http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1477020048/
1 名前:ニライカナイφ ★[] 投稿日:2016/10/21(金) 12:20:48.89 ID:CAP_USER9.net
◆親に促されてDNA鑑定する“父親”が急増、鑑定現場の人間模様が泣ける〈AERA〉
DNA鑑定によって親子関係を確認したいと希望する人が着実に増えている。
その鑑定現場にはさまざまな人間模様が渦巻いていた……。
(中略)
●鑑定料金は半額に
鑑定依頼が増えた背景には、鑑定料金の低下と芸能人のスキャンダルがあったという。
「鑑定用の試薬の価格が引き下げられたうえに、鑑定所が増えたことで、鑑定料金はこの10年で半額程度になりました。
加えて、2013年には女優の喜多嶋舞さんと俳優の大沢樹生さんの騒動がありました。
DNA鑑定の結果、2人の結婚中に生まれた子どもが、大沢さんと親子関係がなかったことが明らかになり、これによりDNA鑑定が注目を浴びるようになったのです」(山崎氏)
一般に、親子鑑定には2種類ある。
「私的鑑定」と「法的鑑定」だ。前者は、鑑定依頼者の身分証明書の確認などが不要な簡易鑑定。
子どもと依頼者の口腔内から採取した粘膜を専用の袋に保存して郵送するだけで鑑定してもらうことが可能だ。
一方、法的鑑定は必ず、当事者立ち会いのもと、身分証明書の確認が必要で、鑑定人による口腔内の粘膜採取を経て、DNA鑑定が行われる。
その名のとおり、法的拘束力を持ち得るため、裁判資料等で提出される場合には法的鑑定が行われるという。
●親子関係ナシは2割
実は、親子鑑定において、「親子関係がない」と判断されるケースは少ない。
「年間2千件以上の鑑定を行っていますが、80%以上は『親子関係がある』という結果。
ほとんどが『自分の子どもなのか?』と疑いを持っての鑑定の割には、親子関係が認められないケースは少ない」(山田氏)
離婚問題などを数多く手掛けるアディーレ法律事務所の吉岡一誠弁護士が話す。
「婚姻期間中に懐胎した子について、生物学上の父子関係が否定されれば、妻の不貞行為が認められ、離婚請求は基本的に認められるでしょう。
100万〜300万円の慰謝料を請求することも可能。
ただし、法律上の父子関係が認められる場合は、DNA鑑定で生物学上の父子関係が否定されても、養育費については支払い義務を負います」
子どもが生まれてから1年以内なら、DNA鑑定で生物学上の父子関係が否定された証拠とともに嫡出否認の訴えを起こすことで、法律上の父子関係がないと認めてもらうことも可能。
だが、1年を過ぎている場合にはその訴えが認められるケースは少ないという。
血が繋がっていなくても、養う義務が発生するのだ。
だからこそ、幼いわが子を連れて、鑑定に訪れる人が後を絶たない。
不倫騒動がたびたびニュースになる昨今だけに、DNA鑑定の依頼者は当面、減ることはなさそうだ……。(ジャーナリスト・田茂井治)
写真:「私的鑑定」の鑑定書の一例(法科学鑑定研究所から)。
遺伝子座のなかの反復数(DNAの繰り返し領域)を調べることで親子関係の有無がわかる。
http://amd.c.yimg.jp/amd/20161018-00000234-sasahi-000-1-view.jpg
※AERA 2016年10月24日号
(▼記事を一部引用しました。全文はリンク先の記事ソースでご覧ください)
dot. 2016年10月19日(水)11時30分
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161018-00000234-sasahi-life&p=1
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161018-00000234-sasahi-life&p=2
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161018-00000234-sasahi-life&p=3
前スレ(1が立った日時:2016/10/20(木) 19:35:10.03)
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476990642/
3 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/21(金) 12:22:54.77 ID:abjXyLt90.net
おいお前ら聞いてくれ!6人家族で俺だけ一重なんだが!!!
4 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/21(金) 12:24:46.00 ID:jiKFWNZw0.net
お前らの父親も実は血が繋がってないんだぜ
117 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 13:05:27.58 ID:JWTn6DEM0.net
>>4
繋がってなかったら、俺がハゲることはなかったかもしれないのに
繋がってなかったら、俺がハゲることはなかったかもしれないのに
125 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 13:06:54.96 ID:pvt8HFfW0.net
>>117
ハゲは母方の遺伝らしいよ・・・
173 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/21(金) 13:20:30.21 ID:Oz8q9m+a0.net
>>125
と言うことは>>117はハゲ×ハゲのハゲエリートってことか
7 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 12:28:05.29 ID:B/def4q00.net
血液型の話するとき、たまに自分の血液型わからないという人いて、小さい頃そんなことあるんか?って不思議に思ってたことあるが、そういう人親子で血つながってるか怪しいだろうな。
普通自分の血液型わからないなんて、親と普通に生活してたらありえないからな。
34 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/21(金) 12:40:51.96 ID:KqBpT4HS0.net
>>7
子供2人いるけど、産院では調べてないんだよね
両親がoだからoだろうけど、どこで調べてくれるのかなあ
11 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/21(金) 12:32:23.68 ID:Uu/fY4cIO.net
昔の血液親子鑑定の頃の話で西ドイツのデータでは、鑑定を規模した父子の鑑定は半分は血縁関係が認められた
竹内久美子さんの本に『三人目が危ない』と言う刺激的なタイトルの本がある
文庫版化したらタイトルが変更された
13 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/21(金) 12:33:29.16 ID:4xFySa210.net
若くてモテた頃、フィリピンパブであなたの子供が欲しいと電話番号を聞かれた
バックを恐れて断ったが
22 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/21(金) 12:36:49.29 ID:4O73IJeh0.net
>>1
自分の子ではないんじゃないかと疑った人しか鑑定しない訳でそれでも2割ならむしろ少ない印象
鑑定しない人も含めた全体では1割いかないんでね?
まぁ1割でも多いがw
33 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/21(金) 12:40:49.32 ID:4O73IJeh0.net
現状では父親がDNA検査を求めた場合、不貞行為がなかった場合は奥さんに失礼になる
だったらはじめから全員に義務付けた方がいいんじゃないの
遺伝的な病気のリスクもわかるし
48 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/21(金) 12:46:15.05 ID:bz7smVoe0.net
お前ら既婚厨の子供ってそれ本当に自分の遺伝子なん?
托卵されたちゃうん?
51 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/21(金) 12:47:59.36 ID:FnVsX+zF0.net
>>48
顔が可哀想なくらい俺にそっくりだしなあ…
53 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 12:48:36.11 ID:fQnH8/Al0.net
2割もあるのかよw
78 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/21(金) 12:55:59.65 ID:ycEcX6Lu0.net
>>53
検査してないやつのほうが圧倒的に多いんだからもっと増えるだろ
3割は行くんじゃない?
先輩の家庭とか見ててもだいたいが浮気してるしな
93 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 13:00:17.44 ID:Kl9G15L/0.net
>>78
いや、これは疑いを持って鑑定した夫婦の子供の二割だろ。
実際はどれくらいか知らんが、これよりは少ないと思うがね。
1割もいたら大笑いするが。
105 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/21(金) 13:02:48.63 ID:ycEcX6Lu0.net
>>93
EUで4割なんだからそれより少なく見積もって3割ぐらいかなって思う
1割はさすがに少なすぎ
2割でも少ないと思うぞ
60 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/21(金) 12:51:35.68 ID:ULvhCLiM0.net
昨日の、アンビリーバブルは酷かったなァ
あんなことがあっても良いのか?
喜多嶋舞も然り、女って科学的証拠を突きつけられても絶対に認めないもんなんだということがよく分った
自分なら精神が崩壊して狂うわ
96 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/21(金) 13:00:33.20 ID:Mx7cyH3x0.net
>>60
昨日のアンビリは、元はと言えば托卵された男がやらなくても良いDNA検査を「やろう」と言い出したのがきっかけじゃん。
そんな検査やらなきゃ、知らぬが仏で過ごせてたのに、アホだよなあ。・・・と思うよ。
迂闊にDNA検査なんてするもんじゃない。という戒めのように俺は受け取ったが。
111 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/21(金) 13:04:00.71 ID:qVELPUcg0.net
>>96
知らぬが仏と言っても疑念を持ったら止まらんし、どこかで不意に知ってしまう
ことだってありえる
だったら、出産後一年以内に必ず(できれば義務化が吉)鑑定して
後々の疑念が生じないようにした方がよろしいかと
出産後すぐならまだ感情移入が少ないし、法的にも妻を訴えて賠償取れるし
さっさと離婚して次の人生を歩める。それが最適解だと私は解釈してる
64 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 12:52:52.56 ID:jWnLGMbt0.net
昨日のアンビリーバブルを見て必要だと感じたわ
95 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/21(金) 13:00:28.66 ID:UPo+0aNZ0.net
>>60
>>64
昨日のアンビリーバボーってどんな内容だったの?
66 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/21(金) 12:53:11.47 ID:OgnF4p4E0.net
私も旦那と結婚して3人産んで、そのうち2人は浮気相手の子だけど、絶対にバレないと思うw
子供に罪はないんだからバレても、男は自分の子供と同じように養わなきゃ駄目だよね。
90 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/21(金) 12:59:14.61 ID:Gc7NqQvu0.net
反対している人の気持ちが理解できないなぁ
単に父親と子供の唾液を綿棒でとるだけの検査で、何事もなければ
それはそれで残りの人生をすっきりした気持ちで送ることができる。
こんなにすばらしいことはないではないか
128 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/21(金) 13:07:50.65 ID:4O73IJeh0.net
>>90
そうだけどやらない人の方が圧倒的に多いDNA鑑定をわざわざやりたいって言われたら奥さんは傷つくよ
この赤ん坊は間男の子どもであることを疑ってるってことなんだから
奥さんに「この間出産したあなたの会社の女性社員の赤ん坊とあなたのDNA鑑定をしたい」と言われたらどうする
「ふざけんなよ、浮気なんてしてねーよ。信じてないんだな。検査はしてやるが疑われた恨みは一生忘れないからな!」って思うだろう
だからはじめから全員が受けるよう義務化すれば問題ない
108 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/21(金) 13:03:22.98 ID:xxQnPsXM0.net
二割って多いやろ
五分くらいかと思っとったわ
126 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/21(金) 13:07:45.87 ID:UPo+0aNZ0.net
>>108
二割ったって、分母が「浮気の子だと疑わしい子」なんだから。
全体で見たらそれこそ1パーセントくらいじゃないかと思う。
私も二人産んだけど、二人とも正真正銘ダンナの子
そっくりだし。
ただ、私に似ていない。
もしや旦那が浮気…?
132 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 13:09:34.93 ID:d73LCTkNO.net
不倫は文化じゃなく違法行為なんだし、
産まれた時点で一律DNA検査が良いと思うわ
任意だと、「私を疑うの!?」ってどうしてもなるだろうし
141 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 13:11:38.33 ID:RVAtFvuY0.net
>>132
ただでさえ出生率壊滅的なのに、堕胎が増えるぞ。
細かいこた気にせずに育てとけ。
140 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/21(金) 13:11:16.99 ID:ExGsZDOq0.net
絶望的な現実があったとしても、それを知る勇気を持とうよ。
女だけに都合のいい秘密を、墓場にまで持って行かせず、暴くのも大事だぞ
託卵女の人生を潰して、気分爽快に生きる方法もある
150 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/21(金) 13:14:56.25 ID:Mx7cyH3x0.net
>>140
でも、托卵女の不貞を暴いたところで、待ってるのは養育費の支払いなんだぜ。
絶対幸せにはならんだろ
165 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 13:18:51.57 ID:dK06cWYQO.net
好きな人の子供を産みたいと思うのは女の本能
誰にも邪魔する権利なんてないわ
167 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/21(金) 13:19:25.99 ID:UPo+0aNZ0.net
父親が誰だろうと、愛する女の産んだ子だ。
俺が守る。
誰にも後ろ指は差させない。
なーんて男が居たら惚れるわ
映像化するなら高倉健かな
もういないけど
170 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/21(金) 13:20:12.24 ID:6hFDyOJF0.net
処女を守ってきた女ならDNA鑑定とかしなくて自分の子供だと
信用してもいいかもしれないけど非処女は過去にいろんな男と
セッ○スしてきたわけだし正直信用できんわな
信用してもいいかもしれないけど非処女は過去にいろんな男と
セッ○スしてきたわけだし正直信用できんわな
177 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/21(金) 13:22:20.29 ID:ycEcX6Lu0.net
>>170
あほかw
処女はほかのやつともやってみたくなるから浮気するぞw
あほかw
処女はほかのやつともやってみたくなるから浮気するぞw
182 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 13:24:08.78 ID:L++59/UX0.net
>>177
男は遊んでいない人と結婚してはダメだ。って
親に言われたわ。結婚してから羽目を外すからって!
197 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/21(金) 13:28:49.70 ID:UPo+0aNZ0.net
>>177
そう
もう恋愛はこりごり
ってくらいの女性は不倫しない
夫以外の男性を知らない女性は
このまま一生終わっていいのだろうか…
なんて思うらしいよ
あぶないあぶない
207 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/21(金) 13:31:17.79 ID:Mx7cyH3x0.net
>>197
という事は処女厨涙目って事でよろしいか?
処女ほど危ないんだよな。
180 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/21(金) 13:23:10.66 ID:p1j5oPkG0.net
で対案とか財源とか示せるの?
最優先は子供の福祉だろ
193 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/21(金) 13:28:04.07 ID:qVELPUcg0.net
>>180
鑑定義務化の話かな?
国が半分負担とかなら財源はまぁ何とかなるでしょう
子供の福祉という観点は夫が無用な疑念により虐待するリスクを低減する
という話で考えれば必ずしもマイナスに作用するわけではない
女性の方が本来の父親と掛け合って養育費を何とかすればよいだけで問題なかろう
199 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/21(金) 13:29:29.44 ID:R6NFHujT0.net
貞操観念の低いジャップランドらしい結果だよな
223 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/21(金) 13:35:30.10 ID:fKfbWz2O0.net
ドイツだと父親が子供のDNA鑑定することを法律で禁止したんだっけ?
228 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/21(金) 13:36:14.41 ID:Mx7cyH3x0.net
>>223
何故、禁止にしたのかその辺気になるよな
225 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/21(金) 13:35:30.77 ID:BkIlmEVT0.net
どうせ自分とDNAが全く同じ子供じゃない
6個さいころ振ったら3個が前回と同じだった程度
DNAより親子になった運命を大事にしなさい
238 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/21(金) 13:39:05.26 ID:UPo+0aNZ0.net
こうやって見てると、
男の方が潔癖症だね
参考になる
260 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/21(金) 13:44:28.27 ID:OgnF4p4E0.net
DNA鑑定なんか絶対にやらしちゃ駄目だよ
警察が使うのならいいけど、一般人にはDNA鑑定は禁止にしたほうがいい
265 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 13:46:39.75 ID:iuPgFgDx0.net
すべての夫が嫁を疑ってるなら子供の2割は親子関係なし
嫁を疑ってる夫が全体の5割なら1割は親子関係なし
嫁を疑っている夫が全体の1割なら2分は親子関係なし
280 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 13:50:09.27 ID:d73LCTkNO.net
政治レベルだとどうだか知らんが、仮に安く鑑定できるなら男なら99%が鑑定義務化に賛成するよな
女だとどう考えるんだろ?
284 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/21(金) 13:51:14.82 ID:BkIlmEVT0.net
自分自身もDNA違ってるかもしれない
だけど父親は最後まで父親でいてくれた 幸せだ
そう思わんのが不幸な連中
287 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/21(金) 13:52:36.05 ID:Mx7cyH3x0.net
こっそり簡易DNA検査で托卵発覚しても、その検査結果だけじゃ法的効力は無いからな。
改めて法的DNA検査をする必要がある。もちろんそれは嫁の同意が必要。
嫁がもしも1年間同意を渋り続けると、他人の子であっても養育費の支払いが義務付けられる。
嫁にのらりくらりされたら詰むよ。
改めて法的DNA検査をする必要がある。もちろんそれは嫁の同意が必要。
嫁がもしも1年間同意を渋り続けると、他人の子であっても養育費の支払いが義務付けられる。
嫁にのらりくらりされたら詰むよ。
300 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/21(金) 13:55:35.69 ID:qVELPUcg0.net
>>287
義務化して、その義務における鑑定では同意不要としたらいいだけ
義務化して、その義務における鑑定では同意不要としたらいいだけ
303 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/21(金) 13:56:30.51 ID:XAE0cbPk0.net
>>300
で残される子はどうなるの?
で残される子はどうなるの?
307 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/21(金) 13:57:16.09 ID:qVELPUcg0.net
>>303
母親が責任もって育てればいいだけでしょ
心当たりのある本当の父親に掛け会うなりがんばればいい
母親が責任もって育てればいいだけでしょ
心当たりのある本当の父親に掛け会うなりがんばればいい
316 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/21(金) 13:58:33.27 ID:XAE0cbPk0.net
>>307
かえって社会的コスト増えね?
かえって社会的コスト増えね?
331 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/21(金) 14:01:01.63 ID:qVELPUcg0.net
>>316
社会的コストが増えるからと言って他人の子かどうか疑って悲劇が起きるより
よほどましと言える
むしろ、義務化されれば安易に不倫して子を作るのに歯止めを掛けられるし
不法行為による無駄な法廷闘争を減らすことにもつながるでしょう
社会的コストが増えるからと言って他人の子かどうか疑って悲劇が起きるより
よほどましと言える
むしろ、義務化されれば安易に不倫して子を作るのに歯止めを掛けられるし
不法行為による無駄な法廷闘争を減らすことにもつながるでしょう
339 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/21(金) 14:04:19.84 ID:XAE0cbPk0.net
>>331
子供の話をしてるんだが。あなたが養親になるの?
子供の話をしてるんだが。あなたが養親になるの?
345 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/21(金) 14:06:08.65 ID:qVELPUcg0.net
>>339
母親の方が死ぬ気で育てれば済むだけのことだ
赤の他人にしょい込ませるような人権侵害はいかがなものかと
母親の方が死ぬ気で育てれば済むだけのことだ
赤の他人にしょい込ませるような人権侵害はいかがなものかと
347 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/21(金) 14:07:01.45 ID:XAE0cbPk0.net
>>345
子の人権>>>>親のメンツ
日本の制度が嫌なら日本から出ていこうな
子の人権>>>>親のメンツ
日本の制度が嫌なら日本から出ていこうな
359 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/21(金) 14:10:33.30 ID:qDni7qvX0.net
>>347
その制度を公平に変えようという話なんだが。
377 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/21(金) 14:15:42.22 ID:AeMjdrYb0.net
>>347
ほんと、本当の父親に支払わせるべき
ほんと、本当の父親に支払わせるべき
311 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/21(金) 13:57:52.54 ID:5q1tO4/V0.net
>>287
殴って離婚すればいいだけ
殴って離婚すればいいだけ
361 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/21(金) 14:11:44.04 ID:Mx7cyH3x0.net
>>300
義務化なんかされないっての、まずは人権屋が黙ってないと思うし。
>>311
離婚したってダメだろ。法的には夫婦の子供なんだから。
1年以内に嫁の同意を取り付けて、法的DNA検査をして父子関係を否定出来なきゃ養育費払わないといけないの。
で、身に覚えのある嫁は絶対に同意しないw 1年なんかあっという間に過ぎ去るよ。
男がすげえ、不利だって分かるだろ?
義務化なんかされないっての、まずは人権屋が黙ってないと思うし。
>>311
離婚したってダメだろ。法的には夫婦の子供なんだから。
1年以内に嫁の同意を取り付けて、法的DNA検査をして父子関係を否定出来なきゃ養育費払わないといけないの。
で、身に覚えのある嫁は絶対に同意しないw 1年なんかあっという間に過ぎ去るよ。
男がすげえ、不利だって分かるだろ?
374 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/21(金) 14:15:04.53 ID:qVELPUcg0.net
>>361
どうだろうな。最近、人権屋もだいぶ勢力が落ちてきているし
ただ声高にキャンキャンがなり立てても通用しない時代になってきている
鑑定件数がこのまま増えていけば鑑定必須の風潮になるやもしれん
ま、今すぐできるとは思わんよ(数年、10数年後には行けるとは思う)
386 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/21(金) 14:17:37.41 ID:/bsgkMQI0.net
>>374
保守側の稲田大臣がDNA鑑定慎重論を明言してるんだけどw
稲田朋美の『今日の直言』より抜粋
http://www.inada-tomomi.com/diarypro/diary.cgi?no=84
今回の改正について多くの反対意見が寄せられた。
そのほとんどが偽装認知の横行への不安からDNA鑑定を必須条件にせよというものである。
偽装認知は全力で防がなければならないが、DNA鑑定を要件とするのは、
日本の家族法制度に変容をきたすおそれがないか慎重に検討しなければならない。
390 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/21(金) 14:18:41.56 ID:qVELPUcg0.net
>>386
慎重ってだけなら何も問題ない
っていうか稲田はちょっと落ち目なのでさほど発言力もない
396 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/21(金) 14:19:42.79 ID:/bsgkMQI0.net
>>390
日本が嫌なら出ていこうな
344 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/21(金) 14:06:01.27 ID:RArrP+Vi0.net
>>287
???
父親と子供との関係を調べるのに母親のDNAなど不要だろ
同意などいらないはず
あくまでも父親と子供との関係だし
318 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/21(金) 13:59:24.02 ID:UPo+0aNZ0.net
>>275
>>295
こういう勘違いが多くてw
>>265の計算を読んでみれ
312 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/21(金) 13:57:55.32 ID:UPo+0aNZ0.net
昭和の中ごろまでは
なんだかうちの子が隣の父ちゃんに似てる とか言いながら
まあまあ幸せに暮らしてる家庭も多かったような
今ほど個人の権利が重視されなかったのかもな
329 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 14:00:56.34 ID:tavC+Jmo0.net
カリってのは、前の奴の精○を掻き出すためにあるとか言うし
人体って乱交用にできてるのかもね
355 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/21(金) 14:09:07.07 ID:8d2jH0Ik0.net
生まれてすぐに鑑定否定以外は覆らないだろ
生まれてる以上、その子の福祉を最優先するべきだわな。
生まれてる以上、その子の福祉を最優先するべきだわな。
379 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/21(金) 14:16:10.17 ID:3VIBoIDw0.net
>>355
それもどうなんかねえ
そもそも父親の子じゃないってわかったら
父親が誰なのか調べ上げてそいつに扶養義務負わせるのが
筋だと思うけどね
母親がみずしらずの男の子供を宿したなんてレアだろうし
父親が誰か見当はつくんだからそいつらに強制的に
DNA採取して父親だって判明したやつが子供の福祉考える
べきだと思うが
それもどうなんかねえ
そもそも父親の子じゃないってわかったら
父親が誰なのか調べ上げてそいつに扶養義務負わせるのが
筋だと思うけどね
母親がみずしらずの男の子供を宿したなんてレアだろうし
父親が誰か見当はつくんだからそいつらに強制的に
DNA採取して父親だって判明したやつが子供の福祉考える
べきだと思うが
394 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/21(金) 14:18:56.25 ID:/bsgkMQI0.net
>>377
>>379
真の父親に問題なく引き継げるケースに限り認められるだろうね。
>>379
真の父親に問題なく引き継げるケースに限り認められるだろうね。
397 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/21(金) 14:19:55.78 ID:3VIBoIDw0.net
>>394
養育費払えって話だから強制的にDNA検査受けさせれば
すむ問題だけどね
養育費払えって話だから強制的にDNA検査受けさせれば
すむ問題だけどね
401 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/21(金) 14:20:55.88 ID:/bsgkMQI0.net
>>397
引き継ぎは誰がやるの? おまえ??
引き継ぎは誰がやるの? おまえ??
408 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/21(金) 14:22:13.40 ID:3VIBoIDw0.net
>>401
引継ぎって何のことだよ
真の父親がわかればそいつに養育費請求なんて
弁護士がやることだろ
引継ぎって何のことだよ
真の父親がわかればそいつに養育費請求なんて
弁護士がやることだろ
413 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/21(金) 14:23:21.52 ID:/bsgkMQI0.net
>>408
「だろ」て日本の制度は子供の福祉を優先して認めてないからw
違う制度を主張したかったらちゃんと説明しようね
ねえ、子供の福祉はどうなるの?
「だろ」て日本の制度は子供の福祉を優先して認めてないからw
違う制度を主張したかったらちゃんと説明しようね
ねえ、子供の福祉はどうなるの?
421 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/21(金) 14:25:58.98 ID:3VIBoIDw0.net
>>413
だからこどもの福祉は真の父親が責任持てって
言ってんだろ
日本語通じないバカかよ
だからこどもの福祉は真の父親が責任持てって
言ってんだろ
日本語通じないバカかよ
425 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/21(金) 14:27:19.79 ID:/bsgkMQI0.net
>>421
おまえやれ。はいわかりました
で済むなら裁判所も弁護士も不要なんだよ
社会に出てくれ
おまえやれ。はいわかりました
で済むなら裁判所も弁護士も不要なんだよ
社会に出てくれ
434 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/21(金) 14:28:32.19 ID:3VIBoIDw0.net
>>425
そんなもの育ての親父が養育費払わないって
言ったって同じことだろバーカ
それを強制的にやるのが社会の仕事
おまえこそ社会出ろクズ
440 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/21(金) 14:29:33.09 ID:/bsgkMQI0.net
育ての親父が養育費払わないって
言ったら法的に強制できます。>>434
442 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/21(金) 14:30:13.54 ID:3VIBoIDw0.net
>>440
だから法的に強制を真の親父にやれって言ってんだよバーカ
447 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/21(金) 14:31:05.45 ID:/bsgkMQI0.net
>>442
たらいまわしされて困るのは子供。
451 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/21(金) 14:32:30.08 ID:3VIBoIDw0.net
>>447
たらいまわしなんてされない
真のおやじがみつかって養育費を強制できるまで
育ての親父がはらえばいい
見つかったらそれまでの分も請求して強制的に
払わせる
これぐらいのこと考える脳みそもねーのかよクズ
463 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/21(金) 14:35:35.12 ID:xBjeZ2kb0.net
>>413
仮の父親=子供の母親の夫、子供の生物学的父親ではない
真の父親=子供の生物学的父親
とする
(1)仮の父親が「自分の子供として育てる」と宣言すれば一件落着
(2)仮の父親が「自分の子供として育てることはしない」と宣言すれば、
養育義務は真の父親が負う
真の父親への連絡は母親や行政が行う
真の父親が既に死亡している場合は死別母子家庭と同様の扱い
477 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/21(金) 14:39:08.78 ID:/bsgkMQI0.net
>>463
(2)のケースで円満に仮父→真父に引き継がれ、母と子(子は意思表示できないから第三者)の同意があるならば賛成かな。俺は。
512 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/21(金) 14:48:09.65 ID:xBjeZ2kb0.net
>>477
>(2)のケースで円満に仮父→真父に引き継がれ、母と子(子は意思表示できないから第三者)
>の同意があるならば賛成かな。俺は。
仮の父親の選択(認知/不認知)に妻や第三者の同意は不要
行政で定められた母子家庭へ支援があるのだから子供の福祉には問題ない
365 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 14:12:48.94 ID:9CVgo3yV0.net
少ない???
2割ってすげー多く感じるんだが
一生がかかる大事なことが2割も危険を孕んでるって
普通に考えたらヤバすぎないか?
373 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 14:14:48.83 ID:u8kXVmYt0.net
>>365
全体の2割なら多いけど
疑って調べたなかでの2割だから、わりと少ないのでは
410 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 14:22:54.08 ID:kt57I+go0.net
義務化とか言ってるやつは一夫一妻制の本質を理解してない。
生殖の基本は一夫多妻、多数の男はあぶれて、ただのたれ死ぬ。
そののたれ死ぬだけの無駄なオスも社会に参加させて有効活用させたのが一夫一妻制。
他人の子供を托卵されるようなナヨナヨATM男は、
鑑定義務化されたらそもそも結婚相手の候補にもあがらず、孤独死するだけ。
422 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/21(金) 14:26:02.77 ID:qVELPUcg0.net
子供の福祉で金の問題と実際に不倫の子だったケースしか考えない人がいるが
鑑定で他人の子と判定されるケースが2割(実際にはより低い)しかないが
鑑定したいと考えている人がそれなりにいるってことを見逃している
つまり,少し自分と似てないとかそれぐらいでも父親が子供に疑念の眼を向けている
という心的事情があるってことはそれなりに深刻に受け止めるべきなんだよ
これが虐待や子供の養育への無関心につながっている恐れだってある
きちんと親子関係を義務により証明することで無用な疑念をなくして
より強い家庭を構築できるかもしれないって発想は無いのかね
鑑定で他人の子と判定されるケースが2割(実際にはより低い)しかないが
鑑定したいと考えている人がそれなりにいるってことを見逃している
つまり,少し自分と似てないとかそれぐらいでも父親が子供に疑念の眼を向けている
という心的事情があるってことはそれなりに深刻に受け止めるべきなんだよ
これが虐待や子供の養育への無関心につながっている恐れだってある
きちんと親子関係を義務により証明することで無用な疑念をなくして
より強い家庭を構築できるかもしれないって発想は無いのかね
437 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 14:29:11.90 ID:u8kXVmYt0.net
>>422
そんなことも信じられないような関係で結婚するなんてあまりないと思うんだけど
世の中そうでもないのか
458 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/21(金) 14:33:32.48 ID:qVELPUcg0.net
>>437
母親は出産するからわかるわけだが、父親の方は信じるしかできないからね
けど「信じる」っていうのは言うほど簡単ではなくて強固な意志がいる
でもほどんとの人間にそんな強固な意志がないので常に不安は付きまとう
子供が育つうちに「あ、この耳の形は俺の子だな」とか何がしか共通点を
見出してなんとか安心しようとする父親はそこそこいるんだよ
けどそうした兆候があまり見られないと親戚や近隣住民から噂されたりして
それで悩む人が身近にいるんだ
母親の視点は尊重される割に父親の心的事情が無視されるのはあまり好ましくない
475 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 14:38:02.82 ID:u8kXVmYt0.net
>>458
裏切りは確かに許せないけど
血の繋がりがないなら愛せないっていうのもそれはそれであまりにも情がないな
でも父親なんてそんなもんなのかもな
昔の人間社会は女系社会で、何故なら女が産んだ子はその女の血をひいていることが明らかだからで
男は女血縁者と暮らしていたとかきくが
これはわりと理にかなってたんだな
438 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/21(金) 14:29:15.11 ID:548lSFPs0.net
どんどんやれ。
出産時に義務化して、遺伝とかかかりやすい病気も一緒に調べてくれ。
今年1月に出産したけど血液型さえ教えてくれんかった。
478 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 14:39:16.98 ID:AZPrmj1j0.net
愛人の名を白状せよ!「父親」に真実知らせる法案まとまる 独
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3099137
>法案は、本当の親子だと信じ込まされて子どもの養育費を支払ってきた
>男性が、子どもの生物学上の父親に対し、最大で2年分の養育費に
>当たる額を賠償請求できるようにするというもの。
ドイツを見習え!
482 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/21(金) 14:40:23.24 ID:8d2jH0Ik0.net
子供の福祉が最優先ってのを分かってない人が多いね。
486 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 14:41:18.95 ID:AZPrmj1j0.net
>>482
他人の子供なんて基本どうでもいいからな
493 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/21(金) 14:42:39.27 ID:8d2jH0Ik0.net
>>486
あなたの気持ちではなく公共の要請だよ
501 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 14:44:31.04 ID:AZPrmj1j0.net
>>493
じゃあ公共で見てもらえばいいんじゃね?
児童福祉施設とかあるし
497 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 14:43:07.84 ID:d73LCTkNO.net
離婚後しばらくの期間に産まれた子は前夫の子とか、
昔だったら、「俺の子じゃねえ!誰が金出すか!」ってのも居ただろうし、
違うかどうかハッキリ出来なかったから、ある程度法律で強引に義務を負わせなきゃダメだった
今はDNA鑑定ができるんだからそんな不合理的な法律をそのままにする必要がない
499 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/21(金) 14:43:43.80 ID:/bsgkMQI0.net
>>497
子供の立場は?
506 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/21(金) 14:46:51.69 ID:RArrP+Vi0.net
>>499
遺伝子上の父親が養育費出せばいい
504 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/21(金) 14:45:44.73 ID:UPo+0aNZ0.net
何年も一緒に暮らしてきて
突然「お前は俺の子じゃないんだ!もう俺はお父さんじゃない!」
って言われた子供の気持ちはどうなるのだろうか
母親に罪はあっても子供には罪はないのよなあ
508 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 14:47:18.20 ID:AZPrmj1j0.net
>>504
戸籍上の父親にも罪はないよな
生物学上の父親には罪がある
咎人が責任取ればいい話
































