2 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/18(火) 08:43:07.15 ID:bodKSia70.net　

　 >指針値は70年間、毎日吸入した時 　
　 ７倍だから１０年？ 　
　 　
　 市場関係者の何人かは症状起こすかもな・・・ 　
　 死にはせんだろうが。 　

　
34 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/18(火) 09:01:52.19 ID:9/57svUv0.net　

　 >>2 　
　 しないって。 　
　 地下で働くやつなんていないんだから。 　

　
44 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/18(火) 09:05:28.45 ID:T4ZLXZQB0.net　

　 >>34 　
　 さんざん論破されてるけど、汚染された地下空間は、居室と空気の流れが 　
　 隔離されていない居室隣接空間だよ。 　
　 高濃度の水銀は、市場にどんどん流れ込んでくる。 　
　 市場じゃないから安全という理屈は通らない。 　

　
48 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/18(火) 09:07:06.35 ID:9/57svUv0.net　
　 >>44 　
　 いや論破されてねーよ。 　
　 市場で指針上回る水銀値が検出されたのか？ 　
　 客観的データださないと話にならない。 　
　
56 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/18(火) 09:10:22.83 ID:T4ZLXZQB0.net　
　 >>48 　
　 市場と隔離されていない隣接空間で出た。 　
　 市場で出なかったというのは言い訳に過ぎない。 　
　 そもそも、市場建屋内のどの場所で出てもアウトｗ 　
　
73 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/18(火) 09:16:40.09 ID:9/57svUv0.net　
　 >>56 　
　 詭弁だわ。 　
　 市場で売るマグロにはこれの10の3乗倍の水銀入ってるんだけどそれ知ってる？ 　
　
54 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/18(火) 09:09:36.32 ID:0HTJN7m90.net　

　 >>44 　
　 これを呼んでから書き込んでね 　
　 　
　 >世界保健機関（ＷＨＯ）の報告では１立方メートルあたり２０マイクログラム以上の環境下で数年働いた労働者に被害が出ており、今回検出された最大０．２８マイクログラムは「ごく微量であることは確か」と説明。 　
　 大気中の水銀は「水銀蒸気と考えられる」とし「空気よりも重く、地下ピットが閉鎖されているため今すぐどうということはない」と話した。 　
　 　
　 http://m.sponichi.co.jp/society/news/2016/10/16/kiji/K20161016013544960.html 　

　
85 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/18(火) 09:20:34.93 ID:T4ZLXZQB0.net　

　 >>54 　
　 > ２０マイクログラム以上の環境下で数年働いた労働者に被害が出ており、 　
　 　
　 つまりこれは、この基準を超えると確実に健康被害が出る数字なわけだ。 　
　 市場関係者の通算労働期間はその10倍の数十年になるから、基準値1/10の 　
　 2マイクログラム以下でなければならないのは確実。 　
　 またこれは、実際に健康被害が出た数字だから、健康被害が出ないことを求め 　
　 るなら、さらにその1/10の0.2マイクログラム以下は必要。 　
　 今回の汚染はそれを超えている。 　
　 　
　 つまりＷＨＯの資料を詳細に検討したら、言っていることは真逆で、この汚染 　
　 濃度はアウトだと、ＷＨＯ報告からも結論付けられる。 　

　
101 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/18(火) 09:26:20.47 ID:0HTJN7m90.net　
　 >>85 　
　 >今回検出された最大０．２８マイクログラム 　
　 　
　 これは見たの？ 　
　
59 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/18(火) 09:11:46.36 ID:bASmdRvl0.net　

　 >>44 　
　 お前が論破されて逃げていったんじゃないのか? 　

　
93 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/18(火) 09:22:20.95 ID:T4ZLXZQB0.net　

　 >>59 　
　 ソース要求して、寝ると言って泣きながら逃げて行った馬鹿か？ 　
　 その後、ちゃんとソースが出たぞ。 　

　
122 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/18(火) 09:32:50.73 ID:bASmdRvl0.net　
　 >>93便所の扉が〜、地下空間のマスコミ大丈夫そうだから換気しなくてもOK、とかのクダリが面白かった 　
　
132 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/18(火) 09:36:20.77 ID:T4ZLXZQB0.net　
　 >>122 　
　 寝ると言いながら、何度も戻ってきてフルボッコにされてたID:vnODJADv0とかなｗ 　
　
145 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/18(火) 09:41:03.18 ID:bASmdRvl0.net　
　 >>132 　
　 結構打ち負かされて、なんか必死にクリンチしてたようにおもったけど 　
　
163 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/18(火) 09:46:21.98 ID:T4ZLXZQB0.net　
　 >>145 　
　 ソースも挙げられない。 　
　 科学的知見もかけない。 　
　 書いているのはせいぜい内容すらない１、２行のお前が、私と渡り合えているように 　
　 思えるなら、お前にとってはクリンチできてたことになるんだろうな。（笑） 　
　
197 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/18(火) 09:57:19.55 ID:bASmdRvl0.net　
　 >>163 　
　 彼が寝るって言い出す前の2時間ぐらいボコボコでパニクって感情的だったよ。ふりかえってみろ今みたらクリンチの意味を理解できるから 　
　
224 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/18(火) 10:11:30.66 ID:T4ZLXZQB0.net　
　 >>197 　
　 第３者のふりしてるけど、どうして第３者が昨日の話に感情的になって 　
　 書いている日本語が乱れてきてるのかな？ 　
　 お前、ＩＤ変えた本人だろｗ 　
　 惨めだねぇwwww 　
　
3 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/18(火) 08:43:23.35 ID:j8GW8/p40.net　
　 なんだ７０年間吸い続けるの指針値かよ。こういうのがちゃんと説明しないマスゴミがひどいな 　
　
5 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/18(火) 08:45:54.83 ID:bodKSia70.net　
　 >>3 　
　 問題は現在で７倍ということで、これからどこまで上がるか？って事だと思う。 　
　 ２０倍、３０倍と上がれば、 　
　 数年で水俣病というか豊洲病患者が発生する可能性がある。 　
　
152 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/18(火) 09:42:37.69 ID:SqyoSrX+0.net　
　 >>3 　
　 ワイドショーでもちゃんと説明何回もされてるぞ 　
　 例え何十年平気でも消費者が倦厭したり 　
　 で売りにくい状態になる 　
　
9 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/18(火) 08:47:17.90 ID:olmqJQj10.net　
　 そもそも何で高濃度の気化した水銀があるんだ？ 　
　 意味がわからん。 　
　
36 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/18(火) 09:02:27.31 ID:mVnPFsbx0.net　
　 ヒ素も出てるぞ 　
　
47 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/18(火) 09:06:34.26 ID:Iy8P8BrE0.net　

　 この手の説明って、福島原発の時にも聞いたなぁ。そんな厳しい基準値を、 　
　 本当に設けているのかって点で疑問が出てくるけどねぇ。 　

　
53 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/18(火) 09:08:55.46 ID:+2XXHiJ70.net　

　 >>47 　
　 高い基準値を定めているので日本は安全です！ 　
　 で実際ことがおこったらこういう風にごまかす 　

　
61 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/18(火) 09:12:00.86 ID:0HTJN7m90.net　

　 >>53 　
　 築地にも放射能漏れ浴びたマグロが埋まってて、それをずっと食べてたんだけど、それに一言くれ 　
　 　
　 【社会】3本の“原●マグロ”が築地市場のどこかに・・・ [無断。]©2ch.net 　
　 http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475828941/ 　

　
71 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/18(火) 09:15:56.39 ID:+2XXHiJ70.net　

　 >>61 　
　 原●マグロくってたわけじゃないだろ 　

　
89 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/18(火) 09:22:02.96 ID:0HTJN7m90.net　

　 >>71 　
　 放射能とヒ素や水銀と比べたら 　
　 どっちが棄権なんだよ 　

　
100 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/18(火) 09:26:11.88 ID:T4ZLXZQB0.net　
　 >>89 　
　 食物は、食べないことで摂取量をコントロールできる。 　
　 水俣でも、魚を食べないから健康でピンピンしている人はいた。 　
　 だが大気汚染は、呼吸を止めることができないからコントロールできない。 　
　 大気の汚染物質が猛毒というのは致命的だよ。 　
　
107 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/18(火) 09:27:33.49 ID:0HTJN7m90.net　
　 >>100 　
　 これを読んでから書いてよね 　
　 　
　 　
　 > 大気中の水銀は「水銀蒸気と考えられる」とし「空気よりも重く、地下ピットが閉鎖されているため今すぐどうということはない」と話した。 　
　 　
　 http://m.sponichi.co.jp/society/news/2016/10/16/kiji/K20161016013544960.html 　
　
119 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/18(火) 09:32:02.13 ID:T4ZLXZQB0.net　
　 >>107 　
　 それ、すでに論破されてる根拠だよｗ 　
　 お前、笑われてるぞｗ 　
　
131 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/18(火) 09:35:54.85 ID:0HTJN7m90.net　
　 >>119 　
　 どこで論破されてるんだよｗ 　
　 すくなくても、ここでは論破してる奴はいないぞ 　
　
135 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/18(火) 09:37:31.47 ID:T4ZLXZQB0.net　
　 >>131 　
　 >>85 　
　 スレぐらい追えよｗ　低能ｗ 　
　
55 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/18(火) 09:09:54.17 ID:9/57svUv0.net　
　 今回の大気汚染防止法の指針は日常的に摂取することを目安に作られている。 　
　 で、今回の検出値は、日常的に人が出入りしないし、そこにとどまることもないところで出た値。 　
　 しかもそれはWHOの基準値1000ngを遥かに下回る280ng。 　
　 これはトンネルの中の排気ガスは大気汚染防止法の基準値より遥かに汚いからトンネルは危険だ！すぐに壊せと言ってるレベルなんだよ。 　
　 そして我々日本人は日常的に毎週コレの10の3乗倍の水銀を食品から摂取している。 　
　 はい、これを踏まえて議論しよう。 　
　
72 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/18(火) 09:16:27.32 ID:w87HjzaT0.net　
　 >>55 　
　 単純に基準値以下で収まってりゃ問題ないだろ。超えてるから騒がれてるだけで。 　
　
95 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/18(火) 09:23:26.91 ID:0HTJN7m90.net　
　 >>72 　
　 マグロにも水銀ふくまれてるんだが？ 　
　 　
　 水銀含有量の多い魚 　
　 http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/80920/75836/81993133 　
　
62 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/18(火) 09:14:07.60 ID:4axKwHB+0.net　
　 この件に関しては本当に日本にとって害にしかならない共産党と 　
　 そんな妄言に付き合っている小池の無能っぷりがよくわかる 　
　 無駄に延期しているおかげで東京都の損失がやばい 　
　 共産党は狙い通りなんだろうけど、ムカつくわほんま 　
　
79 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/18(火) 09:18:42.11 ID:jing6j0Z0.net　
　 まあ、基準値てそう言う物なんだろうけどな 　
　 だから基準値を越えて構わないのかということも無かろう 　
　
98 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/18(火) 09:25:19.77 ID:9/57svUv0.net　
　 >>79 　
　 超えたのは基準値ではなく指針値な。 　
　 この指針値というのは大気汚染防止法で日常的に摂取した場合を前提に定められてる。 　
　 人が出入りしない地下でそれが出たから何なの？って話。 　
　 ちなみにそれはWHOの基準値よりはるかに下回ってるよ。 　
　
187 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/18(火) 09:54:02.86 ID:jing6j0Z0.net　
　 >>98 　
　 あ、単語違ってたな 　
　 指針値てのはどういう指針なの？ 　
　 超えてたら〇〇してはいけない、みたいな規定があるかと思うのだけど 　
　 その内容わかる？ 　
　
113 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/18(火) 09:28:38.38 ID:9YQdXZcZ0.net　
　 小池も豊洲問題をどう解決するのかね 　
　 結局、今後ともほぼ永遠に築地、ということになるのか？ 　
　 　
　 五輪にしても豊洲にしても、 　
　 小池がはしゃいでいろいろ壊してみたけど、 　
　 今後は収拾不能になり、小池も投げ出しそうだね 　
　
121 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/18(火) 09:32:20.90 ID:4axKwHB+0.net　
　 >>113 　
　 もう既に収集ついてないしなあ 　
　 仮に移転するとしても、勉強しない奴は永遠に水銀ガーヒ素ガーと騒ぎ立てるし 　
　 移転しないほうがよっぽどヤバイ可能性もあるのにな 　
　 　
　 小池とそのブレーンが勉強不足なのが一番の問題 　
　 舛添よりマシだとは思ってたけど、何も行動しないしこいつも同レベルだよ 　
　
128 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/18(火) 09:34:13.65 ID:T4ZLXZQB0.net　
　 >>121 　
　 こんな欠陥施設を作ったやつの責任だろ。 　
　 根本的には、汚染物質の建屋内への侵入を阻止できないのが悪い。 　
　 欠陥施設だぞ。 　
　
157 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/18(火) 09:44:06.10 ID:9/57svUv0.net　
　 なんか放射能怖いわーとか言いながらラドン温泉入ったり、水銀怖いわーとか言いながらマグロ食ったり、飛行機は落ちるから絶対乗らないーとか言いながらそれよりはるかに事故って死ぬ確率の高い車に乗ったり…。 　
　 そういう人ばかりだよね。 　
　
158 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/18(火) 09:44:07.92 ID:k2WQFY2l0.net　
　 何してもいいけど、事後に指針やら基準値を否定するのはやめろ。 　
　 なんのための基準なのかわからん。 　
　
171 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/18(火) 09:48:36.80 ID:9/57svUv0.net　
　 数千億かけて造った施設が、全く科学的じゃないこんなバカな世論誘導でダメになったら笑えるよw 　
　 山本七平の空気の研究でカドミウムに関して今回の件と似た事例が書いてあったが…日本人は何も成長してないな。 　
　 もはやエートスなんだろ。 　
　
188 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/18(火) 09:54:16.02 ID:qg1H7DUw0.net　
　 小池と共産党とマスコミは、移転に難癖つけて遅らせた損失額を弁償しろよｗ 　
　 あんまふざけた事して都に損害を与えてるんじゃねーよｗカス共が 　
　
202 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/18(火) 09:58:53.83 ID:z3OnMeSd0.net　
　 なんかアンチ小池のコメントが醜いなあ。金もらって書き込んでるのまるわかり。 　
　
213 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/18(火) 10:03:53.86 ID:IEcT1Ssd0.net　
　 お前ら小池が安全宣言して移転強行してもちゃんと豊洲叩き続けろよ 　
　 手のひら返しては？まだ移転反対してんの？アホ？ｗｗｗなんて書くなよ？ 　
　 所詮、ここは匿名掲示板だからお前らが手のひら返ししても俺や誰にもわからない 　
　 でも、お前の良心だけは見ているのだからなｗ 　
　 　
　 こないだまで石原まんせーしまくってたくせに、 　
　 あっさり小池信仰に乗り換えて石原を老害氏ねなんて叩くような真似はしないようになｗ 　
　
244 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/18(火) 10:32:55.24 ID:eDVDAYnb0.net　
　 魚嫌いでほとんど食わないから築地でも豊洲でも良いけど 　
　 移転賛成派は署名運動して何かあったら責任取ると明言すればそれで良いんじゃね？ 　
　
247 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/18(火) 10:34:51.58 ID:or4ZEM/g0.net　
　 >>244 　
　 青果市場も話題の範疇だったと思うけど 　
　 野菜も食わないの？ 　
　
246 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/18(火) 10:33:49.43 ID:jHANTvDx0.net　

　 危険だなんて言ってる奴はそーとーバカか 　
　 何にでも流されるやつなんだろうな 　
　 WTOの基準とか自分で調べたら大して問題でもないのわかるだろうに。 　
　 逆に築地調べてみろよ 　
　 豊洲より酷いもん出てくるから。 　

　
251 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/18(火) 10:37:37.88 ID:T4ZLXZQB0.net　

　 >>246 　
　 WHO基準は、数年で実際に被害が出た値。 　
　 現在の濃度が安全だと保障するものではなく、むしろ長期的には 　
　 健康被害の発生を示唆している。 　
　 そのソースは、とっくに論破されてるんだよｗ 　

　
254 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/18(火) 10:40:38.92 ID:4axKwHB+0.net　

　 >>251 　
　 >WHO基準は、数年で実際に被害が出た値。 　
　 　
　 で、そのソースは？ 　
　 　
　 実際に被害が出た値ならとっくに改善されてるわ間抜け。 　

　
260 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/18(火) 10:45:18.85 ID:T4ZLXZQB0.net　

　 >>254 　
　 >>54 　
　 >世界保健機関（ＷＨＯ）の報告では１立方メートルあたり２０マイクログラム以上 　
　 > の環境下で数年働いた労働者に被害が出ており、 　
　 http://m.sponichi.co.jp/society/news/2016/10/16/kiji/K20161016013544960.html 　
　 　
　 数年間働いた、労働者に被害が出ている。 　
　 このスレ内を調べる程度のこともできないわけ？ 　
　 間抜けはそっちでしたね。（笑） 　

　
264 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/18(火) 10:48:12.27 ID:4axKwHB+0.net　
　 >>260 　
　 え？まじもんのアホなの？ 　
　 まじで、馬鹿すぎじゃない？？ 　
　 　
　 >世界保健機関（ＷＨＯ）の報告では１立方メートルあたり２０マイクログラム以上 　
　 > の環境下で数年働いた労働者に被害が出ており、 　
　 　
　 今回調べた量は0.28マイクログラム 　
　 それにその報告はWHOが問題があった数値であって、基準値とは何も関係がない 　
　 　
　 文盲なの？　日本語理解できないの？ 　
　 　
　 こんなに馬鹿とは思わなかったからびびってる 　
　
267 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/18(火) 10:51:40.34 ID:T4ZLXZQB0.net　
　 >>264 　
　 何度も指摘しているが、豊洲の暴露期間はWHO基準の１０倍以上で、しかも 　
　 これは健康被害が出た数字だから、安全確保にはさらに１０倍必要。 　
　 つまり、基準値は0.2以下である必要があるわけ。 　
　 　
　 お前、資料を引用できるけど数字とか根拠が理解できないんだ。（笑） 　
　
269 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/18(火) 10:53:14.97 ID:4axKwHB+0.net　
　 >>267 　
　 >何度も指摘しているが、豊洲の暴露期間はWHO基準の１０倍以上で、しかも 　
　 >これは健康被害が出た数字だから、安全確保にはさらに１０倍必要。 　
　 　
　 で、ソースは？ 　
　 お前が提示したのは意味不明なソースなんだけど。 　
　 　
　 どうせまともなソース返せないだろうから、レス返すだけ時間の無駄なんだろうな・・ 　
　
270 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/18(火) 10:56:18.10 ID:T4ZLXZQB0.net　
　 >>269 　
　 都合が悪くなってソースを否定しだしたか。（笑） 　
　 しかも根拠なしに意味不明とか言ってるｗ 　
　 　
　 正直に、馬鹿だから理解できないと言いなさい。（笑） 　
　
277 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/18(火) 11:20:21.54 ID:bASmdRvl0.net　
　 >>270 　
　 クリンチやめなさい 　
　
280 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/18(火) 11:33:12.62 ID:T4ZLXZQB0.net　
　 >>277 　
　 >>224 　
　 お前って惨めだよねぇwwww 　
　
292 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/18(火) 12:15:10.29 ID:OTE8o2xh0.net　
　 全部に盛り土しとけばこんなに揉めなかったのにな・・・ 　
　 安全だと言って色々と根拠となる数字を出してくれる人達がいるけど思考が都の職員と同じ 　
　 都民のほとんどが専門知識がない訳で 　
　 最初に安全ですって言っていた物と違うの建ててから今の基準値は厳し過ぎなのでこれでも安全です 　
　 なんて信用出来ないって言われても仕方ないと思うよ 　
　 移転後の保守管理して管理責任者を随時公表する位はして欲しい 　
　
294 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/18(火) 12:18:55.08 ID:xlVkYaGE0.net　
　 >>292 　
　 いや盛土より地下空間のほうが安全だよ？ 　
　
311 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/18(火) 12:40:11.15 ID:X097JBsq0.net　
　 >>294 　
　 密閉性はない、土間に捨てコン打っただけ、何か装置もありそうにない、 　
　 あの謎空間のどこが安全なんだよｗ 　
　
293 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/18(火) 12:17:44.79 ID:xlVkYaGE0.net　
　 盛土からはるかに工費のかかる地下ピットへプラン変更されてたのに公表されてなかった問題から、なぜ安全性の話にすり替わってるのか謎だわ。 　
　 完全に世論誘導されてる。 　
　 安全性に関してはなから問題ないんだから、豊洲に移転を進めつつプラン変更に関わった者の調査を同時にして責任者処分すればいいだけの話なのに。 　
　 小池さんはいずれどう考えても移転決定しないといけないのに、振り上げた拳の落としどころに迷ってるw 　
　
295 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/18(火) 12:22:46.80 ID:xlVkYaGE0.net　
　 >>293 　
　 訂正、盛り土の方が金がかかるんだった。 　
　
297 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/18(火) 12:25:07.25 ID:l9XZBdRL0.net　
　 >>295 　
　 盛り土だけたったところ、土壌を全部入れ換えて帯水層の汚染除去までやってるから、総額では当初の盛り土案よりはるかに金かかってる。 　
　
298 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/18(火) 12:26:59.97 ID:XwW90O5HO.net　
　 もう無理だろ豊洲移転はｗ 　
　 東京都の税金で、他の移転先用地を取得してそこに新たにたてろや！ 　
　
302 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/18(火) 12:29:21.84 ID:xlVkYaGE0.net　
　 >>298 　
　 なんで無理なの？ 　
　
316 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/18(火) 12:53:39.63 ID:sEwzZccC0.net　
　 藤井聡と橋下徹では説得力はありませんから 　
　
318 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/18(火) 12:55:23.20 ID:FTHll1qP0.net　
　 >>316 　
　 ちなみに誰なら説得力あるの？ 　
　
319 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/18(火) 12:55:23.69 ID:sEwzZccC0.net　

　 空間なんてなければ水銀ガスは漂わない 　

　
321 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/18(火) 12:56:57.79 ID:FTHll1qP0.net　

　 >>319 　
　 漂っても全く問題ないレベルなんだけどなぁ。 　
　 あそこに入った共産党議員団の誰か体調不良になったっけ？ 　
　 死んだっけ？ 　

　
324 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/18(火) 12:59:33.87 ID:sEwzZccC0.net　

　 >>321 　
　 問題ないレベルかどうかは今後の発生具合だよ。 　
　 そして永久に検査監視しなければいけない。 　
　 無駄経費 　

　
326 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/18(火) 13:01:14.38 ID:rNpOdyTM0.net　

　 >>324 　
　 定期的に検査しないと築地みたいな事になるしなｗ 　

　
328 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/18(火) 13:02:10.34 ID:sEwzZccC0.net　

　 >>326 　
　 空間が無ければ空気を検査する必要ないだろｗ 　

　
331 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/18(火) 13:04:25.84 ID:rNpOdyTM0.net　

　 >>328 　
　 まさか盛土に気体の遮断機能があるなんて思ってないよなｗ 　

　
337 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/18(火) 13:08:18.28 ID:sEwzZccC0.net　

　 >>331 　
　 ぞ上汚染対策法をクリアできればいいんだよ。 　

　
347 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/18(火) 13:15:35.73 ID:rNpOdyTM0.net　

　 >>337 　
　 だったら地下空間でも問題ないだろ 　
　 頭大丈夫かお前？ 　

　
351 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/18(火) 13:17:25.73 ID:sEwzZccC0.net　

　 >>347 　
　 空間では、つまり空気は土壌汚染対策法では塞ぐ材料にはならないんだよｗ 　

　
353 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/18(火) 13:18:51.15 ID:rNpOdyTM0.net　

　 >>351 　
　 はぁ？ド素人かよｗ 　
　 飛散防止の盛土厚さは50cmでいいんだよこのアホウ 　

　
355 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/18(火) 13:19:51.46 ID:sEwzZccC0.net　

　 >>353 　
　 だからそれをしとけよｗ 　

　
360 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/18(火) 13:23:44.06 ID:rNpOdyTM0.net　
　 >>355 　
　 本当にお前何一つ知らないのな 　
　 やってるに決まってるだろこのバカ 　
　
366 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/18(火) 13:26:28.64 ID:sEwzZccC0.net　
　 >>355 　
　 それをしとけば、とりあえずクリアできて移転ができたんだよ。 　
　
370 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/18(火) 13:28:24.44 ID:rNpOdyTM0.net　
　 >>366 　
　 いいかげんにしろこのバカ 　
　
402 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/18(火) 13:46:43.68 ID:OTE8o2xh0.net　
　 >>370 　
　 少し落ち着いた方が良いんじゃ 　
　 　
　 不透層の上に50cmの砕石層その上に地下ピットだと認識しているのだけど 　
　 何処に盛り土があるの？ 　
　
407 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/18(火) 13:49:35.88 ID:rNpOdyTM0.net　
　 >>402 　
　 その砕石層だよｗ 　
　
332 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/18(火) 13:04:26.22 ID:FTHll1qP0.net　
　 >>324 　
　 普段人が出入りしないし、いわば市場との緩衝地帯で、WHOの基準値よりはるかに下の水銀が出たから何の問題があるの？ 　
　 それって金魚の水槽のろ過装置に汚れが溜まってるぞ！って騒いでるようなもんじゃないの？ 　
　
339 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/18(火) 13:10:34.30 ID:oWyyzVJk0.net　
　 >>332 　
　 何の問題もないなら指針が不当な規制ってことになるけど 　
　
329 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/18(火) 13:03:08.91 ID:W+jU3hsg0.net　
　 なら指針変えろよ 　
　 それが出来ないのにただちに影響はないって原発から何も変わってないなこのクソみたいな国 　
　
334 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/18(火) 13:06:10.44 ID:FTHll1qP0.net　
　 >>329 　
　 だから大気汚染防止法の水銀の指針は常時それを摂取する場合であって、地下空間に常時いる人なんていないの。 　
　
346 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/18(火) 13:14:18.32 ID:sEwzZccC0.net　
　 >>334 　
　 残念、もうそんな指針値を超えちゃってるのよ。 　
　
350 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/18(火) 13:16:57.81 ID:ioCn4D5w0.net　
　 >>346 　
　 だ〜れもいない、超えることを想定して作られてる空間でだろ？ 　
　 だからなんだって言うの？ 　
　
348 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/18(火) 13:15:49.51 ID:sEwzZccC0.net　

　 ７０年云々は指針値以下の話だよ。 　
　 それを７倍も超えちゃってるから、リスクは別な観点で考えなきゃいけないのｗ 　

　
354 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/18(火) 13:19:32.74 ID:ioCn4D5w0.net　

　 >>348 　
　 10年間豊洲の地下空間でそこの空気を吸い続ける人物がいるなら心配しないとなw 　
　 で、そんな奴いるの？ 　

　
369 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/18(火) 13:28:13.29 ID:sEwzZccC0.net　
　 >>354 　
　 こういう頭が悪い人は困ったチャンなんだよ。 　
　 b層ハシゲグループだろ？ 　
　
373 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/18(火) 13:30:34.02 ID:ioCn4D5w0.net　
　 http://www.narinari.com/smart/news/2010/10/14433/ 　
　 　
　 >>369 　
　 毎週10缶ツナ缶を食い続けて水銀中毒になった男の話。 　
　 こいつですら1ヶ月で正常値になってるのに、何で豊洲の地下に一回入っただけで健康被害でるのよw 　
　 生物学的排泄とか考慮できない人なのか？ 　
　 だったら共産党都議団の奴らで誰か健康被害出たのか？ 　
　
374 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/18(火) 13:30:46.40 ID:sEwzZccC0.net　
　 指針値でどうのこうの言うのは、指針値以下の場合の話だ。 　
　 指針値を超えたら、別な視点で考える必要があるのは当然だろ。 　
　 指針値の１００倍になっても、「７０年そこ住んで・・・」なんて悠長なことが言ってられるかよｗ 　
　 　
　 で、７倍で収まるとか誰が言ったんだ？ 　
　
376 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/18(火) 13:32:44.44 ID:ioCn4D5w0.net　
　 >>374 　
　 指針を致死量か何かと勘違いしてる？w 　
　
379 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/18(火) 13:34:16.25 ID:sEwzZccC0.net　
　 >>376 　
　 どこまでも頭悪いなｗ 　
　 指針値はとっくに超えてるから、指針値で話をするなｗ 　
　
384 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/18(火) 13:36:38.77 ID:ioCn4D5w0.net　
　 >>379 　
　 >>373をスルーしないで、返答してもらえるかな？ 　
　
388 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/18(火) 13:40:33.12 ID:sEwzZccC0.net　
　 >>384 　
　 気化した水銀を吸うほうが危険らしいよ。 　
　 水俣も魚食ってるけど、気化したメチル水銀の影響があったそうだ。 　
　
391 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/18(火) 13:42:03.06 ID:ioCn4D5w0.net　
　 >>388 　
　 水俣病のときの水銀なんて今回の数億倍でしょ？ 　
　 なんの関係もないじゃん。 　
　
383 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/18(火) 13:36:12.70 ID:sEwzZccC0.net　

　 指針値はとっくに超えてるから、 　
　 指針値の条件で話をしても何の意味も無いんだよ。 　
　 　
　 なんでこれが分からないの？ 　

　
389 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/18(火) 13:41:01.04 ID:ioCn4D5w0.net　

　 >>383 　
　 トンネルの中の排ガスは、大気汚染防止法で定められてる基準をはるかに超えている。 　
　 そんな危険なものを毎日、数千人が利用してるから今すぐトンネルを閉鎖してぶち壊した方がいいのか？ 　
　 違うよな？トンネルの中にとどまる奴なんていない。 　
　 あくまでこれは日常的に摂取し続けた場合の数値。 　
　 生物には自浄作用があるんだよ。 　
　 これで理解できるか？ 　

　
401 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/18(火) 13:46:24.65 ID:otH2Lrys0.net　
　 >>389 　
　 そういう問題じゃないけどな。 　
　 頭が悪すぎだわ。 　
　
417 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/18(火) 13:57:37.46 ID:sEwzZccC0.net　
　 水中に水銀があると、これからが大変なんだぜ。 　
　 無機水銀が微生物によって猛毒のアルキル（メチル）水銀に、 　
　 変わったら大変だよ。 　
　
426 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/18(火) 14:06:42.11 ID:otH2Lrys0.net　
　 トヨタでシルバーのHVプリウスを契約したら 　
　 納車の段階で赤いプリウスを持ってきて 　
　 　
　 「色は違うが問題ない、しかもこっちの方がグレードは上だから 　
　 受け取らないならお前はバカ」とか罵ってるのと同じ。 　
　 　
　 注文したものを渡すのが最低のルールってことだ。 　
　
430 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/18(火) 14:09:53.53 ID:ioCn4D5w0.net　
　 >>426 　
　 つまり公表されてたものと違うものってことか。 　
　 うん、それは問題だな。 　
　 だから盛土から地下ピットに変更したのに公表しなかった連中は調査して処分すべきだ。 　
　 ただ、安全性に関しては問題ないんだから豊洲移転は速やかに行うべきだわな。 　
　
429 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/18(火) 14:08:47.88 ID:otH2Lrys0.net　
　 アクアの新車を注文したらプリウスを持ってきて 　
　 「アクアの値段で売ってやるから文句はないだろ有り難く思え」 　
　 　
　 「俺が注文したのはアクアだから、アクアを納車しろ」と言ったら 　
　 　
　 「おまえプリウスの方が高いんだよ？おまえバカじゃネーの」 　
　 って開き直ってるのと同じ。 　
　
433 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/18(火) 14:11:37.88 ID:sEwzZccC0.net　
　 水銀の化合物は単体の水銀よりもはるかに高い毒性を持つことが知られ、 　
　 水銀を含む有機化合物では特に顕著である。 　
　 例えば、ジメチル水銀は千分の1ミリリットルの量でも死に至る神経毒である。 　
　 ジメチル水銀など毒性の高い化合物にさらされると、 　
　 数時間に満たないうちに死亡することもある。 　
　 　
　 水銀は放っておくと時間経過とともに、危険性が増す。 　
　
437 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/18(火) 14:14:03.66 ID:ioCn4D5w0.net　
　 >>433 　
　 で共産党都議団誰か死んだの？ 　
　 もしくは体調不良起こしたの？ 　
　
440 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/18(火) 14:16:00.45 ID:otH2Lrys0.net　

　 白いプリウスを注文したら青いプリウスを持ってきて 　
　 　
　 「青でも安全上は全く問題ないから受け取るべき」 　
　 　
　 なんて言ってる基地外と同じ擁護してるやつって何なんだ？ 　

　
457 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/18(火) 14:49:24.53 ID:NUJiYEDR0.net　
　 >>440 　
　 ＞「青でも安全上は全く問題ないから受け取るべき」 　
　 　
　 法律ではそうだよ 　
　 自動車はクーリングオフ適用外だから、注文と塗装が違うものがきても 　
　 購入しなくてはならない（ほぼ一定条件んを満たしてると判断された場合） 　
　 キャンセルするには相応の賠償を払わないといけない 　
　 理不尽だけどね。キャンセルには買主だけでなく売主、双方の”同意”が必要 　
　 　
　 現実はそんなことしたら自動車会社の悪評が広がり、 　
　 車が売れなくなるので、キャンセルの同意はするんだけどね 　
　 　
　 今回の場合、ベンゼンやヒ素は排水基準は満たしてる 　
　 水銀は指針値は越えてるけど、指針は努力目標なので 　
　 違反してるわけではない。この状態でキャンセルもうしこんでも 　
　 契約の破棄は裁判所は認めないだろうね 　
　
462 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/18(火) 14:54:10.38 ID:rNpOdyTM0.net　
　 >>457 　
　 またスゴイの来たなそんなわけないだろｗ 　
　 契約した仕様と違うものが納品されたら当然受け取り拒否出来る。 　
　
476 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/18(火) 15:06:48.25 ID:NUJiYEDR0.net　
　 >>462 　
　 クーリングオフがあるか、一定の条件を満たしてない場合なら拒否できるけど 　
　 一定の条件を満たしてると判断されたら 　
　 無条件で契約を破棄する事はできないよ 　
　 　
　 で、今の段階だと豊洲市場は一定条件を満たしてると判断されるだろうね 　
　
474 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/18(火) 15:02:28.83 ID:uLV+o6UC0.net　
　 >>440 　
　 その例えはトヨタ＝東京都、客＝東京都民を表わしてるんだろうけど、君の例だと「トヨタが白のプリウスを作り直すためのカネ」はトヨタの負担で客の損失はないけど、豊洲の場合は結局「客＝東京都民」の負担になる 　
　 だから例えとして適切ではない 　
　
498 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/18(火) 15:46:13.33 ID:otH2Lrys0.net　
　 >>474 　
　 > その例えはトヨタ＝東京都、客＝東京都民を表わしてるんだろうけど、 　
　 　
　 トヨタ　建設業者 　
　 　
　 客　東京都 　
　
502 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/18(火) 15:50:08.54 ID:uLV+o6UC0.net　
　 >>498 　
　 おいおい、マジで言ってるのかｗ 　
　 俺を含め他の人間は誰も君の例えを理解できてなかったということだなｗ 　
　 やっぱり君の例えに無理がありすぎたんだよ 　
　 　
　 　
　 建設＆土木業者はちゃんと仕事したし、都は確認した上で受領してる 　
　 現在の状況も悪いほうのシナリオではあるが、都のシナリオの範囲内の出来事 　
　
515 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/18(火) 16:19:19.18 ID:otH2Lrys0.net　
　 >>502 　
　 何で都の幹部は更迭されちゃったの？ 　
　 背信行為があったからでしょ？ 　
　 次は設計業者が血祭りに上げられてる最中でしょ 　
　 　
　 関係者なんだろうけど必死だな。ｗｗ 　
　
444 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/18(火) 14:31:43.09 ID:6K0XiNL00.net　

　 道路下を全く処理していないってまずいよな。 　
　 　
　 ここに高濃度汚染検出点の地図があるけど。 　
　 http://n-seikei.jp/2016/09/post-39849.html 　
　 　
　 ベンゼン四万三千倍、シアン八百六十倍と、特記されている大ボスのスペシャル最高高濃度汚染場所なんて、道路ぎりぎりじゃん。 　
　 　
　 完全に道路の中にもいくつかあるんだけど。 　
　 　
　 これらが道路沿いに地下水に乗って移動すると、危険だよな。 　
　 遠く離れた場所になぜかホットスポットが出現したりして。 　
　 　
　 特に遮水壁が岸壁などで遮られない唯一の開放方向は要注意。 　

　
483 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/18(火) 15:18:17.65 ID:DqyvTd0C0.net　
　 >>444 　
　 　
　 これ、道路ぎわに鋼管を連続して垂直に打ち込んで土どめしてから、 　
　 土を掘っていく工法だから、多分、大ボスはそのまま残されている。 　
　 　
　 鋼管の間はシーリングして防水壁にするから、大ボスが逃げることができるのは唯一方向だけか。 　
　
455 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/18(火) 14:48:58.91 ID:QHIKXGgC0.net　
　 日本全国、詳しく調査すればこのくらいポンポン出てくるのでは 　
　 放射脳と同類のやつが大騒ぎしてるけど 　
　
458 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/18(火) 14:49:56.43 ID:hkp+I0NsO.net　
　 >>455 　
　 普通は豊洲地下の1/140だぞ 　
　
468 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/18(火) 14:57:41.89 ID:QHIKXGgC0.net　
　 >>458 　
　 全国、隅から隅まで調べてないだけだよ 　
　 福島の子供の甲状腺ガンと同じ 　
　 他で調べてない 　
　
477 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/18(火) 15:09:52.31 ID:Cwwc/dSW0.net　
　 努力目標じゃねーで７０年いれば健康被害でる可能性があるって数値 　
　 だからそれ以下にしろってのが基準値の根拠 　
　 　
　 豊洲の数値はその七倍だから１０年いれば健康被害出るって意味 　
　 勿論ただちに影響はないｗ 　
　
481 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/18(火) 15:15:19.39 ID:QHIKXGgC0.net　
　 >>477 　
　 あの密閉された地下空間で十年生活する人はいない 　
　
487 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/18(火) 15:22:44.50 ID:1ZaAzlWq0.net　
　 >>481 　
　 密閉というのは建物の話でしょ？ 　
　 地下空間とは建物内でつながっているね？ 　
　
503 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/18(火) 15:50:29.83 ID:1ZaAzlWq0.net　

　 水銀汚染で食べない方がよければ、選択して食べないで回避できますが 　
　 密閉された空間で水銀蒸気を吸わされることは避けようがありません 　

　
507 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/18(火) 15:59:30.90 ID:uLV+o6UC0.net　

　 >>503 　
　 地下空間に数十年引篭もるような想定をするほうが非現実的 　
　 そういう頭のおかしい人以外は避けられるってことだね 　

　
513 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/18(火) 16:10:31.65 ID:1ZaAzlWq0.net　

　 >>507 　
　 発生原因が不明なのに、汚染がこの程度で収まるという保証をあなたがしてくれるんですか？責任取れるの？ 　

　
533 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/18(火) 16:52:38.03 ID:uLV+o6UC0.net　
　 >>513 　
　 ?狭い閉鎖空間内での数値なので仮に今後高まっても換気すればよい 　
　 ?汚染処理工事が行われている場所なので、土壌汚染由来は考えにくいし、仮に処理漏れがあったとしてもごく一時的なものと考えられる 　
　 そもそも、ここで俺が責任とる！って言えば君は納得するの？ 　
　 じゃあ、これが土壌由来で水銀の大気中濃度のLOAELを超えたら俺が保障してあげるよ。 　
　 これでいい？ 　
　 　
　 >>515 　
　 東京都内部での報連相不足だから都職員が更迭された。 　
　 それだけの話し 　
　 設計不良や施工不良の話なんか全然出てきてない 　
　
562 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/18(火) 17:17:49.66 ID:otH2Lrys0.net　
　 >>533 　
　 ほうれんそう不足でキャリアが止まっちゃうのかよ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 　
　
517 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/18(火) 16:21:26.04 ID:bASmdRvl0.net　

　 >>513 　
　 原因不明だからこそ数値で判断するんだよ。「かもしれない」って必要以上に怯えるのはナンセンス、個人で怯えるのは勝手だけどネット上にだすのはちょっとねー 　

　
518 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/18(火) 16:22:22.52 ID:1ZaAzlWq0.net　

　 >>517 　
　 原因不明な場合は、まず原因を調べることから 　
　 それがわかるまで、移転は中止。当たり前のこと 　

　
522 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/18(火) 16:28:52.66 ID:bASmdRvl0.net　

　 >>518 　
　 水銀中毒やら死人がでるやら煽っといてよく言うわ、中止じゃなく延期でしょ 　

　
524 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/18(火) 16:31:01.73 ID:1ZaAzlWq0.net　
　 >>522 　
　 移転にあたっての合意は全てご破算になってる 　
　
529 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/18(火) 16:41:13.95 ID:bASmdRvl0.net　
　 >>524豊洲移転が賢い判断です。地下空間を最大限利用していくべき！ 　
　
532 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/18(火) 16:52:20.54 ID:tM7gTAgB0.net　
　 >>529 　
　 築地より豊洲がマシじゃ駄目なんだよ。 　
　 今の段階で問題があったらまた引越しになるだろ。 　
　 それに魚も売れなくなる。 　
　
557 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/18(火) 17:10:53.43 ID:bASmdRvl0.net　
　 >>532だから延期して賢い人達が会議してるの。で数値等からしっかり判断してくれます。自称専門家の連中がヒ素が〜、水銀が〜、7倍だ〜〜、ってバカみたい。 　
　
520 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/18(火) 16:25:20.12 ID:otH2Lrys0.net　
　 7倍でも安全だってのは「一学者の意見」だからな 　
　 逆に「7倍では危険です」って学者をだしたらそれまでだし 　
　
566 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/18(火) 17:26:02.91 ID:ioCn4D5w0.net　
　 >>520 　
　 そんなバカな学者いない。 　
　 憲法学者とかと違って、今回はちゃんと数値で話ができるから答えが割れるなんてことはない。 　
　 まぁいたとしたらそんなバカは学者やめちまえw 　
　
582 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/18(火) 17:55:53.77 ID:rLbGC61o0.net　

　 藤井聡の 　
　 　
　 これ読んだけど、予防目的の基準値は普通にこえてない？ 　
　 ↓ 　
　 つまり日本の環境の指針は、「安全側すぎるほどに安全な指針」 　
　 ともいえるものなのであって、実際、ドイツでは、 　
　 健康に被害がでる水準として設定されているのが、 　
　 　
　 　　0.35ug（1立方メータあたり） 　
　 　　http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r9852000002kunp-att/2r9852000002kusc.pdf 　

　
585 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/18(火) 18:09:22.88 ID:EMPwF9k20.net　

　 >>582 　
　 PDF見た。ドイツの予防目的の数値　0.035μg/m3　だから今回の超えてるね！ 　
　 しかも健康影響ベースの0.35μg/m3に近いじゃん。 　

　
586 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/18(火) 18:13:34.79 ID:rLbGC61o0.net　
　 >>585 　
　 もう一つ気になるのは、換気さえできるようにしてしまえばハイオシマイ、って話なのかどうかってところだよね 　
　 換気によって建物全体で基準値以下まで下がるんだったら問題ないように思うけど 　
　
587 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/18(火) 18:17:06.89 ID:EMPwF9k20.net　
　 >>586 　
　 換気しても拡散されるだけで物質はなくならないとしたら、どこかに溜まるわけで 　
　 それはそれで怖い。 　
　 しかも、今回5街区の1区画でしか測ってないそうだから、これもっと計測したら 　
　 とんでも、になるかも。 　
　
589 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/18(火) 18:22:01.09 ID:rLbGC61o0.net　
　 >>587 　
　 水銀は一定量地球上を循環してると考えれば、その循環の中に流せば問題ないように思うんだけどどうなんだろう？ 　
　 極端に環境を害するほどの量ではないようだし 　
　 素人頭だから、間違ってたらすまん 　
　
593 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/18(火) 18:29:22.71 ID:EMPwF9k20.net　
　 >>589 　
　 そうか、空間に対して少なければ問題ないということだからそうなるね。 　
　 もし溜まっている所があると除去しないとやばい、10メートルメッシュで 　
　 の調査だからどうなのか、経過見るしかしかたがないのかな。 　
　
602 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/18(火) 18:50:41.30 ID:y9OM2gxQ0.net　
　 安衛法上、水銀のような有害物質をそのまま大気中に 　
　 出せるわけないだろ。排風機の前に空気清浄機か 　
　 トラップする装置を設けないと換気はＮＧ、だったはず。 　
　
612 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/18(火) 19:12:25.15 ID:/kEp1nkw0.net　
　 地下から通常出るはずのない指針値の7倍の水銀が出るところに住むことを考えてみろ。 　
　 俺なら絶対住みたくない。 　
　 　
　 普通の感覚持ってる奴は無理だわ。 　
　 　
　 事故物件でも気にしないという特異な奴に売った方がいい。 　
　
613 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/18(火) 19:15:25.76 ID:iV5Rw85E0.net　
　 >>612 　
　 指針値のほうなら山の中の穴とか出るとこは出るぞ 　
　 だから努力目標とかいわれてるわけで 　
　 あと基準値と指針値をわざと混同して基準値超え！って叫んでる奴ばっかだねこのスレ 　
　
618 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/18(火) 19:23:11.49 ID:1Z5LL+qO0.net　
　 もともと自然界に存在してはいけないものが検出されたのだろ？ 　
　 それも指針値の7倍だぜ。この教授アホだろ。 　
　
635 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/18(火) 19:56:39.60 ID:0HTJN7m90.net　
　 >>618 　
　 マグロにも入ってるけどなｗ 　
　 　
　 「マグロと水銀」──マグロについて正式に発表しない理由として、水産業者の保護が見え隠れする 外野 　
　 http://www.asy　ura2.com/0505/bd40/msg/470.html 　
　
670 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/19(水) 00:38:58.43 ID:MGVN+CEE0.net　
　 >>1 　
　 >コンクリートや砕石層の影響が考えられるが 　
　 セメント製造過程の水銀排出は問題になっていたけど、原料を焼くときに蒸発する水銀が困るわけで 　
　 コンクリートや砕石から水銀出てくるとは考えられないと思うわ 　
　
672 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/19(水) 00:59:37.07 ID:eq6FruRn0.net　
　 >>670 　
　 実際その場で働いてた人がICIプラントなどがあって触媒にヒ素や水銀使ってたって証言 　
　 当時使ってた毒物が使用場所から検出されたものと一致してるって言ってるのにな 　
　 盛り土での遮蔽を通過して地下から浸み出してるのを認めたくないだけだろ 　
　
697 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/19(水) 04:11:02.74 ID:/IhO0Utg0.net　
　 シアン化化合物とか井戸で検出されたとき、基準値オーバーでも微量だから問題無いとか言ってたけど 　
　 基準値を超えても問題無いのなら、どうしてそんな数値を基準値にしてるのかと問いたいね 　
　 被●量もそうだけど、事故時に基準値を甘くしたりするけど、端から明らかに人体に影響が出る数値を基準値とした方が良いじゃね 　
　 事あるごとに直ちに影響が無いとかコメントする関係者たちの逃げ発言は聞いてて腹立たしいわ 　
　
732 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/19(水) 10:42:13.60 ID:3BI1fnyq0.net　
　 >>697 　
　 基準値も飲料用や排出用の基準値といろいろあるから、基準値の内容が問題だと思う 　
　 この前のシアン化合物の基準値は飲料用だろ？排出基準値以下だし全く気にする必要ないだろ。 　
　
745 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/19(水) 12:39:04.83 ID:w79rkpEg0.net　
　 >>732 　
　 飲まないから問題ないというなら、排出基準を超えたって別に良いわけじゃん 　
　
724 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/19(水) 08:01:30.15 ID:z/X4duPF0.net　
　 70年間毎日吸った場合の基準値の7倍ってことは10年でアウトなんでしょ？ 　
　 市場の労働者アウトじゃん、たった10年で影響出るんだぞ。 　
　
725 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/19(水) 08:05:04.99 ID:W/7gw7u20.net　
　 >>724 　
　 　
　 作業スペースでは非検出。 　
　 全く問題ない。 　
　 　
　 。 　
　
735 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/19(水) 11:22:32.80 ID:GZ53JTb90.net　
　 いやーもうなんというか・・・ 　
　 　
　 http://www.data-max.co.jp/281018_nm01/ 　
　 豊洲新市場の構造計算に【耐震偽装】の疑いあり！（１）〜水産仲卸売場棟 　
　 http://www.data-max.co.jp/281019_nm02/ 　
　 豊洲新市場の構造計算に【耐震偽装】の疑いあり！（２）〜水産仲卸売場棟 　
　
737 名前：地下水”管理”最悪[] 投稿日：2016/10/19(水) 11:42:20.45 ID:JgGirArG0.net　
　 >>735　協同組合建築構造調査機構　代表理事　仲盛　昭二　氏による計算結果すごいね。 　
　 素人で詳しい事分からないけど地下ばかりか建物もオウトとは。 　
　 　
　 移転以前の問題ですね 　
　
744 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/19(水) 12:34:12.28 ID:Ht4Zo1960.net　
　 >>737 　
　 　
　 豊洲が壊れるような地震だったら、築地は亀裂が入ってアスベスト噴出で立ち入り禁止になるわ。🚧 　
　
748 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/19(水) 13:07:51.51 ID:GZ53JTb90.net　
　 >>744 　
　 新しいものから規制するのが法律 　
　
760 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/19(水) 14:01:33.58 ID:ycQTwNfS0.net　
　 マグロの身に含まれる水銀量調べてみｗ 　
　 ビックリするでｗ 　
　
764 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/19(水) 14:09:28.60 ID:zBPLz/dg0.net　
　 >>760 　
　 マグロは食わなければ何事もないけど 　
　 空気中に漂う水銀蒸気は避けようがない 　
　 そのうち中毒になるが、これは治療方法がない 　
　
765 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/19(水) 14:14:05.10 ID:9dIvV2TW0.net　

　 そういやポンプだかが10月半ばから本格稼働するから地下水位は問題ない 　
　 って話になってたけど今どうなってるんだろう 　

　
770 名前：地下水”管理”最悪[] 投稿日：2016/10/19(水) 14:35:45.10 ID:JgGirArG0.net　

　 >>765　ポンプだかが10月半ばから本格稼働するから地下水位は問題ない 　
　 って話になってたけど今どうなってるんだろう 　
　 　
　 １０月　日 ４日５　６　７　11 12 13 14 17日 　
　 １日当たり低下量 ５　９　４　８　１　３ ４　６　１ cm/日 　
　 　
　 21本の観測井の平均地下水位の日変化は、3日から17日まで平均で４?程度と 　
　 　
　 極めて緩やかである。平均地下水位はAP３．６ｍ位で盛土層が１ｍ以上浸かる 　
　 　
　 異常事態になっている。大きな改善は無い 　

　
772 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/19(水) 14:42:02.72 ID:xXb3yGiu0.net　

　 >>770 　
　 専門家ＰＴが現場保持のために水位下げるの止めてたぞ 　

　
775 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/19(水) 14:45:14.52 ID:LhJm8XgCO.net　

　 >>772 　
　 砕石層以下にしないと、毛細管現象で汚染水が上がってきちゃうからマズいんじゃなかったか 　
　 上はせっかく綺麗な土に替えたのに 　

　
777 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/19(水) 14:47:37.82 ID:xXb3yGiu0.net　
　 >>775 　
　 破石層だけで地下水位上昇抑えれるなら管理システムいらんやん 　
　 後、作業スペースで多少汚染が出るのは想定済みというか 　
　 地下ピットってそういう空間だしな 　
　 硫化水素中毒で人が死ぬかもしれん空間だ 　
　
782 名前：地下水”管理”最悪[] 投稿日：2016/10/19(水) 15:07:07.00 ID:JgGirArG0.net　
　 >>775、>>777　専門家ＰＴが現場保持のために水位下げるの止めてたぞ 　
　 　
　 15日の専門家会議では空洞のたまり水を座長が抜かせなかっただけで、 　
　 地下水管理システムを止める事は指示していない。 　
　 システムは本格稼働のはずだが大きな改善は無い。 　
　
778 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/19(水) 14:51:45.86 ID:bCLm7RBB0.net　
　 >>765 　
　 　
　 専門家会議、初会合（１０月１５日） 　
　 　
　 職員　→　たまり水を抜きたい（隠蔽したい）んですけど・・・ 　
　 座長　→　ダメ！！（座長あきれ顔：今、このごに及んでここで言う・・・） 　
　 　
　 羽鳥慎一モーニングショー 2016年10月17日　5:08〜11:39 　
　 　
　 現在地下のたまり水の水位が上がっており・・・ 　
　 　
　 都の要望→水銀とかの話も確かにありますが水を抜かせていただくようなことをご 　
　 　　　　　　　　判断いただけると私どもとしてもありがたいなと思う 　
　 平田座長→今、変に触ると誤解を招きますよ・・・あなた方が説明できるならいいですけれど 　
　
783 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/19(水) 15:09:11.88 ID:bCLm7RBB0.net　
　 地下水管理システム、フル稼働っぽい 　
　 　　↓　↓　　↓ 　
　 豊洲市場の地下水位について 　
　 http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/siryou/waterlevel/ 　
　 豊洲市場用地においては、地下水管理システムの水位計を稼働し、地下水位を管理することとしています。 　
　 こちらでは、観測井戸（２１箇所）における地下水位の測定結果を公表しています。 　
　 　
　 でも、地下のたまり水は下がらない 　
　 　　↓　↓　　↓ 　
　 羽鳥慎一モーニングショー 2016年10月17日　5:08〜11:39 　
　 　
　 でも、現在地下のたまり水の水位が上がっており・・・ 　
　 都としては、何の対策も考慮も無く水を抜きたい・・・ 　
　 座長、変に触ると誤解を招きますよ・・・ 　
　
795 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/19(水) 16:27:03.36 ID:Ht4Zo1960.net　
　 >>783 　
　 　
　 システムはフル稼動開始したんだな。 　
　 　
　 じゃあ、あわてずに待ってたら水位は下がるだろう。 　
　
799 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/19(水) 17:55:27.62 ID:JgGirArG0.net　
　 >795　システムはフル稼動開始したんだな。じゃあ、あわてずに待ってたら水位は下がるだろう。 　
　 　
　 ところが17日から１８日にかけて2?増えＡＰ３．５４ｍになっているんだ。 　
　
798 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/19(水) 17:23:21.24 ID:hHIa1hNs0.net　

　 砕石層は排水井戸に地下水を導くための透水層だろ？ 　
　 それを擁壁で塞いでしまったのか？ 　

　
801 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/19(水) 18:03:19.96 ID:JgGirArG0.net　

　 >>798　砕石層は排水井戸に地下水を導くための透水層だろ？ それを擁壁で塞いでしまったのか？ 　
　 　
　 擁壁が砕石層をふさいだ事は事実だが、揚水井戸に地下水を導くためのものではない。 　
　 　
　 ポンプは地下10ｍ以上の深い所に有って砕石層からばしゃばしゃ降り注ぐようにはなっていない。 　
　 　
　 深層に染み込んだ水を汲み上げるように設計している。しかし、粘質土のため地下水が寄って来ずポンプが役立ってない。 　

　
804 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/19(水) 18:08:05.46 ID:dMQEujmi0.net　

　 >>801 　
　 バカかお前ｗ 　
　 土中に水中ポンプが設置されてるとでも思ってるんだな。ド素人丸出しだ 　
　 http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/pdf/pdf/gijutsu/siryo/18-3.pdf#page=7 　

　
805 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/19(水) 18:20:06.12 ID:1RYp/kmH0.net　
　 >>804 　
　 この図を見ると、道路下は何も手をつけてない。ポンプが全く無い！ 　
　 つまり、市場の敷地外に降った雨水は >>444 の、未処理な43,000倍ポイントを通ってから、豊洲駅方向に全て行くと言うことか？ 　
　 　
　 それって怖くない？ 　
　
822 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/19(水) 19:20:25.64 ID:bCLm7RBB0.net　
　 >>805 　
　 >> この図を見ると、道路下は何も手をつけてない。 　
　 　
　 道路区画は治外法権で、（汚染対策は、赤線の街区境界線で囲まれた四角の中だけ） 　
　 　・汚染調査のボーリングは、一切していない 　
　 　・汚染土壌撤去は、一切していない 　
　 　・盛土は、一切していない 　
　 　・モニタリングは、一切していない 　
　 　・浄化システム用の井戸は、一切ない 　
　 十字の汚染土の長城が中央に鎮座ましてる状態（幅１４ｍ×高さ４．５ｍ以上×長さ数キロ） 　
　 　
　 　
　 豊洲市場、連絡通路下に高濃度汚染物質　都「問題ない」 　
　 http://www.asahi.com/articles/ASJB23HNXJB2UTIL005.html 　
　 都によると、地中には最大で環境基準（１リットル当たり０・０１ミリグラム）の７１０倍のベンゼン、 　
　 検出下限（同０・１ミリグラム）の７００倍のシアン化合物＝環境基準は不検出＝などが残されている。 　
　
806 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/19(水) 18:22:26.94 ID:JgGirArG0.net　

　 >>804　ポンプ稼働してから40-70cmは水位下がってるし、たった2cm上がったからどうこう言う問題じゃない。 　
　 土中に水中ポンプが設置されてるとでも思ってるんだな。ド素人丸出しだ 　
　 　
　 10月3日の２１観測井戸の平均水位はＡＰ３．９９m,１８日は３．５４ｍ 　
　 　
　 ポンプ動かして何日でＡＰ２mに下がるのかなー。 　
　 　
　 観測井の数値に大きな差、つまり地下水位が大きくまちまちな理由考えてみて 　

　
811 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/19(水) 18:29:44.12 ID:dMQEujmi0.net　
　 >>806 　
　 本当に引用バカと一行空けバカのハイブリッドはダメだなｗ 　
　 実際に下がってるだろ間抜け 　
　
816 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/19(水) 18:38:26.15 ID:JgGirArG0.net　
　 >>811　実際に下がってるだろ間抜け 　
　 　
　 ポンプは無くても少し位下がるよ、ポンプが対して働かない欠陥設計だと推定している。 　
　 　
　 ポンプの有効性を示してくれ。お前は怪しげな設計施工をした水道屋の社員か。 　
　 　
　 透水性が分かっているのか。良く考えろ 　
　
818 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/19(水) 18:43:10.19 ID:dMQEujmi0.net　
　 >>816 　
　 ポンプ動かさなきゃ水位は下がらねーヨこのバカｗ 　
　 下がったように見えるのは水位が変動して平均化してるだけだ。 　
　 揚水装置の構造も知らないから仕方ないが、この程度も知らないから引用一行空けはバカ扱いされるんだよ。 　
　
824 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/19(水) 19:33:42.14 ID:JgGirArG0.net　
　 >>818　ポンプ動かさなきゃ水位は下がらねーヨこのバカｗ 　
　 　
　 豊洲の地下１０〜２０ｍの所に有楽町層と言う不透水層があり、大体、透水係数が 　
　 　
　 １０の−８乗位しか水を通さないと、コンクリくらいかな。 　
　 　
　 しかし、上部から０．４気圧くらいの水圧が掛かっているし、 　
　 　
　 東ガスや市場建築で多数の杭があるため少しずつ水は抜け、地下水位はゆっくりだが自然に下がる。 　
　
825 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/19(水) 19:37:11.54 ID:dMQEujmi0.net　
　 >>824 　
　 たった2cm水位が上がっただけで大騒ぎしてるバカが何言ってるんだよｗ 　
　
880 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/19(水) 23:38:01.20 ID:D/5LJqRe0.net　
　 豊洲のタワマン、住宅ローンで買っちゃったよ・・・ 　
　 あと３０年もローン払い続けなければいけないなんて、何これ・・・・ 　
　 　
　 　
　 　
　 　
　 　
　 　
　 　
　 な奴、まさかいないよな？ｗｗｗ 　
　
893 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/20(木) 04:01:04.10 ID:EPMfra9Y0.net　
　 http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2895808.htm 　
　 　
　 　都によりますと、ポンプによる地下水のくみ上げは２４時間態勢で行われているということですが、 　
　 　
　 この５日間で水位が下がったのは２１地点のうち４地点にとどまり、 　
　 　
　 青果棟では逆に１０センチ水位が上昇した地点もありました。 　
　
904 名前：名無しさん＠１周年[　sage] 投稿日：2016/10/20(木) 07:29:28.87 ID:s21RpxmI0.net　
　 ただちに影響が無いレベルが地下にあって何が問題なん？ 　
　 騒いでるやつはそういう宗教か？ 　
　 どうしても気になるなら換気扇でも着けりゃいいやん。 　
　 やらない理由じゃなくて、やる方法考えたら？