沖縄（いうまでもなく尖閣含む）の領有権問題にまで波及して藪蛇になりかねないぞ。 　
　 　
　 日本国政府と中華人民共和国政府の共同声明 　
　 http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/china/nc_seimei.html 　
　 三 　
　 中華人民共和国政府は、台湾が中華人民共和国の領土の不可分の一部であることを重ねて表明する。 　
　 日本国政府は、この中華人民共和国政府の立場を十分理解し、尊重し、ポツダム宣言第八項に基づく立場を堅持する。 　
　 　
　 　
　 ポツダム宣言 - Wikipedia 　
　 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%83%84%E3%83%80%E3%83%A0%E5%AE%A3%E8%A8%80 　
　 カイロ宣言の条項は履行されるべきであり、又日本国の主権は本州、北海道、 　
　 九州及び四国ならびに我々の決定する諸小島に限られなければならない。 　

　
550 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 05:21:24.06 ID:ERzaY3Ab0.net　

　 >>539 　
　 ＞日中共同声明における台湾の帰属問題に触れた第三を否定するのかとなって、 　
　 結果下手をするとその土台のポツダム宣言八項が持ち出されることになり、 　
　 ことは台湾だけでなく沖縄（いうまでもなく尖閣含む）の領有権問題にまで波及して藪蛇になりかねないぞ。 　
　 　
　 笑わせてもらったｗ 　
　 ないない。そこの項目の意味わかってる？ 　

　
557 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 05:23:17.75 ID:F1VgFSV+0.net　

　 >>550 　
　 　
　 ＞笑わせてもらったｗ 　
　 ＞ないない。そこの項目の意味わかってる？ 　
　 　
　 　
　 そういうレス時間の無駄だからさｗ、 　
　 そう思うなら、君がその項目をどう解釈してるのか、とっとと持論反論を提示してねｗ 　

　
580 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 05:27:04.63 ID:ERzaY3Ab0.net　

　 >>557 　
　 やれやれｗ 　
　 国際法の合意解釈を君が理解できるとは思えんのだがｗ 　
　 　
　 ＞中華人民共和国政府は、台湾が中華人民共和国の領土の不可分の一部であることを重ねて表明する。 　
　 PRCの主張はこうだという表明。 　
　 　
　 ＞日本国政府は、この中華人民共和国政府の立場を十分理解し、尊重し、ポツダム宣言第八項に基づく立場を堅持する。 　
　 日本政府は「そういう主張だと理解し尊重し（受け入れるではない）台湾に対する主権を主張しない」。 　
　 　
　 すまんがこれ以外の解釈は聞いたことないわｗ 　
　 なに沖縄の領有権ってｗ 　

　
629 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 05:35:59.53 ID:F1VgFSV+0.net　

　 >>580 　
　 ＞日本政府は「そういう主張だと理解し尊重し（受け入れるではない）台湾に対する主権を主張しない」。 　
　 　
　 　
　 この理屈が通ると思うなら、堂々と中国にそう主張してみたらいいんじゃね？ｗ 　
　 もし台湾国籍を文字通り国籍として認知してるとするなら、すなわち台湾を独立国として認めてるとするなら、 　
　 既に「中華人民共和国政府は、台湾が中華人民共和国の領土の不可分の一部であること」を尊重してることにすらなくなくなるぞ。 　

　
654 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 05:40:17.95 ID:ERzaY3Ab0.net　

　 >>629 　
　 ＞この理屈が通ると思うなら、堂々と中国にそう主張してみたらいいんじゃね？ｗ 　
　 　
　 （明文化してるのでいまさら何を主張するのか）意味不明だけど 　
　 そちらこそ沖縄の領有権がここで定められているという根拠でも出したらどうですかねｗ 　
　 （ググっても出てこないと思うけどｗ） 　
　 　
　 ＞もし台湾国籍を文字通り国籍として認知してるとするなら、すなわち台湾を独立国として認めてるとするなら、 　
　 ＞既に「中華人民共和国政府は、台湾が中華人民共和国の領土の不可分の一部であること」を尊重してることにすらなくなくなるぞ 　
　 　
　 うんじゃあ北朝鮮法に準拠する国内裁判の判決は全て日韓宣言に反するんですねーそりゃ大変ですねーｗ 　

　
659 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 05:41:39.85 ID:ERzaY3Ab0.net　
　 >>654 　
　 「日韓宣言」じゃなくて「日韓基本条約」ね 　
　
713 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 05:56:31.93 ID:F1VgFSV+0.net　
　 >>654 　
　 （明文化してるのでいまさら何を主張するのか）意味不明だけど 　
　 明文化してることと日本が実際に台湾の帰属・地位問題で行なってることが違ってるということ。 　
　 　
　 ＞そちらこそ沖縄の領有権がここで定められているという根拠でも出したらどうですかねｗ 　
　 　
　 これこそちょっと意味不明だがｗ 　
　 既に日中共同声明３項の前提としてポツダム宣言第八項を提示すりゃ充分だろｗ 　
　 日本は日中共同声明以前にポツダム宣言は間違いなく受け入れてるんだぜ？ 　
　 大事なことなのでもう一度提示するが、この第八項には、 　
　 カイロ宣言を踏まえつつ、「又日本国の主権は本州、北海道、九州及び四国ならびに我々の決定する諸小島に限られなければならない。」とあり、 　
　 終戦に際して日本は沖縄には主権が及ばなくなることを受け入れてしまってるわけだが。 　
　 　
　 ８．カイロ宣言の条項は履行されるべきであり、又日本国の主権は本州、北海道、九州及び四国ならびに我々の決定する諸小島に限られなければならない。 　
　 　
　 　
　 ＞うんじゃあ北朝鮮法に準拠する国内裁判の判決は全て日韓宣言に反するんですねーそりゃ大変ですねーｗ 　
　 　
　 なにが「じゃあ」だｗ 　
　 これもまたなに言ってるか論理的に意味不明ｗ 　
　 北朝鮮法に準拠する国内裁判の判決って？具体的に言ってくれるか？ｗそれに日韓宣言って…１９９８年の？ 　
　 １９６５年の韓国との国交正常化した「日本国と大韓民国との間の基本関係に関する条約（日韓基本条約）」のことじゃなくて？ｗ 　
　
748 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 06:06:04.98 ID:ERzaY3Ab0.net　
　 >>713 　
　 ＞日本が実際に台湾の帰属・地位問題で行なってること 　
　 国籍の準拠法として認めるかどうかとは直ちに結びつきません。 　
　 　
　 ＞ポツダム宣言8項 　
　 いいから中国がこの宣言に依拠して 　
　 「沖縄（いうまでもなく尖閣含む）の領有権問題」を持ち出す根拠教えてもらえますかね？ 　
　 　
　 ＞北朝鮮法に準拠する国内裁判の判決って？具体的に言ってくれるか？ 　
　 いやいっぱいあるけど通則法も知らない方？ 　
　 http://eu-info.jp/IPR/7.html 　
　 はいよく勉強してね。礼はいらないよw 　
　 　
　 ＞日韓宣言って…１９９８年の？ 　
　 得意げなところ悪いけどちゃんと書く前に確認しようね>>659 　
　
845 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 06:41:00.43 ID:F1VgFSV+0.net　
　 >>748 　
　 ＞国籍の準拠法として認めるかどうかとは直ちに結びつきません。 　
　 　
　 なぜ？日中共同声明で「台湾が中華人民共和国の領土の不可分の一部であること」を日本政府も十分理解し尊重するとしていながら、 　
　 実際には、その中国の立場からすれば中国内の一地域に過ぎない台湾に対して、国籍法上、「国」として扱ってんのに？ 　
　 てか、なに？君はその道の専門家かい？ 　
　 　
　 ＞いいから中国がこの宣言に依拠して 　
　 ＞「沖縄（いうまでもなく尖閣含む）の領有権問題」を持ち出す根拠教えてもらえますかね？ 　
　 　
　 は？ｗ実際に中国がこの宣言に依拠してそういう動きをしてくるかどうかまでわかるわけないだろｗ 　
　 だがこの蓮舫騒動によって日本の台湾に対する帰属・地位の認識に疑念が生じれば、 　
　 これら過去の共同声明や条約に照らし合わせれば、論理的に持ち出し得ると忠告してるわけだが。 　
　 　
　 もし中国がもしそういう動きをしてきたら日本として明確に反論できるのかい？ 　
　 　
　 ＞いやいっぱいあるけど通則法も知らない方？ 　
　 ＞http://eu-info.jp/IPR/7.html 　
　 ＞はいよく勉強してね。礼はいらないよw 　
　 　
　 それ通則法における国際私法の解説ページなだけで具体例ないけど？てか、やっつけレス過ぎないか？ｗ 　
　 だいたい通則法（国際私法）はあくまで私法分野の規定であって、国籍法は公法であって、 　
　 今まさに問われてるのは国籍法という国の公的な行政手続き上、台湾をどう規定してるかである以上、なんの反論にもならなんだがｗ 　
　 　
　 　
　 ＞＞日韓宣言って…１９９８年の？ 　
　 ＞得意げなところ悪いけどちゃんと書く前に確認しようね>>659 　
　 　
　 自分のミスは素直に認めようねｗ 　
　 　
　 　
　 　
　 　
　 　
　 　
　 衆議院会議録情報　第１６４回国会　法務委員会　第３１号 　
　 http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/164/0004/16406140004031c.html 　
　
398 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/17(月) 04:43:55.35 ID:Py2Qdou+0.net　

　 結局台湾を二本が国と認めないとなった時点で、2重国籍は解消されてるんだろうな。 　
　 だから選択の宣言も必要ない、これ法務省と政府の問題じゃん。 　

　
401 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 04:45:02.95 ID:v1rwZNKf0.net　

　 >>398 　
　 台湾は国家として認めていないが中華民国は国家として認めている 　

　
406 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 04:46:51.50 ID:pSSfGPZm0.net　

　 >>401 　
　 お前の妄想世界の話はどうでもいいんだけどw 　

　
410 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 04:47:38.54 ID:v1rwZNKf0.net　

　 >>406 　
　 中華民国っておまえ歴史で習ってないの？ 　
　 学校行ってたの？お前 　

　
426 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 04:51:51.98 ID:pSSfGPZm0.net　

　 >>408 　
　 あのねw 　
　 法務省の文書回答ですよ？w 　
　 あとは言う必要ないですよねw 　
　 自分で考えてくださいw 　
　 　
　 >>410 　
　 中華民国を日本政府が国家として認めてるというのは君の妄想世界だけでは？w 　

　
435 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 04:54:10.24 ID:r3wl8i+e0.net　

　 >>426 　
　 そういう判断を役所がするのか？と聞いてるんだが 　
　 蓮舫には法定代理人がいるそうなので 　
　 その人に話しさせたほうがいいな 　
　 蓮舫の話は全く信用できないからw 　

　
454 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 04:57:12.13 ID:pSSfGPZm0.net　
　 >>435 　
　 法解釈が法解釈できなくてどうすんのよw 　
　 そもそも国会議員が法務省の名前で嘘ついたら法務省が黙ってないでしょ 　
　 だけど黙ってますよね？ 　
　 あとは言う必要ないですよねw 　
　 自分で考えてみてくださいw 　
　 　
　 蓮舫叩きってアホとかいうレベルじゃないねw 　
　 池沼とかいうレベルねww 　
　
467 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 04:59:35.09 ID:r3wl8i+e0.net　
　 >>454 　
　 だから率直に質問に答えろよ 　
　 役所がそういう判断するのかしないのか 　
　 それと蓮舫は自分で法定代理人がいるイケヌマと言ったんだからな 　
　 イケヌマ擁護するお前も相当だなww 　
　
475 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 05:01:44.07 ID:pSSfGPZm0.net　
　 >>467 　
　 だから「するでしょ」と何度も言ってるでしょww 　
　 　
　 知的障害入ってる？ 　
　 文盲？ 　
　
484 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 05:04:04.48 ID:r3wl8i+e0.net　
　 >>475 　
　 行政が司法の役割果たすというんだねw 　
　
447 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 04:56:44.70 ID:ERzaY3Ab0.net　
　 >>399 　
　 >>426 　
　 それいわば「容疑者」の蓮舫氏が自分で言っているだけなので 　
　 その法務省の文書とやらが精確にどのような意味か断定するのは早計では 　
　 　
　 法務省が特定の事件について法的判断を下すというのはまず考えにくいのだが 　
　 行ったとしても「一般的には〜と考えられる」とかその程度じゃないかなせいぜい 　
　 　
　 ちなみにこの問題がややこしいのは 　
　 日本法の次元での話、台湾法の次元での話（さらにPRC法の次元での話）、 　
　 客観的な現象としての話が入り乱れてるから 　
　
466 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 04:59:09.84 ID:pSSfGPZm0.net　
　 >>447 　
　 >>436 　
　
480 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 05:03:17.92 ID:ERzaY3Ab0.net　
　 >>466 　
　 いやそんな都合よく妄想を展開されても 　
　 出す必要がなければわざわざ自分の責任で出さないよ 　
　
489 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 05:05:28.60 ID:pSSfGPZm0.net　
　 >>480 　
　 >>436 　
　 「蓮舫が嘘言ってる」というのが君の妄想ですよねw 　
　 残念でした 　
　 此の期に及んで嘘ついてたら法務省も自民党も黙ってませんがw 　
　
533 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 05:16:00.68 ID:pSSfGPZm0.net　
　 >>521>>528>>529 　
　 　
　 >>489 　
　
411 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/17(月) 04:48:28.38 ID:Py2Qdou+0.net　
　 台湾籍は国籍ではないので、2重国籍ではない。 　
　 よって、宣言の必要はない。当たり前の解釈だろ。 　
　
457 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 04:57:52.22 ID:NJ4Fc0QP0.net　
　 法務省も苦しいね 　
　 台湾を国家（に準じるもの）とみなすなら離脱証明を受理すべきだし 　
　 国家とみなさないなら宣言をさせる必要もない 　
　 国家であると同時に国家ではない 　
　 まるでシュレディンガーの猫のようだ 　
　
530 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 05:15:22.32 ID:v1rwZNKf0.net　
　 もうすぐナカガワの二の舞になるじゃないか？ｗｗ 　
　 ナカガワ踊りを取得しておけ 　
　
551 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 05:21:55.70 ID:aM+l4D9t0.net　
　 なんで、日本人は中国人（レンホー）に冷たいの？ 　
　 　
　 中国人が政治しちゃだめなの？ 　
　
585 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 05:28:02.44 ID:BTJ2mp6I0.net　

　 自民党議員と蓮舫は決定的な差が有る。 　
　 それは自民党議員は立候補前に日本国籍を選択し外国籍の放棄の意思を明確した事(１０４条)。 　
　 それゆえ戸籍にはその日付が示されている。 　
　 　
　 一方蓮舫は、立候補時にはその意思を示していない。 　
　 最近問題になって１０４条による手続きをしたのだろう。 　
　 したがって立候補時には外国籍の放棄の意思は全く無い。 　
　 　
　 それでは蓮舫が外国のために活動したのではないかと疑われても仕方のない事。 　
　 蓮舫は即刻議員辞職するべき。 　

　
589 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 05:29:04.28 ID:pSSfGPZm0.net　

　 >>585 　
　 日本政府は台湾籍を国籍と認めていない 　
　 　
　 はい論破 　

　
600 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 05:31:18.68 ID:ijqf4oB30.net　

　 >>589 　
　 台湾籍＝中国籍 　

　
623 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 05:34:59.26 ID:pSSfGPZm0.net　

　 >>600>>603 　
　 >都内の区役所に提出した台湾籍の離脱証明書が 　
　 >受理されなかった 　
　 　
　 中国籍なら受理される 　
　 台湾籍は受理されない 　
　 つまり台湾籍＝中国籍ではない 　
　 　
　 はい論破 　

　
627 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 05:35:49.14 ID:ijqf4oB30.net　
　 >>623 　
　 中国籍の離脱証明を出せば受理されるよ 　
　
636 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 05:37:27.93 ID:pSSfGPZm0.net　
　 >>627 　
　 台湾人は中国籍持ってませんが…… 　
　 はい論破 　
　
660 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/17(月) 05:41:50.36 ID:1cWHlHy40.net　
　 >>636 　
　 台湾は中国の一部です 　
　 はい論破 　
　
666 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 05:43:18.01 ID:HnKC2DtV0.net　
　 蓮舫って日本国籍は何時から持ってるの？ 　
　
672 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 05:44:52.91 ID:TA+EhbOp0.net　
　 >>666 　
　 　
　 生まれた時から日本人で、17歳で日本国籍を取得して、18歳で日本国籍を選択。 　
　
708 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 05:54:34.26 ID:80zC6qn10.net　
　 有権者だってまさか国会議員が二重国籍でもなれるなんて思ってないし、まさかレンホーが二重国籍で、 　
　 日本国籍を選択した事実すらなかったなんて思いもしないよね。 　
　 やっぱり法がおかしいわ日本。 　
　
716 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 05:57:20.88 ID:TA+EhbOp0.net　
　 レンホーの将来は誰に一番近いか？ 　
　 　
　 1, 菅直人 　
　 2, 舛添 　
　 3, 小保方晴子 　
　 4, 清原 　
　 5, 田代まさし 　
　
747 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 06:05:41.02 ID:iPX3UuZm0.net　
　 決められた年齢までに日本国籍選択宣言してないのだから、本来はとっくに外国人だった 　
　 ところが、消えた年金の逆でお役所が杜撰だから、消えるべき日本国籍が消費期限を何十年も過ぎても残ったままだった 　
　 だから立候補もできたし当選もできた 　
　
764 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/17(月) 06:10:31.94 ID:EUzPs3BRO.net　
　 >>747 　
　 実際は二重のままでも、放置なんだよ。その人を無国籍にしてしまう恐れがあるから、勝手に日本国籍剥奪できない。 　
　
756 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 06:09:23.88 ID:M5SrIMIJ0.net　

　 蓮舫の子供が日台の二重国籍だったら大笑いなんだけどね。 　

　
790 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/17(月) 06:19:45.04 ID:EUzPs3BRO.net　

　 >>756 　
　 以前、自分も旦那も日本国籍だから、当然子供は日本国籍を選択したと言っている。出産は中国(台湾の事を言ってるのかは不明)。 　
　 　
　 でも、この自分も日本国籍とはどういう意味かって事だよね。普通は日本国籍選択したんだなと思うだろうけど。つまり嘘ついてるんだよね。 　
　 出産は25歳くらいの時ね。 　

　
799 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 06:23:02.37 ID:iPX3UuZm0.net　
　 >>790 　
　 え？　両親とも日本国籍でも、日本国籍を選択するなんて必要なの？ 　
　 俺、両親日本人だけど、国籍を選択する機会なんてなかったけど？ 　
　
816 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/17(月) 06:29:09.39 ID:EUzPs3BRO.net　
　 >>799 　
　 子供が中国で生まれてるからだよ。 　
　
820 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 06:30:49.30 ID:iPX3UuZm0.net　
　 >>816 　
　 子供も二重国籍者にしたい、という母としての思いですか 　
　
794 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/17(月) 06:22:32.79 ID:5qad0xur0.net　
　 新潟で反原発、野党共闘の米山さん勝利に安倍政権ショックを隠しきれず [無断。]©2ch.net [605031433] 　
　 http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1476623063/ 　
　 　
　 蓮舫の応援駆けつけが効いた 　
　 自民ネトサポのデマには誰も影響受けてないのだよ(笑) 　
　 池田信夫脱糞 　
　
817 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/17(月) 06:29:09.83 ID:ldRaL7A20.net　
　 >>794 　
　 まぁ、こういうお門違いで喜ぶだけで 　
　 身内に甘い野党体質を改めない限り 　
　 自民の独走を後押しする結果になる 　
　 元民主が抜けた維新のほうがよほどちゃんと仕事している 　
　
806 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 06:25:44.88 ID:U6dgNotI0.net　
　 これを乗り切ったとしても 　
　 本丸のダイナシティ疑惑がデーンと控えてるからね 　
　
830 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 06:34:50.53 ID:oCCu6txi0.net　
　 あの区議選落選した旦那のされる村田某の籍にホントにはいっているのか・・ 　
　 戸籍謄本みせられないのにもこれがあるんじゃねーの 　
　
836 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 06:35:59.51 ID:WOPg5uPl0.net　
　 ここまで嘘つきって 　
　 　
　 この嘘のつき方って 　
　 　
　 日本人じゃねえよな 　
　
839 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/17(月) 06:37:59.95 ID:HAaDm5H60.net　
　 >>836 　
　 別に嘘をついてた訳じゃなくて 　
　 どういう手続きをしていたのか自分でもよく認識してなかっただけだろ 　
　 嘘つくメリットなんて無いからな 　
　
849 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/17(月) 06:42:52.68 ID:oMfiAGB70.net　
　 二重国籍以前に、ガキにマジコンを買い与えたり、 　
　 シャブ疑惑のある人物との黒い交際、 　
　 国会内で無許可で自分を撮影させるなど、 　
　 これが自民党議員だったらフルボッコにされる問題だらけなのに、 　
　 殆ど取り上げないマスゴミにはほとほと愛想が尽きた。 　
　
899 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 07:02:47.20 ID:c7AwBS2b0.net　
　 これは特高警察り出番 　
　 　
　 あらゆる拷問技を駆使して 　
　 　
　 吐かせよ! 　
　
907 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/17(月) 07:05:42.87 ID:oMfiAGB70.net　
　 >>899 　
　 このババアは拷問したらむしろ喜ぶんじゃね？ 　
　 「ああ、いい！もっとしてぇ〜〜〜〜！」みたいに。 　
　
923 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/17(月) 07:10:30.14 ID:GotCRpVv0.net　
　 外国人参政権を一人で達成してしまった蓮舫 　
　
927 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 07:12:50.57 ID:Iv/RTuxZ0.net　
　 >>923 　
　 確かにw 　
　 こいつ抜け駆けしてるじゃねーかw 在日は叩くべきwww 　
　
930 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/17(月) 07:14:03.59 ID:tSCww8di0.net　
　 >>927 いや前例になるから、嘘の技術を磨く励みになる 　
　
925 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 07:12:30.19 ID:8jJd+pT/0.net　
　 台湾籍を抜いたって明言した後に、 　
　 　
　 抜けてなかったとさらっと誤魔化した蓮舫だけど、 　
　 　
　 　
　 　
　 明らかに自分が二重国籍で国籍選択の宣言もしてないって認識があったよな。 　
　 　
　 　
　 マジでこの女怖いわw 　
　
959 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 07:25:48.88 ID:HIYQse0c0.net　
　 今回に限ったことじゃなく、ファッション誌の写真撮影の件は黒い交際・・・都合の悪いことは全てウソついてんだよな 　
　 でもマスコミが徹底して隠蔽してくれるから余計図に乗って攻撃しまくるって感じ 　
　 ネガティヴなのは適当に誤魔化して、あとはマスコミに任せたっていい気なもんだよったく 　
　
982 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 07:29:43.30 ID:pFWWVQM70.net　
　 >>959 　
　 自民党の西田昌司議員が、国会で蓮舫を追求してたけど、 　
　 覚醒剤取締法違反で逮捕されてて、脱税でも逮捕されてる前科二犯のシャブ中のチンピラと、「ねぷた祭り」にお泊まりデートするなんてとんでもないって西田議員に徹底的に追求されてたな。 　
　 　
　 ほんとこの支那人はとんでもないよ。 　
　
995 名前：白百合姫＠白百合姫 ★[] 投稿日：2016/10/17(月) 07:34:54.25 ID:CAP_USER9.net　
　 次スレ 　
　 　
　 http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476657277/ 　
　
1000 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/17(月) 07:37:16.36 ID:GGp8V8XJ0.net　
　 http://imepic.jp/20161016/605380